Inlägg

Inlägg som anon190792 har skrivit i forumet
Av anon190792
Skrivet av anon76929:

Tvärtom.

Man går ut och ljuger Svenska folket rätt upp i ansiktet när man inte längre vill göra provtagningar. Mörkar statistiken.

Fakta är följande. Vi har inte resurser för att ta hand om mer än ett fåtal svårt sjuka Coronafall, och vi har snart inga resurser att möta lättare coronasjuka i vården då skyddsutrustningarna snart är slut.
Vi kan inte längre ta prover för vi har snart bränt av våra 5000 skyddsmasker och visir.

Militärens gasmasker kan vi ju inte använda då de inte är CE-märkta på rätt sätt. Att de fungerar kvittar ju.

Många kommer att dö framöver i Sverige och många det är många tusen. Inte bara gamla även om de förmodligen stryker med först, men siffrorna från Kina visar ökande dödlighetstal från 40+.
Uttalanden från läkare i Italien säger personer 40+ inte längre får respiratorvård utan den går till personer inom segmentet 20-30 år.
Så det är inte bara "gamlingar" i riskzonen.

Nedan ett citat från läkare i Sverige:
"Varför exploderar Coronaepidemin i just Sverige? Vilka åtgärder är nu livsviktiga?
Vänner! Jag har försökt få in denna text i Läkartidningen (refuserad), SvD och DN (inget svar). Jag publicerar den därför här.
Jag vill uppmana alla som delat checklistan jag gjort (se längre ned i feeden) att dela den igen för att få större spridning. Skriv inga kommentarer om att jag sprider panik, ni som känner att ni inte klarar av att se sanningen i vitögat skall sluta läsa här. Varning för käsnliga läsare med andra ord. Here goes:
Vi står inför den största kris som drabbat det svenska samhället sedan andra världskriget. Covid-19 sprider sig okontrollerat. Mellan måndag och onsdag dubblerades antalet fall. Det typiska vid okontrollerade epidemier är att fördubblingstakten är konstant om man inte vidtar ytterligare åtgärder. Det är bara att räkna för att förstå vad som händer om vi inte agerar maximalt nu.
4:e januari i år drog Hong Kong, vis av sina erfarenheter från SARS-epidemin, i nödbromsen och förklarade nationellt nödläge. Inte för att man hade en stor mängd fall, utan i förebyggande syfte eftersom man såg vad som hände i Kina. I det skedet sablade Anders Tegnell ner svenska kollegor som manade till uppstart av svensk beredskap. Tegnell hävdade att det var fullständigt onödigt eftersom infektionen aldrig skulle sprida sig utanför Kina och att förebyggande åtgärder skulle leda till panik.
Hong Kong införde tidigt 14 dagars karantän i hemmet för alla inkommande från riskområden såväl vuxna som barn och aktiverade sitt krisprogram. Man gick sakligt ut och informerade om att situationen kunde komma att bli mycket allvarlig, vad som skulle kunna hända och förklarade vilka åtgärder man vidtog för att förhindra det. Bland annat alla självklara råd om att stanna hemma vid luftvägssymtom, hålla avstånd till medmänniskor, undvika folksamlingar etc. Ingen panik utbröt. Befolkningen blev adekvat krismedveten och ändrade tidigt sitt beteende. Man införde snart därefter inreseförbud från de värst drabbade zonerna. Samhället rustade sig och tillsåg att all nödvändig materiel fanns på plats om det värsta skulle inträffa.
Hong Kong hade egentligen mycket sämre förutsättningar än Sverige att kontrollera Covid-epidemin. Man har gräns mot Kina som man normalt har ett extremt stort utbyte med, man hade mycket kortare tid på sig och vid tidpunkten fanns ingen erfarenhet av viruset utanför det hemlighetsfulla Kina. Idag, mer än två månader efter att man börjat bekämpningen har Hong Kong totalt haft 276 fall motsvarande ca 5 fall per dag utan ökande trend. Singapore som använt en liknande strategi har haft 178 fall varav 96 tillfrisknat dvs idag 82 aktiva fall. Detta att jämföra med Sverige som 2 veckor in i epidemin har 500 kända aktiva fall och befinner sig i en exponentiell ökningsfas. Varför är det så?
Under slutet av vecka 9 när Stockholms sportlovsturister snart skulle resa hem från norra Italien bedyrade Tegnell att det inte fanns någon anledning att hålla dem hemma från skola/jobb med motiveringen att han hade säkerställt med WHO att smittade utan symtom definitivt inte är smittsamma och att barn inte kan föra smittan vidare. WHO har aldrig påstått någondera. Avseende barn hade man vid tillfället sagt att det från tillgängliga data inte gick att dra några säkra slutsatser alls om deras roll i epidemin och avseende smittade utan symtom sade man att asymtomatiska personer förföll relativt ovanliga och att de inte utgjort någon stor del i epidemiutvecklingen i Kina.
Således gick det inte att utesluta att de människor som återgick i arbete eller till skolan var smittsamma. Storbritannien som vid samma tillfälle satte alla hemkommande i hemkarantän uppmanade dessa särskilt att inte ens besöka vårdinrättningar som patienter om det inte var absolut nödvändigt. I Sverige sändes vårdpersonal rakt in vården även om man jobbade med gamla och multisjuka eller på intensivvårdsavdelningar där dödligheten vid eventuell smitta är extremt hög.
Inför Melodifestivalen hävdade Tegnell att det inte fanns anledning att ställa in eftersom Sverige inte hade samhällsmitta. Detta hade han inget underlag för att påstå. Han motiverade det med att alla konstaterade fall var importfall eller smittade av importfall. Problemet med resonemanget är att man inte hade provtagit några andra människor än just dem, dvs man hade inte letat efter samhällssmitta. Norge genomförde samtidigt Holmenkollen utan publik trots att det är ett utomhusevenemang vilket ger betydligt mindre risk för smitta.
Den 8/3 då Danmark hade infört hemkarantän för återvändande och ca 2 månader efter att Hong Kong införde det motiverade Tegnell sitt beslut att låta nästa omgång Italien-turister gå tillbaka rakt ut i sjukvård, äldreomsorg och skolor med att inga andra länder använder hemkarantän för att det är för svårt.
Den 11/3 i en intervju i Expressen-TV får Tegnell frågan om Spotify gjort rätt när de tillsett att alla medarbetare arbetar hemifrån för att minska smittspridningen. Han menar då att det inte skulle vara lämpligt att göra det i stor skala eftersom det skulle uppstå en ojämlik situation i samhället där priviligierade som kan jobba hemifrån får en bättre hälsa än dem som inte kan. Vad är implikationen? Tegnell måste alltså själv anse att åtgärden skulle minska smittspridningen bland dem som jobbar hemma. En tänkande människa inser att den därmed minskade mängden smitta i samhället naturligtvis också minskar risken att insjukna även för dem som måste gå till jobbet. Implikationen är fasansfull. I talande stund avstår han från en i stort sett kostnadsfri åtgärd som skulle minska sjuklighet, svårt lidande och död i samtliga grupper i samhället för att han inte förmår tänka klart.
Sammanfattningsvis har Tegnell i varje skede av epidemin gjort monumentalt inkompetenta bedömningar vilka legat till grund för en oförsvarlig passivitet vilken han inför allmänheten motiverat med rena falsarier. Han har kostat oss månader av förberedelsetid då det fortfarande gick att få tag i respiratorer och skyddsutrustning vilket inte längre är fallet. Han har konsekvent skönmålat både sjukdomen i sig och den svenska vårdens kapacitet och har därmed berövat svenska folket chansen att inse faran och agera.
Läget är nu urakut i Sverige. Vi har inte råd att ha kvar Tegnell som högsta ansvarig för vårt coronaskydd. Vi behöver en handlingskraftig person som allmänheten kan ha förtroende för när mycket stränga restriktioner snarast måste vidtagas. Inom några dygn kommer alla svenskar att ha förstått att ingeting av vad Tegnell lovat oss stämmer. Om han inte avlägsnats innan dess kommer ingen att lita på kommande råd från myndigheter och statsledning vilket är en mardröm vid krishantering.
Vi måste omedelbart införa mycket mer långtgående åtgärder, särskilt i Stockholm. Kina som anklagats för att ha spillt tid i början av utbrottet stängde ned hela Wuhan med 11 miljoner invånare när antalet diagnosticerade fall i jättestaden var 400 st/dag vilket vi i Sverige har inom någon dag (vi kommer visserligen inte att se att vi är där eftersom vår förmåga att testa redan är överbelastad varför man klokt nog har beslutat att fokusera på enbart äldrevård och slutensjukvård). Dagen efter stängdes ytterligare 13 städer. Hur ser åtgärdspaketet ut här? Inga stora arrangemang och stanna hemma om du hostar. Punkt.
Det räcker inte! Den politiska ledningen måste omedelbart informera allmänhet om HUR allvarligt läget kommer att vara inom en vecka. Man måste få till krisberedskap så att folk förstår att de måste följa alla direktiv som man måste ut med, se min checklista nedan. Mer långtgående åtgärder för att begränsa sociala kontaktytor på alla nivåer i samhället måste införas snarast. Redan nu måste stadsminister Löfvén börja vänja sig vid tanken på att Stockholm förr eller senare kan komma att behöva sättas i karantän för att rädda situationen i övriga delar av landet. Sverige har inte bättre förutsättningar än Italien och Wuhan. Erfarenheterna från alla andra länder är: VÄNTA INTE FÖR LÄNGE OCH VIDTA HELLRE FÖR KRAFTFULLA ÅTGÄRDER ÄN TVÄRT OM!
Om du inte delat den redan dela min ”Så besegrar vi Corona – en överläkares CHECKLISTA” så börjar vi själva sålänge!
Tillägg 17.30 12/3:
Viktigt förtydligande. Jag har tagit bort en olämplig mening ur texten. Mitt syfte är inte att utse, och skapa hatstorm mot en syndabock. Tvärt om vore inget olyckligare än om vi fokuserar på sådan nu. Det har vi inte tid med. Det viktiga är att vi får in en person med större omdöme att leda det fortsatta arbetet.
Tillägg 13/3: Stycke om Tegnell den 11/3.
Anders Jansson
Överläkare
Danderyds Sjukhus"

Källa på skyddsutrustning:
https://www.sydsvenskan.se/2020-03-13/sverige-saknar-lager-fo...

Ja det är oroligt minst sagt. Det är så här när man känner att nånting är fel men kan inte hitta ord och beskriva det, eller har tillgång till källa på sin oro. Man vet bara att myndigheten agerar fel.

Det blir väl som med flyktingkrisen, Sverige öser på med flödet in i landet och tycker allting är lugnt. Tills vänder på en femöring och sätter totalt stop. Man öser på med migranter och "ser hur det går" och tar beslut efter det.
Idag gäller ju samma sak med Corona tydligen. "Allting är lugnt, vi tar det som det kommer." resultatet lär bli katastrofalt.

Jag lägger tyvärr min förhoppning till vädret nu, och vår tappra sjukvårdpersonal annat än regeringen och våra myndigheter. Hoppas det blir varmt fort så viruset minskar i spridning. Regeringen FHM agerar som en flock får, dom agerar utefter vad som händer annat än att agera innan det händer. Denna ideologiska konsensus som är översköljt i samhället hjälper oss inte, utan det stjälper oss.

Av anon190792
Skrivet av sunnis:

Finns mycket åtgärder och upptrappning av befintliga innan man tar de sämsta tänkbara alternativen. Experterna är helt eniga om att ska man få ut rätt effekt så måste insatserna ha rätt timing. Samhället klarar av en lockdown några veckor innan effekterna blir så katastrofala så tillslut börjar jobb och välfärd totalt bryta ihop och tillslut tvingas samhället återgå på ett eller annat sätt - låter inte helt smart om det börjar ske när vi inte ens nått kulmen av virushärden.

Det vi ser nu runt om i världen så börja viruset bli politik. Hade det inte varit valår i USA så hade Trump aldrig stängt gränsen, samma sak om de är mitt i brinnande krig med tidigare presidenter, man får inte se svag ut om man ska bli omvald - så enkelt är det.

Danmarks statsminister gick ut med att de gör morgondagens åtgärder idag, ett uttalande som är enbart populisitiskt. Vad är vitsen med att göra sån signalpolitik förutom att framstå som stark och säga det folk vill höra? Därav regeringar som börja vika sig mot pöbeln. All heder åt svenska politiker som inte försöker plocka billiga politiska poäng utan gör det som behöver göras oavsett impopularitet. Sverige har gjort många åtgärder, man har lagt ner otroligt mycket resurser på smittspårning och gör det än idag. Man trappat hela tiden upp så fort ny fakta kommer.

Vi kommer få en ny våg av covid-19 när den första nu har lagt sig.

Ok, that makes sense. Jag får återkomma märker jag, orden flyter samma när jag skriver. så jag knappt kan läsa det själv (trött)

Av anon190792
Skrivet av filbunke:

Alternativen är inte göra inget och total nedstängning. Utan det finns massor av val att göra.
Så man får väga effekterna av dessa val.

Ok utveckla gärna vad dom valen skulle innebära som är balanserade då? att folk ska va i karantän verkar ju va en för drastisk åtgärd som jag förstått det.

Av anon190792
Skrivet av filbunke:

För att om man drar på för mycket så riskerar man att skada mer än det hjälper.

Skall vi tex införa karantän hemma för alla i tre veckor? Stänga ner _allt_?

ok precis, varför göra nånting alls? vad ska man göra som är enough då?

Av anon190792
Skrivet av sunnis:

Förstår Danmarks politiker. Pöbeln kräver stängda gränser och total lock-down, det är inte bara i Sverige vi hör allt detta "gnäll". Tillslut viker sig regeringarna. Tror inte folk riktigt förstår effekterna i samhället. Kan ju säga att Norge var ett riktigt stålbad idag på arbetsmarknaden. Allt stod still i totalt kaos. De flesta gästarbetare åkte hem inatt för de vågar inte vara kvar i landet eftersom de tror de kan bli tvingade i karantän i flera veckor, byggen står helt still och ingen vet inte hur det ska lösas. Faktureringen stoppas, lönerna kommer behövas frysas och en del företag kommer att gå i konkurs det står redan klart. De norrmän jag har haft kontakt idag på jobbet är mycket imponerade att vi i Sverige ändå kan hålla ett lugn och önskar att de skulle gjort som Sverige.

Det finns ändå ett värde i hålla nationen intakt, vad gör en total lock-down i några veckor som permanent skadar ekonomin innan man måste gå tillbaka när nästa virusvåg kommer nu efter sommaren, väldigt vanligt att det kommer en retur.

FHM, regeringen mfl. Agerar enbart rationellt och utgår helt från fakta i allt de gör, de är fullt medvetna om den massiva kritik och jag tycker ändå att det är beundransvärt att de står mot oavsett hur impopulärt det är, en enkelt utväg hade varit att göra de mest kraftfulla åtgärderna man kan göra, skita i tajmningen så att de ger absolut mest effekt, strunta helt i vad det kommer kosta samhället bara de kan bli omvalda för en ny mandatperiod.

Vi borde vända på debatten här i forumet, ni som tycker allt är lugnt och detta enbart innebär stora kostnader. Varför införa åtgärder överhuvudtaget?
Allting är ju lugnt, bara några % av dom äldre som dör om vi ska stirra på siffror. Finns det några argument från er som sitter lugnt att behöva införa några åtgärder alls?

Av anon190792

Bra att veta om alla systembolag stänger ner

Av anon190792
Skrivet av pine-orange:

Toapapper tillverkas ju i Sverige... Hur ska det bli brist liksom.

Skogen tar slut pgr av allt hamstrande

Av anon190792
Skrivet av Killmaster:

Många skriker rakt ut och säger att vi ska göra mer och inskränka vår vardag ännu mer. Min fråga, vad är det ni är så rädda för? Sitter ni i eran borg av toapapper och vaggar fram och tillbaka i rädsla över vad?

Om vården blir överbelastad så blir det ju alla andra som blir lidande också. Händer en olycka, om nån får stroke, blodpropp eller hjärtattack så ligger ju den människan i farozonen att inte kunna bli behandlad i tid.

Inställda operationer (om det inte redan blivit av), scanning av tumörer osv.

Utöver det så vill jag inte förlora dom i min närhet som är äldre, eller min syster som har astma, som nu jobbar hemifrån. Det som Tegnell tyckte hon skulle fortsätta jobba kvar för att det inte blir jämlikt annars..

Av anon190792
Skrivet av spikfavoriten:

Är det något parti som vill göra som norge och danmark? Dvs som förstår att folkhälsovårdsmyndigheten och regeringen e helt ute och cyklar i hur de hanterar situationen?

Tycker det är sjukt tyst från både media och all politisk opposition när det gäller kritik av denna ickehantering?

https://youtu.be/ochkFY8ABZs relevanta frågor han har i alla fall. vilket tyder på nått sundhetstecken.

Av anon190792
Skrivet av filbunke:

Vilka har lyckats? Hur länge har de varit stängda? Vad har effekten varit?

ok, dom blir tvingade till att lyckas för att förhoppningsvis inte sluta som Italien. Då tror jag det är försent att planera vab

Av anon190792
Skrivet av Nioreh83:

Barn verkar ju som tur är inte smitta så mycket. De barn som fått det verkar ha fått det av vuxna som jag förstår det.

Jo kanske det, vet inte hur vården ser på det hela fall ens barn kommer från en skola där corona är upptäckt.

Av anon190792

För min egen del så är det magsjuketider och vill allmänt inte få slut på toapapper. Tror det blivit en effekt av att några börjar hamstra det, så vill ingen annan bli utan. Har bara köpt ett extra pack på 18rullar.

Såg på Willys idag att en farbror packa hela vagnen full. Men dom kanske är många i familjen och det skulle bli knapert om det tog slut.

Av anon190792
Skrivet av Nioreh83:

Om barnen ska vara hemma MÅSTE ju nån förälder vara hemma. Blir ju personalbrist överallt. Exempelvis på sjukhusen, där de absolut behövs. Det är inte bara ekonomi det handlar om. Hela samhället skulle ju stanna upp. Det är en extrem åtgärd. Det är möjligt att vi kommer dit, men det är nog bara i absoluta nödfall.

Ja det är svårt, men resultatet blir ju så även i alla andra länder och dom lyckas ju hantera det på något sätt.

Fortsätter vi ha skolorna öppna så riskerar smittan sprida sig snabbare, och får en större grupp elever symptom liknande corona/influensa så måste ju föräldrarna stanna hemma med barnen ändå, så resultatet blir det samma i slutändan. Fast med risk för smittade föräldrar istället. Och då tror jag det blir svårare att hitta en barnvakt om man verkligen behövs inom vården.

Av anon190792
Skrivet av Zyriak:

Tycker det är galet att Tegnell kritiserar arbetsplatser som låter sin personal jobba hemifrån pga att det inte är jämlikt x.x

Bra ledare i DN om detta. Håller helt med, en statsepidemiolog ska inte lägga in politiska värderingar i sitt arbete på det sättet..

https://www.dn.se/ledare/amanda-sokolnicki-folkhalsomyndighet...

ursäkta men vafan.. Denna "social engineering" som pågår alltså, inte ens vid en pandemi ska man kunna tänka med sunt förnuft. Börjar ju undra hur djupt detta rotat sig i Sverige.
Jämlikheten verkar ju gå över folks säkerhet när Tegnell tycker att folk ska fortsätta gå till jobbet bara för det inte blir jämlikt med andra yrken som inte kan ta med sig jobbet hem.

Av anon190792

Jag har varit på 2 apotek idag, den ena lämna jag direkt för den äldre som hämta ut medicin stod och hosta rätt ut. Apotekaren såg inte glad ut.

Apoteken är ju verkligen en smittkälla, tänkte inte på det förut. Folk vänder sig ju dit för allt möjligt och speciellt sjuka som är där för medicin.

Av anon190792
Skrivet av elajt_1:

Va? Renaste och snyggaste utseendet hittills "by far", men men... smaken är som baken.

Det ser ut som den skulle få svårt att passa in i tv hyllan, alltså storleksmässigt, känns otymplig. Så är Playstation 1-1.5k dyrare så gör det inte så mycket. Sen verkar det finnas mer exklusiva spel till Playstation. Vilket jag var besviken på xboxen nuvarande generation.

Av anon190792
Skrivet av Mieriola:

Finns en stor risk att fler äldre blir sjuka om skolor stängs. Nån skall ju passa barnen som är hemma och slutar troligtvis att det i flesta fall är äldre släktingar som gör det.
Alla kan inte jobba hemma eller har råd att stanna hemma.

Men om barnen blir smittade så måste dom va hemma ändå.

Då blir ju resultatet det samma bara det att man väntar på att ungarna ska bli smittade eller skolorna ska få spridning och stänga.

Av anon190792
Skrivet av filbunke:

Bara flyget? Inte de som kommer körandes över Öresundsbron? Eller med färjor från Danmark, Finland, Tyskland? Eller körandes över gränserna mot Norge och Finland?

I alla fall mot dom länder där smittan spridit sig som mest, som Kina, Italien och Iran.

Skrivet av filbunke:

Se till att det inte rör sig bland andra i onödan. Undvik att besöka dem eller att ha nära kontakt med dem. Fråga om du skall handla åt dem.

Yes det blir att lämna kasse vid dörren och sen smsa när man tagit sig där ifrån, lyckades få farsan att inhandla lite konserver som köttsoppa och ravioli, vilket nu verkar va slut över allt. Det får han nytta av om jag nu skulle bli sjuk och sätta mig i hemkarantän och inte kan handla.
Annars är ju Mathem, Coop och Ica ett bra alternativ nu för hemkörning för folk som inte vill ge sig ut.

Av anon190792
Skrivet av Dimetikon:

Läs och ta in det havrefras_ skriver, en av de mildaste influensor han har upplevt, kanske dags att växla ner lite grann? gäller även dig dredd! och franzoa....

Jag vill inte att det ska bli som Italien. Jag är orolig för flera i min närhet som är 65-74 år.

Av anon190792
Skrivet av PlogarN97:

Dock kanske inte att ”köpa tid” som är det viktiga utan att i såfall plana ut kurvan så att våra resurser kan användas bättre.

Ty det är bättre om 100 är sjuka varje månad i 10 månader än att 1000 är sjuka i samma månad. Det första kan vi lättare hantera.

Yes allt som underlättar sjukvården.