Permalänk
Medlem

Nästan lite Nordkorea över det hela.
Deras ledare säger en sak, medans deras medborgare ser en helt annan sak hända runtom i världen.

Visa signatur

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG27BQ 27" 165Hz

Ryzen 5 5600x@stock / Asus Rog Strix X570-E Gaming / Corsair Vengeance RGB Pro 16GB 3600MHz CL18 / MSI RTX3070 Suprim X / BeQuiet Pure Power 11 600W / Asus VG278Q 27" 144Hz

Permalänk
Medlem

@Dahle86: Så hur ska man få ner antalet som smittas, om vi har noll kontroll över hur många som är smittade?

Man måste veta vilka och var som smittas om man ska kunna kontrollera något. Nu har vi ingen kontroll eftersom vi inte vet om folk är sjuka eller hostar lite lätt bara, därför behövs en självkarantän av människor för att undvika att smitta vidare.

Visa signatur

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG27BQ 27" 165Hz

Ryzen 5 5600x@stock / Asus Rog Strix X570-E Gaming / Corsair Vengeance RGB Pro 16GB 3600MHz CL18 / MSI RTX3070 Suprim X / BeQuiet Pure Power 11 600W / Asus VG278Q 27" 144Hz

Permalänk
Medlem

Nu ligger nyföddbebis på intensiven efter corona-smitta

https://www.expressen.se/nyheter/nyfodd-bebis-smittad-av-coro...

edit: Alltså mamman är på intensiven MEN barnet är smittat.

Visa signatur

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG27BQ 27" 165Hz

Ryzen 5 5600x@stock / Asus Rog Strix X570-E Gaming / Corsair Vengeance RGB Pro 16GB 3600MHz CL18 / MSI RTX3070 Suprim X / BeQuiet Pure Power 11 600W / Asus VG278Q 27" 144Hz

Permalänk
Medlem

Antalet konpirationsteoretiker i den här tråden...

Visa signatur

Core i7 7700K | Titan X (Pascal) | MSI 270I Gaming Pro Carbon | 32 GiB Corsair Vengeance LPX @3000MHz | Samsung 960 EVO 1TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av CubaCola:

Nu ligger nyföddbebis på intensiven efter corona-smitta

https://www.expressen.se/nyheter/nyfodd-bebis-smittad-av-coro...

Läs artikeln för fan. Bebisen ligger inte på intensiven

Visa signatur

Core i7 7700K | Titan X (Pascal) | MSI 270I Gaming Pro Carbon | 32 GiB Corsair Vengeance LPX @3000MHz | Samsung 960 EVO 1TB

Permalänk
Inaktiv

Tycker de kommande veckorna är ett ypperligt tillfälle att tänka över, vad har jag hemma om krisen kommer? Kommer ni ihåg foldern?

Är inget fel med att ha ett förråd hemma med torrvaror och burkmat, några alvedon/ipren, saker får lättare sårvård, men, det är ju sånt man alltid bör ha hemma, att panik köpa nu, är egentligen fel.

Klarar vi ett längre strömavbrott? Två veckor borde alla hushåll klara själva. Tänk på att civilförsvaret är nedmonterat, det finns inga större lager av någon mat i Sverige längre. Sverige har nämligen inte längre några beredskapslager med mat, det kostade pengar att ha liggande så det sparades bort. Bränsleförråd finns inte heller för det civila.

Jag hoppas att vi får upp ögona för att civilförsvaret behövs, det har man iofs redan insett på vissa politiska plan, men att landet inser, att det får kosta lite att ha saker i någon utsträckning, så vi kan ta hand om oss själva.

Alla har hakat upp sig på dasspapper, som tur är kan vi faktiskt hålla hyllorna hur fulla som helst med det, eftersom det tillverkas i mängder i landet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon173292:

Tycker de kommande veckorna är ett ypperligt tillfälle att tänka över, vad har jag hemma om krisen kommer? Kommer ni ihåg foldern?

Är inget fel med att ha ett förråd hemma med torrvaror och burkmat, några alvedon/ipren, saker får lättare sårvård, men, det är ju sånt man alltid bör ha hemma, att panik köpa nu, är egentligen fel.

Klarar vi ett längre strömavbrott? Två veckor borde alla hushåll klara själva. Tänk på att civilförsvaret är nedmonterat, det finns inga större lager av någon mat i Sverige längre. Sverige har nämligen inte längre några beredskapslager med mat, det kostade pengar att ha liggande så det sparades bort. Bränsleförråd finns inte heller för det civila.

Jag hoppas att vi får upp ögona för att civilförsvaret behövs, det har man iofs redan insett på vissa politiska plan, men att landet inser, att det får kosta lite att ha saker i någon utsträckning, så vi kan ta hand om oss själva.

Alla har hakat upp sig på dasspapper, som tur är kan vi faktiskt hålla hyllorna hur fulla som helst med det, eftersom det tillverkas i mängder i landet.

Blir det kris har jag några påsar Huel som bör räcka i några veckor. Har inte plats att spara massa vatten, så finns risk att det blir rätt torrt att käka pulver om kranen sinar.

Visa signatur

Core i7 7700K | Titan X (Pascal) | MSI 270I Gaming Pro Carbon | 32 GiB Corsair Vengeance LPX @3000MHz | Samsung 960 EVO 1TB

Permalänk
Medlem

En logisk kullerbytta ”alla” verkar göra runt sydkorea linjen är att p.g.a. deras masstestning så är dödligheten 0,7% medan den är 3,4% (WHO) i resten av världen. Det är klart att testning inte påverkar dödligheten. Enda fördelen är att du får större grad av isolering = minskad smittspridning, vilket totalt minskar _antalet_ fall med dödlig utgång. (fortfarande är det procentuellt lika många som av de smittade)

Tänker man logiskt på det så är helt enkelt dödligheten 0,7% i denna sjukdom (eller ytterligare lite lägre eftersom sydkorea inte testar precis _alla_) överallt, allt hänger på hur många man testar helt enkelt. (så man får med så många milt sjuka och helst även symptomfria smittbärare som möjligt)

Visa signatur

Dator: Mac

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nioreh83:

Läs artikeln för fan. Bebisen ligger inte på intensiven

MED MAMMA PÅ INTENSIVEN då.

Nöjd?

Visa signatur

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG27BQ 27" 165Hz

Ryzen 5 5600x@stock / Asus Rog Strix X570-E Gaming / Corsair Vengeance RGB Pro 16GB 3600MHz CL18 / MSI RTX3070 Suprim X / BeQuiet Pure Power 11 600W / Asus VG278Q 27" 144Hz

Permalänk
Medlem
Permalänk
Medlem
Skrivet av CubaCola:

@Dahle86: Så hur ska man få ner antalet som smittas, om vi har noll kontroll över hur många som är smittade?

Man måste veta vilka och var som smittas om man ska kunna kontrollera något. Nu har vi ingen kontroll eftersom vi inte vet om folk är sjuka eller hostar lite lätt bara, därför behövs en självkarantän av människor för att undvika att smitta vidare.

Genom att minska mängden personer som förflyttar sig till andra delar av landet. Det är därför man hindrar ”folksamlingar” det är inte för att hindra smitta inom ett område utan att hindra den från att ta nya områden lika snabbt.
Till en konsert/idrottsevenemang så åker folk från olika delar av landet. Till sin lokala maxi åker generellt bara folk som bor på orten.
Så man behöver inte veta var smittan finns bara undvika att sprida den.

Visa signatur

Fractal Design Tesla 650W 80+ > Asus P8Z77-I Deluxe > BitFenix Prodigy (Vit) > Intel Core i7 2700K > Crucial 16GB 1600MHz > Scythe Mugen III > Gigabyte GTX 660 > 640GB WDB > 120GB OCZ Agility 3

Permalänk
SpelClockers

"1 miljon barn mellan 0-9 i Sverige, om dom ska vara hemma så måste 1 miljon föräldrar vara hemma." Så ingen vuxen har mer än 1 barn och ingen som har gjort barn bor tillsammans med någon annan vuxen, vilket hemskt samhälle vi lever i.

Edit: "Ja det är bra att inte testa personer" hostar sigsjälv i handen. Verkligen tur att vi har så bra och förtroende ingivande experter här i landet.
Sen är han är ju iallafall ärlig att vi har 0 koll på smittspridningen.

Visa signatur
Permalänk
Skrivet av anon76929:

Tvärtom.

Man går ut och ljuger Svenska folket rätt upp i ansiktet när man inte längre vill göra provtagningar. Mörkar statistiken.

Fakta är följande. Vi har inte resurser för att ta hand om mer än ett fåtal svårt sjuka Coronafall, och vi har snart inga resurser att möta lättare coronasjuka i vården då skyddsutrustningarna snart är slut.
Vi kan inte längre ta prover för vi har snart bränt av våra 5000 skyddsmasker och visir.

Militärens gasmasker kan vi ju inte använda då de inte är CE-märkta på rätt sätt. Att de fungerar kvittar ju.

Många kommer att dö framöver i Sverige och många det är många tusen. Inte bara gamla även om de förmodligen stryker med först, men siffrorna från Kina visar ökande dödlighetstal från 40+.
Uttalanden från läkare i Italien säger personer 40+ inte längre får respiratorvård utan den går till personer inom segmentet 20-30 år.
Så det är inte bara "gamlingar" i riskzonen.

Nedan ett citat från läkare i Sverige:
"Varför exploderar Coronaepidemin i just Sverige? Vilka åtgärder är nu livsviktiga?
Vänner! Jag har försökt få in denna text i Läkartidningen (refuserad), SvD och DN (inget svar). Jag publicerar den därför här.
Jag vill uppmana alla som delat checklistan jag gjort (se längre ned i feeden) att dela den igen för att få större spridning. Skriv inga kommentarer om att jag sprider panik, ni som känner att ni inte klarar av att se sanningen i vitögat skall sluta läsa här. Varning för käsnliga läsare med andra ord. Here goes:
Vi står inför den största kris som drabbat det svenska samhället sedan andra världskriget. Covid-19 sprider sig okontrollerat. Mellan måndag och onsdag dubblerades antalet fall. Det typiska vid okontrollerade epidemier är att fördubblingstakten är konstant om man inte vidtar ytterligare åtgärder. Det är bara att räkna för att förstå vad som händer om vi inte agerar maximalt nu.
4:e januari i år drog Hong Kong, vis av sina erfarenheter från SARS-epidemin, i nödbromsen och förklarade nationellt nödläge. Inte för att man hade en stor mängd fall, utan i förebyggande syfte eftersom man såg vad som hände i Kina. I det skedet sablade Anders Tegnell ner svenska kollegor som manade till uppstart av svensk beredskap. Tegnell hävdade att det var fullständigt onödigt eftersom infektionen aldrig skulle sprida sig utanför Kina och att förebyggande åtgärder skulle leda till panik.
Hong Kong införde tidigt 14 dagars karantän i hemmet för alla inkommande från riskområden såväl vuxna som barn och aktiverade sitt krisprogram. Man gick sakligt ut och informerade om att situationen kunde komma att bli mycket allvarlig, vad som skulle kunna hända och förklarade vilka åtgärder man vidtog för att förhindra det. Bland annat alla självklara råd om att stanna hemma vid luftvägssymtom, hålla avstånd till medmänniskor, undvika folksamlingar etc. Ingen panik utbröt. Befolkningen blev adekvat krismedveten och ändrade tidigt sitt beteende. Man införde snart därefter inreseförbud från de värst drabbade zonerna. Samhället rustade sig och tillsåg att all nödvändig materiel fanns på plats om det värsta skulle inträffa.
Hong Kong hade egentligen mycket sämre förutsättningar än Sverige att kontrollera Covid-epidemin. Man har gräns mot Kina som man normalt har ett extremt stort utbyte med, man hade mycket kortare tid på sig och vid tidpunkten fanns ingen erfarenhet av viruset utanför det hemlighetsfulla Kina. Idag, mer än två månader efter att man börjat bekämpningen har Hong Kong totalt haft 276 fall motsvarande ca 5 fall per dag utan ökande trend. Singapore som använt en liknande strategi har haft 178 fall varav 96 tillfrisknat dvs idag 82 aktiva fall. Detta att jämföra med Sverige som 2 veckor in i epidemin har 500 kända aktiva fall och befinner sig i en exponentiell ökningsfas. Varför är det så?
Under slutet av vecka 9 när Stockholms sportlovsturister snart skulle resa hem från norra Italien bedyrade Tegnell att det inte fanns någon anledning att hålla dem hemma från skola/jobb med motiveringen att han hade säkerställt med WHO att smittade utan symtom definitivt inte är smittsamma och att barn inte kan föra smittan vidare. WHO har aldrig påstått någondera. Avseende barn hade man vid tillfället sagt att det från tillgängliga data inte gick att dra några säkra slutsatser alls om deras roll i epidemin och avseende smittade utan symtom sade man att asymtomatiska personer förföll relativt ovanliga och att de inte utgjort någon stor del i epidemiutvecklingen i Kina.
Således gick det inte att utesluta att de människor som återgick i arbete eller till skolan var smittsamma. Storbritannien som vid samma tillfälle satte alla hemkommande i hemkarantän uppmanade dessa särskilt att inte ens besöka vårdinrättningar som patienter om det inte var absolut nödvändigt. I Sverige sändes vårdpersonal rakt in vården även om man jobbade med gamla och multisjuka eller på intensivvårdsavdelningar där dödligheten vid eventuell smitta är extremt hög.
Inför Melodifestivalen hävdade Tegnell att det inte fanns anledning att ställa in eftersom Sverige inte hade samhällsmitta. Detta hade han inget underlag för att påstå. Han motiverade det med att alla konstaterade fall var importfall eller smittade av importfall. Problemet med resonemanget är att man inte hade provtagit några andra människor än just dem, dvs man hade inte letat efter samhällssmitta. Norge genomförde samtidigt Holmenkollen utan publik trots att det är ett utomhusevenemang vilket ger betydligt mindre risk för smitta.
Den 8/3 då Danmark hade infört hemkarantän för återvändande och ca 2 månader efter att Hong Kong införde det motiverade Tegnell sitt beslut att låta nästa omgång Italien-turister gå tillbaka rakt ut i sjukvård, äldreomsorg och skolor med att inga andra länder använder hemkarantän för att det är för svårt.
Den 11/3 i en intervju i Expressen-TV får Tegnell frågan om Spotify gjort rätt när de tillsett att alla medarbetare arbetar hemifrån för att minska smittspridningen. Han menar då att det inte skulle vara lämpligt att göra det i stor skala eftersom det skulle uppstå en ojämlik situation i samhället där priviligierade som kan jobba hemifrån får en bättre hälsa än dem som inte kan. Vad är implikationen? Tegnell måste alltså själv anse att åtgärden skulle minska smittspridningen bland dem som jobbar hemma. En tänkande människa inser att den därmed minskade mängden smitta i samhället naturligtvis också minskar risken att insjukna även för dem som måste gå till jobbet. Implikationen är fasansfull. I talande stund avstår han från en i stort sett kostnadsfri åtgärd som skulle minska sjuklighet, svårt lidande och död i samtliga grupper i samhället för att han inte förmår tänka klart.
Sammanfattningsvis har Tegnell i varje skede av epidemin gjort monumentalt inkompetenta bedömningar vilka legat till grund för en oförsvarlig passivitet vilken han inför allmänheten motiverat med rena falsarier. Han har kostat oss månader av förberedelsetid då det fortfarande gick att få tag i respiratorer och skyddsutrustning vilket inte längre är fallet. Han har konsekvent skönmålat både sjukdomen i sig och den svenska vårdens kapacitet och har därmed berövat svenska folket chansen att inse faran och agera.
Läget är nu urakut i Sverige. Vi har inte råd att ha kvar Tegnell som högsta ansvarig för vårt coronaskydd. Vi behöver en handlingskraftig person som allmänheten kan ha förtroende för när mycket stränga restriktioner snarast måste vidtagas. Inom några dygn kommer alla svenskar att ha förstått att ingeting av vad Tegnell lovat oss stämmer. Om han inte avlägsnats innan dess kommer ingen att lita på kommande råd från myndigheter och statsledning vilket är en mardröm vid krishantering.
Vi måste omedelbart införa mycket mer långtgående åtgärder, särskilt i Stockholm. Kina som anklagats för att ha spillt tid i början av utbrottet stängde ned hela Wuhan med 11 miljoner invånare när antalet diagnosticerade fall i jättestaden var 400 st/dag vilket vi i Sverige har inom någon dag (vi kommer visserligen inte att se att vi är där eftersom vår förmåga att testa redan är överbelastad varför man klokt nog har beslutat att fokusera på enbart äldrevård och slutensjukvård). Dagen efter stängdes ytterligare 13 städer. Hur ser åtgärdspaketet ut här? Inga stora arrangemang och stanna hemma om du hostar. Punkt.
Det räcker inte! Den politiska ledningen måste omedelbart informera allmänhet om HUR allvarligt läget kommer att vara inom en vecka. Man måste få till krisberedskap så att folk förstår att de måste följa alla direktiv som man måste ut med, se min checklista nedan. Mer långtgående åtgärder för att begränsa sociala kontaktytor på alla nivåer i samhället måste införas snarast. Redan nu måste stadsminister Löfvén börja vänja sig vid tanken på att Stockholm förr eller senare kan komma att behöva sättas i karantän för att rädda situationen i övriga delar av landet. Sverige har inte bättre förutsättningar än Italien och Wuhan. Erfarenheterna från alla andra länder är: VÄNTA INTE FÖR LÄNGE OCH VIDTA HELLRE FÖR KRAFTFULLA ÅTGÄRDER ÄN TVÄRT OM!
Om du inte delat den redan dela min ”Så besegrar vi Corona – en överläkares CHECKLISTA” så börjar vi själva sålänge!
Tillägg 17.30 12/3:
Viktigt förtydligande. Jag har tagit bort en olämplig mening ur texten. Mitt syfte är inte att utse, och skapa hatstorm mot en syndabock. Tvärt om vore inget olyckligare än om vi fokuserar på sådan nu. Det har vi inte tid med. Det viktiga är att vi får in en person med större omdöme att leda det fortsatta arbetet.
Tillägg 13/3: Stycke om Tegnell den 11/3.
Anders Jansson
Överläkare
Danderyds Sjukhus"

Källa på skyddsutrustning:
https://www.sydsvenskan.se/2020-03-13/sverige-saknar-lager-fo...

Haha, att du ens orkar, men jag antar att du har lite extra tider över nu när du kan sitta hemma...

Visa signatur

Fractal Design Define Mini | ASUS Maximus Gene V | Intel Corei7 2700k @ 4.5 GHz | EVGA GTX 680 2GB | Corsair Low-Profile 8Gb | Corsair Force GT120 | Hitatchi 1TB | Seasonic X-560

Permalänk
Medlem

Jag har inget förtroende längre för våran tafatta regering, det är tydligt att de inte klarar av sitt uppdrag att leda landet i kris tider, när man inte ens vågar fatta beslut om att stänga förskolor och skolor utan lägger över ett så viktigt ansvar på skolans huvudmän. Jä*la muppar hela högen.

Visa signatur

AMD 7800X3D | ASUS TUF X670E-PLUS | Corsair Vengeance DDR5 32GB EXPO | ASUS TUF 4090 OC 24GB |
Noctua NH-U12A | Corsair 4000D | Corsair AX1200W | Steelseries Apex 7 | Steelseries Sensei Ten | ASUS VG35VQ

https://github.com/Mariusz89B

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av anon76929:

Tvärtom.

Man går ut och ljuger Svenska folket rätt upp i ansiktet när man inte längre vill göra provtagningar. Mörkar statistiken.

Fakta är följande. Vi har inte resurser för att ta hand om mer än ett fåtal svårt sjuka Coronafall, och vi har snart inga resurser att möta lättare coronasjuka i vården då skyddsutrustningarna snart är slut.
Vi kan inte längre ta prover för vi har snart bränt av våra 5000 skyddsmasker och visir.

Militärens gasmasker kan vi ju inte använda då de inte är CE-märkta på rätt sätt. Att de fungerar kvittar ju.

Många kommer att dö framöver i Sverige och många det är många tusen. Inte bara gamla även om de förmodligen stryker med först, men siffrorna från Kina visar ökande dödlighetstal från 40+.
Uttalanden från läkare i Italien säger personer 40+ inte längre får respiratorvård utan den går till personer inom segmentet 20-30 år.
Så det är inte bara "gamlingar" i riskzonen.

Nedan ett citat från läkare i Sverige:
"Varför exploderar Coronaepidemin i just Sverige? Vilka åtgärder är nu livsviktiga?
Vänner! Jag har försökt få in denna text i Läkartidningen (refuserad), SvD och DN (inget svar). Jag publicerar den därför här.
Jag vill uppmana alla som delat checklistan jag gjort (se längre ned i feeden) att dela den igen för att få större spridning. Skriv inga kommentarer om att jag sprider panik, ni som känner att ni inte klarar av att se sanningen i vitögat skall sluta läsa här. Varning för käsnliga läsare med andra ord. Here goes:
Vi står inför den största kris som drabbat det svenska samhället sedan andra världskriget. Covid-19 sprider sig okontrollerat. Mellan måndag och onsdag dubblerades antalet fall. Det typiska vid okontrollerade epidemier är att fördubblingstakten är konstant om man inte vidtar ytterligare åtgärder. Det är bara att räkna för att förstå vad som händer om vi inte agerar maximalt nu.
4:e januari i år drog Hong Kong, vis av sina erfarenheter från SARS-epidemin, i nödbromsen och förklarade nationellt nödläge. Inte för att man hade en stor mängd fall, utan i förebyggande syfte eftersom man såg vad som hände i Kina. I det skedet sablade Anders Tegnell ner svenska kollegor som manade till uppstart av svensk beredskap. Tegnell hävdade att det var fullständigt onödigt eftersom infektionen aldrig skulle sprida sig utanför Kina och att förebyggande åtgärder skulle leda till panik.
Hong Kong införde tidigt 14 dagars karantän i hemmet för alla inkommande från riskområden såväl vuxna som barn och aktiverade sitt krisprogram. Man gick sakligt ut och informerade om att situationen kunde komma att bli mycket allvarlig, vad som skulle kunna hända och förklarade vilka åtgärder man vidtog för att förhindra det. Bland annat alla självklara råd om att stanna hemma vid luftvägssymtom, hålla avstånd till medmänniskor, undvika folksamlingar etc. Ingen panik utbröt. Befolkningen blev adekvat krismedveten och ändrade tidigt sitt beteende. Man införde snart därefter inreseförbud från de värst drabbade zonerna. Samhället rustade sig och tillsåg att all nödvändig materiel fanns på plats om det värsta skulle inträffa.
Hong Kong hade egentligen mycket sämre förutsättningar än Sverige att kontrollera Covid-epidemin. Man har gräns mot Kina som man normalt har ett extremt stort utbyte med, man hade mycket kortare tid på sig och vid tidpunkten fanns ingen erfarenhet av viruset utanför det hemlighetsfulla Kina. Idag, mer än två månader efter att man börjat bekämpningen har Hong Kong totalt haft 276 fall motsvarande ca 5 fall per dag utan ökande trend. Singapore som använt en liknande strategi har haft 178 fall varav 96 tillfrisknat dvs idag 82 aktiva fall. Detta att jämföra med Sverige som 2 veckor in i epidemin har 500 kända aktiva fall och befinner sig i en exponentiell ökningsfas. Varför är det så?
Under slutet av vecka 9 när Stockholms sportlovsturister snart skulle resa hem från norra Italien bedyrade Tegnell att det inte fanns någon anledning att hålla dem hemma från skola/jobb med motiveringen att han hade säkerställt med WHO att smittade utan symtom definitivt inte är smittsamma och att barn inte kan föra smittan vidare. WHO har aldrig påstått någondera. Avseende barn hade man vid tillfället sagt att det från tillgängliga data inte gick att dra några säkra slutsatser alls om deras roll i epidemin och avseende smittade utan symtom sade man att asymtomatiska personer förföll relativt ovanliga och att de inte utgjort någon stor del i epidemiutvecklingen i Kina.
Således gick det inte att utesluta att de människor som återgick i arbete eller till skolan var smittsamma. Storbritannien som vid samma tillfälle satte alla hemkommande i hemkarantän uppmanade dessa särskilt att inte ens besöka vårdinrättningar som patienter om det inte var absolut nödvändigt. I Sverige sändes vårdpersonal rakt in vården även om man jobbade med gamla och multisjuka eller på intensivvårdsavdelningar där dödligheten vid eventuell smitta är extremt hög.
Inför Melodifestivalen hävdade Tegnell att det inte fanns anledning att ställa in eftersom Sverige inte hade samhällsmitta. Detta hade han inget underlag för att påstå. Han motiverade det med att alla konstaterade fall var importfall eller smittade av importfall. Problemet med resonemanget är att man inte hade provtagit några andra människor än just dem, dvs man hade inte letat efter samhällssmitta. Norge genomförde samtidigt Holmenkollen utan publik trots att det är ett utomhusevenemang vilket ger betydligt mindre risk för smitta.
Den 8/3 då Danmark hade infört hemkarantän för återvändande och ca 2 månader efter att Hong Kong införde det motiverade Tegnell sitt beslut att låta nästa omgång Italien-turister gå tillbaka rakt ut i sjukvård, äldreomsorg och skolor med att inga andra länder använder hemkarantän för att det är för svårt.
Den 11/3 i en intervju i Expressen-TV får Tegnell frågan om Spotify gjort rätt när de tillsett att alla medarbetare arbetar hemifrån för att minska smittspridningen. Han menar då att det inte skulle vara lämpligt att göra det i stor skala eftersom det skulle uppstå en ojämlik situation i samhället där priviligierade som kan jobba hemifrån får en bättre hälsa än dem som inte kan. Vad är implikationen? Tegnell måste alltså själv anse att åtgärden skulle minska smittspridningen bland dem som jobbar hemma. En tänkande människa inser att den därmed minskade mängden smitta i samhället naturligtvis också minskar risken att insjukna även för dem som måste gå till jobbet. Implikationen är fasansfull. I talande stund avstår han från en i stort sett kostnadsfri åtgärd som skulle minska sjuklighet, svårt lidande och död i samtliga grupper i samhället för att han inte förmår tänka klart.
Sammanfattningsvis har Tegnell i varje skede av epidemin gjort monumentalt inkompetenta bedömningar vilka legat till grund för en oförsvarlig passivitet vilken han inför allmänheten motiverat med rena falsarier. Han har kostat oss månader av förberedelsetid då det fortfarande gick att få tag i respiratorer och skyddsutrustning vilket inte längre är fallet. Han har konsekvent skönmålat både sjukdomen i sig och den svenska vårdens kapacitet och har därmed berövat svenska folket chansen att inse faran och agera.
Läget är nu urakut i Sverige. Vi har inte råd att ha kvar Tegnell som högsta ansvarig för vårt coronaskydd. Vi behöver en handlingskraftig person som allmänheten kan ha förtroende för när mycket stränga restriktioner snarast måste vidtagas. Inom några dygn kommer alla svenskar att ha förstått att ingeting av vad Tegnell lovat oss stämmer. Om han inte avlägsnats innan dess kommer ingen att lita på kommande råd från myndigheter och statsledning vilket är en mardröm vid krishantering.
Vi måste omedelbart införa mycket mer långtgående åtgärder, särskilt i Stockholm. Kina som anklagats för att ha spillt tid i början av utbrottet stängde ned hela Wuhan med 11 miljoner invånare när antalet diagnosticerade fall i jättestaden var 400 st/dag vilket vi i Sverige har inom någon dag (vi kommer visserligen inte att se att vi är där eftersom vår förmåga att testa redan är överbelastad varför man klokt nog har beslutat att fokusera på enbart äldrevård och slutensjukvård). Dagen efter stängdes ytterligare 13 städer. Hur ser åtgärdspaketet ut här? Inga stora arrangemang och stanna hemma om du hostar. Punkt.
Det räcker inte! Den politiska ledningen måste omedelbart informera allmänhet om HUR allvarligt läget kommer att vara inom en vecka. Man måste få till krisberedskap så att folk förstår att de måste följa alla direktiv som man måste ut med, se min checklista nedan. Mer långtgående åtgärder för att begränsa sociala kontaktytor på alla nivåer i samhället måste införas snarast. Redan nu måste stadsminister Löfvén börja vänja sig vid tanken på att Stockholm förr eller senare kan komma att behöva sättas i karantän för att rädda situationen i övriga delar av landet. Sverige har inte bättre förutsättningar än Italien och Wuhan. Erfarenheterna från alla andra länder är: VÄNTA INTE FÖR LÄNGE OCH VIDTA HELLRE FÖR KRAFTFULLA ÅTGÄRDER ÄN TVÄRT OM!
Om du inte delat den redan dela min ”Så besegrar vi Corona – en överläkares CHECKLISTA” så börjar vi själva sålänge!
Tillägg 17.30 12/3:
Viktigt förtydligande. Jag har tagit bort en olämplig mening ur texten. Mitt syfte är inte att utse, och skapa hatstorm mot en syndabock. Tvärt om vore inget olyckligare än om vi fokuserar på sådan nu. Det har vi inte tid med. Det viktiga är att vi får in en person med större omdöme att leda det fortsatta arbetet.
Tillägg 13/3: Stycke om Tegnell den 11/3.
Anders Jansson
Överläkare
Danderyds Sjukhus"

Källa på skyddsutrustning:
https://www.sydsvenskan.se/2020-03-13/sverige-saknar-lager-fo...

Ja det är oroligt minst sagt. Det är så här när man känner att nånting är fel men kan inte hitta ord och beskriva det, eller har tillgång till källa på sin oro. Man vet bara att myndigheten agerar fel.

Det blir väl som med flyktingkrisen, Sverige öser på med flödet in i landet och tycker allting är lugnt. Tills vänder på en femöring och sätter totalt stop. Man öser på med migranter och "ser hur det går" och tar beslut efter det.
Idag gäller ju samma sak med Corona tydligen. "Allting är lugnt, vi tar det som det kommer." resultatet lär bli katastrofalt.

Jag lägger tyvärr min förhoppning till vädret nu, och vår tappra sjukvårdpersonal annat än regeringen och våra myndigheter. Hoppas det blir varmt fort så viruset minskar i spridning. Regeringen FHM agerar som en flock får, dom agerar utefter vad som händer annat än att agera innan det händer. Denna ideologiska konsensus som är översköljt i samhället hjälper oss inte, utan det stjälper oss.

Permalänk
Medlem
Skrivet av M89:

Jag har inget förtroende längre för våran tafatta regering, det är tydligt att de inte klarar av sitt uppdrag att leda landet i kris tider, när man inte ens vågar fatta beslut om att stänga förskolor och skolor utan lägger över ett så viktigt ansvar på skolans huvudmän. Jä*la muppar hela högen.

Nu är jag inte glad åt regeringen i övrigt men detta sköter de bra. Stänga skolor får stora konsekvenser. Som leder till nya konsekvenser. Tillslut har det blivit värre än innan. Detta är ett schack parti. Man måste väga varje drag.

Visa signatur

Fractal Design Tesla 650W 80+ > Asus P8Z77-I Deluxe > BitFenix Prodigy (Vit) > Intel Core i7 2700K > Crucial 16GB 1600MHz > Scythe Mugen III > Gigabyte GTX 660 > 640GB WDB > 120GB OCZ Agility 3

Permalänk
Skrivet av Mindfighter:

En logisk kullerbytta ”alla” verkar göra runt sydkorea linjen är att p.g.a. deras masstestning så är dödligheten 0,7% medan den är 3,4% (WHO) i resten av världen. Det är klart att testning inte påverkar dödligheten. Enda fördelen är att du får större grad av isolering = minskad smittspridning, vilket totalt minskar _antalet_ fall med dödlig utgång. (fortfarande är det procentuellt lika många som av de smittade)

Tänker man logiskt på det så är helt enkelt dödligheten 0,7% i denna sjukdom (eller ytterligare lite lägre eftersom sydkorea inte testar precis _alla_) överallt, allt hänger på hur många man testar helt enkelt. (så man får med så många milt sjuka och helst även symptomfria smittbärare som möjligt)

Det förutsätter att du har iva platser åt alla som blir kritiskt sjuka... Har man inte det går CFR upp.

Permalänk
Moderator
Forumledare

@anon76929: Vart kommer den texten ifrån? Det låter som ett sådant däringa facebook-kedjebrev 🤔

Sen angående skyddsmask 90 så är det lite speciellt då det räknas som personlig skyddsutrustning.
I dessa tider kan man utfärda undantag så att dessa kan användas

Visa signatur

Forumets regler | Har du synpunkter på hur vi modererar? Kontakta SweClockers/moderatorerna

Jag stavar som en kratta

Gillar lök på discord

Permalänk

@Dahle86: varför inte test?

-tillverkna egna? Usa gjorde det på 72 timmar. Då kan väl vi?

-'beställa av kina/sydkorea ect. Betala överpris om så behöus?

Visa signatur

i7 920 oc till 3.3ghz , gtx690, asusp6T, 75"tv som datorskärm, philips HUE och Lightpack i kombination med kodi :)

Permalänk

@NoArmsButCookies: helt rätt. Förtroendet för regeringen = 0'%

Visa signatur

i7 920 oc till 3.3ghz , gtx690, asusp6T, 75"tv som datorskärm, philips HUE och Lightpack i kombination med kodi :)

Permalänk
Avstängd
Skrivet av NordhNet:

@ubbe1: Vart kommer den texten ifrån? Det låter som ett sådant däringa facebook-kedjebrev 🤔

Sen angående skyddsmask 90 så är det lite speciellt då det räknas som personlig skyddsutrustning.
I dessa tider kan man utfärda undantag så att dessa kan användas

Det påminner om denna artikel: http://lakartidningen.se/Opinion/Debatt/2020/03/Fullstandigt-...

Möjligen har någon panikartad typ skrivit om den artikeln eller hämtat inspiration från den.

En bra kommentar till artikeln (den jag länkade till) från en överläkare är då:
"Vadan detta kunskapsförakt?

2020-03-06 13:29

Jag blir lite bedrövad när jag läser både artikeln, och alla påhejande kommentarer av i övrigt säkert kloka kollegor. Jag tycker det är vår plikt som vetenskapligt rotade yrkespersoner att inte dras med i, eller sprida alarmism. Sedan när är Singapores smittskyddsrutiner något slags facit? Vi har utmärkt fungerande rutiner vad gäller smittspårning runt verifierade fall, och isolering av misstänkta sekundärfall i väntan på provsvar av dessa. Bästa tillgängliga kunskap pekar på att risken för smittspridning från asymptomatiska bärare är mycket låg. Är den noll? Kanske inte. Inget är helt säkert i denna värld, och särskilt inte i detta yrke. Hundraprocentiga garantier finns inte, men en samling synnerligen pålästa personer på Folkhälsomyndigheten har gått igenom den kunskap som finns, och deras slutsats är att vi INTE ska stänga ner skolor och arbetsplatser, och att nuvarande rutiner är tillfyllest. Samhället måste fortsätta fungera, annars blir konsekvenserna oöverskådliga, och vi kommer dessutom vara betydligt sämre rustade att möta en eventuell större spridning senare i år. Att kunskaps- och myndighetsförakt sprids av allmänheten på sociala medier är olyckligt, men förväntat. Vi läkare bör inte spä på det ytterligare.

Jesper Sterne, överläkare, Infektionskliniken, Mälarsjukhuset, Eskilstuna".

Det blir intressant att se vilka samhällsmässiga effekter Norge kommer att få utav att ha stängt ned många (alla?) av sina skolor. Norge är ju snarlikt Sverige i geografisk design vilket jag vill påstå är en viktig anledning till varför vi inte kan ha samma masstestning som Sydkorea som är mer fyrkantigt geografiskt. Dvs., fler människor som rör sig inom samma område.

Norge blir värt att titta på i huruvida stänga skolor nationellt är bra för samhällen som våra sett utifrån geografin, demografin, ekonomin, med mera.

Visa signatur

"Företagsboendeförmedlare" | Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av spikfavoriten:

@Nordblom: helt rätt. Förtroendet för regeringen = 0'%

Hade du fått mer förtroende om Lövfen satt hemma hos dig och vaktade så att du inte lämnade hemmet om du var sjuk och kollade så att du alltid hostade i en duk som disponerades säkert och så att du alltid tvättade händerna regelbundet och inte petade i saker och ting i onödan? Eller kan det vara så att du kan ta till dig dessa riktlinjer, och gärna sprida dem till nära och kära, och ta ditt ansvar som världslig medborgare? Eller behöver du pappa Lövfen som håller dig i koppel?

Visa signatur

"Företagsboendeförmedlare" | Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Permalänk
Medlem
Skrivet av M89:

Jag har inget förtroende längre för våran tafatta regering, det är tydligt att de inte klarar av sitt uppdrag att leda landet i kris tider, när man inte ens vågar fatta beslut om att stänga förskolor och skolor utan lägger över ett så viktigt ansvar på skolans huvudmän. Jä*la muppar hela högen.

Tvärt om här. Tycker regeringen agera bra så gott de kan och jag tror de politiker muppar som visas upp i media i sin tur har folk bakom sig som lyssnar och samarbetar med experter. Har jag fel så är det synd men man får inte förlora tron på att regeringen gör så gott de kan utan att ryckas med om att ta beslut utifrån vad vi icke forskare (medecin, ekonomi, samhälle) tycker skulle vara bäst.

Visa signatur

[AMD Ryzen 9 3900X] [ASUS GeForce RTX 2080 Ti] [LG OLED 55 C9 som skärm] [Samsung HW-Q96R till ljudet]

Permalänk
Medlem

Plats 299 hos 1177 för att beställa tester för Corona då jag vart sjuk, blev frisk i två dagar och nu kraftigt blev sämre... först kom jag inte fram alls då det var fullt i kön.

Kommer från någon som sällan blir sjuk (kanske en gång på 3-4 år)

Får hoppas det inte är något; annars har jag vart i kontakt med tusentals människor senaste veckan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av spikfavoriten:

@Dahle86: varför inte test?

-tillverkna egna? Usa gjorde det på 72 timmar. Då kan väl vi?

-'beställa av kina/sydkorea ect. Betala överpris om så behöus?

För det inte gör nytta? Spridningen är oundviklig och konsekvensen att sätta den mängden som krävs i karantän är orimlig. Områden som redan är smittade och saknar symtom kan leva som innan vilket är bättre för samhället.

Visa signatur

Fractal Design Tesla 650W 80+ > Asus P8Z77-I Deluxe > BitFenix Prodigy (Vit) > Intel Core i7 2700K > Crucial 16GB 1600MHz > Scythe Mugen III > Gigabyte GTX 660 > 640GB WDB > 120GB OCZ Agility 3

Permalänk
Medlem

@JeanC: Samma här. Kan ut och springa kända vägar i trakterna ena dagen och inte andra dagen då jag känner mig förkyld utan feber. Men har varit isolerad pga synskada som hindrat mig i arbetet länge och helt otroligt om jag skulle fått Corona. Troligen vädret som påverkar oss? Bara nu inte Corona skjuter upp min operation och det skapar ångest. Hellre få börja arbeta igen och risk att bli smittad än att knappt kunna se. Sitter 50 cm från en 55 tums skärm och kollar denna tråd, snart nackspär

Visa signatur

[AMD Ryzen 9 3900X] [ASUS GeForce RTX 2080 Ti] [LG OLED 55 C9 som skärm] [Samsung HW-Q96R till ljudet]

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av NordhNet:

@anon76929: Vart kommer den texten ifrån? Det låter som ett sådant däringa facebook-kedjebrev 🤔

Sen angående skyddsmask 90 så är det lite speciellt då det räknas som personlig skyddsutrustning.
I dessa tider kan man utfärda undantag så att dessa kan användas

Den texten kommer från läkarens Facebook.

Skyddsmasken är stoppas av arbetsmiljöverket, men räddningstjänsten i VGR har fått dispens för ett fåtal enheter.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av M89:

Jag har inget förtroende längre för våran tafatta regering, det är tydligt att de inte klarar av sitt uppdrag att leda landet i kris tider, när man inte ens vågar fatta beslut om att stänga förskolor och skolor utan lägger över ett så viktigt ansvar på skolans huvudmän. Jä*la muppar hela högen.

Tillsynen över barn försvinner inte bara för att skolorna stängs ned. Föräldrar måste fortsätta jobba för att kunna bo kvar för jag tvivlar på att majoriteten av fastighetsägare kommer lätta på hyrorna bara för att det är "kristider". Nu är jag ingen ekonom men jag tror det inte är ett liv att bo ute på gatan med barn bara för att du inte kunde betala hyran för att du inte kunde jobba för att du behövde ta hand om barn.

Livet måste fortsätta, dock med nya riktlinjer. Det är ditt ansvar att tvätta händerna, stanna hemma om du är sjuk, undvika andra sjuka människor som du oxå då skall säga åt på skarpen att, "GÅ HEM & STANNA HEMMA! BE FRISKA UTRÄTTA DINA LIVSNÖDVÄNDIGA ÄRENDEN!". Det är inte Löfvens ansvar att hålla dig i koppel och påminna dig dagligen om dessa riktlinjer, utan ditt ansvar som världslig medborgare.

Jag spekulerar att många tar tillfället i akt och uttrycker sin redan tidigare 0% förtroende åt regeringen i och med denna pandemi.

Visa signatur

"Företagsboendeförmedlare" | Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Permalänk
Medlem
Skrivet av yrfhar:

@JeanC: Samma här. Kan ut och springa kända vägar i trakterna ena dagen och inte andra dagen då jag känner mig förkyld utan feber. Men har varit isolerad pga synskada som hindrat mig i arbetet länge och helt otroligt om jag skulle fått Corona. Troligen vädret som påverkar oss? Bara nu inte Corona skjuter upp min operation och det skapar ångest. Hellre få börja arbeta igen och risk att bli smittad än att knappt kunna se. Sitter 50 cm från en 55 tums skärm och kollar denna tråd, snart nackspär

Hoppas att operationen går bra i alla fall. Men läste nyss att de slutar testa folk för Corona; så nu blir det ett mörkertal i min stad iaf.

Permalänk
Medlem

@AplAy: "Tillsynen över barn försvinner inte bara för att skolorna stängs ned." Vilka ska ta hand om alla dessa barn då om inte föräldrarna ska vara hemma? Far/morföräldrar? Nja, kanske inte är så smart att 60+ som då är känsligare för viruset ska ta hand om barn eller? Dagis? Var finns den personalen och de lokalerna som ska kunna svälja alla dessa barn/ungdomar? Men jag vet, vi kan ju låta personal ta hand om barn/ungdomar i skolan men inte kalla det skolan utan dagis så blir det ju bra?