Microsoft vill driva datacenter med kärnkraft

Riktigt så enkelt är det inte heller. Gen4 sägs kunna använda bränslet på annat sätt. Men det är absolut inte en given del..Det är inte säkert att det där är ekonomiskt gångbart att få till någon reaktor som kommer kunna göra det där.
Inte extra små reaktorer heller. Så det där kan man inte bara ta för givet.

Vad som däremot går att göra är att upparbeta använt kärnbränsle. Det har vi gjort till våra gamla kraftverk också. Det skeppades till Storbritannien för upparbetning efter användning. Det här kan också minska mängden avfall - men det har inte mycket med gen4 att göra.

Edit:
Dont get me wrong. Jag hoppas att vi kan köra det bränslet vi har i botten. Jag hoppas verkligen att vi får till teknik som kan ta hand om nuvarande restbränsledepåer och arbeta ner dem. Skulle vara win win om det där funkar! Så jag är inte emot upplägget. Men det ska inte tas för givet för vi vet inte riktigt om det är görbart för komersiell drift.

Eller ett stort antal små batterilager!

Varför skall vi låsa oss kvar vid tanken om att man måste ha stora centrala kraftverk när tekniken har möjliggjort både lokal produktion och lagring i småskala? På kortare tid än det tog att bygga Forsmark har Tyskland fått solpaneler på villatak som producerar mer ström än hela Sveriges kärnkraft. Inte ett enda mastodontprojekt behövdes, bara tusentals småprojekt mellan en byggnadsägare och några elektriker.

Det känns extremt troligt att vi kommer se samma utveckling för batterier. Den enorma etablering av batterifabriker som nu föder bilindustrin kommer ganska abrupt behöva nya konsumenter när de flesta redan har bytt till elbil och försäljningen dyker. Batteripriserna måste sjunka, och då kommer de bli billiga nog att var och varannan villaägare kan skaffa batterilager på samma sätt som de nu har skaffat solpaneler.

Villalagring av ström, kommunlagring av ström, landstinglagring av ström. Redundans i flera led och ett distribuerat nät som gör att inget ensamt trasigt kraftverk kommer påverka priserna i hela landet. Det är ett mycket bättre scenario än alla andra jag kan komma på, och det känns dessutom som det mest troliga eftersom det inte krävs några komplicerade politiska beslut för att det skall bli verklighet.

Ok, jag tänkte på bortkoppling av elanvändare.

Men såvitt jag kan se när jag googlar är den här typen av avtal inte påtvingade utan något företagen gått med på frivilligt för att tjäna pengar? Är det ett villkor att man ingår ett sånt här avtal för att bli inkopplad på elnätet om man startar en ny stor industri, eller menade du bara att man är tvingad att följa sitt avtal man frivilligt skrivit på för att tjäna pengar, eller vad menade du med "påtvingade avtal"?

Kommer fortfarande inte att bli någon kärnkraft i Sverige, den är utkonkurrerad av billigare och bättre alternativ och några SMR kommer självklart heller inte att uppstå. Redan i år har de redan stängts av i omgångar (Sverige och Finland) för att de är för dyra och inte marknadsmässiga och ju mer alternativ som byggs desto oftare kommer det att ske.

Gen4 är ett samlingsnamn för flera olika reaktortyper, inte alla är tänkta att kunna köra "bränslet i botten".

För att ha fått rösta om kärnkraften så var man tvungen att var född 1962 eller tidigare, dvs ingen under 61 år har fått rösta.

Sen är det kul att artikeln illustreras av kyltorn som används vid olika typer av verksamhet.

Dessa tex vid ett kolkraftverk:

Jag läste https://www.tn.se/naringsliv/31849/nordiskt-genombrott-for-ka...

Danmarks opinion har svängt till kärnkrafts fördel för första gången på mkt länge och här har ett företag skapat "smältsaltreaktorer som drivs på torium".
"Elen kommer dessutom att vara planerbar, fossilfri och minska slutförvaringsbehovet av kärnavfallet från 100 000 år till 300 år.

– Vi kommer att kunna slutbränna redan existerande kärnkraftsavfall och avfallet från våra reaktorer kan förvaras ovan jord. Om vi fick välja skulle vi gärna ta emot vartenda gram kärnavfall i världen och slutbränna det i våra reaktorer, säger han."

Blir intressant att se vad som kommer av det där. Vattenfalls förstudie om SMR vid Ringhals ska vara kvar i slutet av det här året vilket är inom nyvarande mandatperiod iaf och borde kunna bli (i motsats till om förväntades vara klar om fyra år när annan mandatperiod, kanske regering och helt andra prioriteringar och kanske styrelser och opinioner)

Det är det som är min poäng också.

Yes. Det går att använda kylvattnet för små och stora kärnkraftverk.
Något man aktivt valt att inte göra från kärnkraften här.
Jag kan väl tycka det är rätt tokigt. Mycket värme i folks element kommer idag från att elda olja via värmeverk. Ja och sopbränning, restvärme från annan industri med mera. Men oljebränningen här går lite under radarn.
Och så häller man ut kärnkrafstvärmen i havet samtidigt... Jag vet, de stora kärnkraftverken ligger ofta lite mer avigt till också vilket försvårar.

Men - kanske kan vi inte räkna med att kunna använda kylvattnet från SMR heller. Det där får framtiden utvisa.

Kärnkraft är inte planerbar, möjligen väderoberoende och det är nog att töja på sanningen rätt långt det med. Att kalla den för fossilfri är väl också ett hån med tanke på att uranet bryts i Sydafrika, Ryssland och andra mindre nogräknande länder, fraktas på båt, anrikas utanför Danmark innan det kommer dit/hit och sedan lagras i hundratals år. Finns heller ingen realism i att tro att Sverige, som har blivit utnämnt till att inneha världens bästa el-system, skulle ens vilja ta i SMR i praktiken då det helt saknar långtidsstudier. Återigen, om det ens blir något med SMR, så är det mer troligt att det är ett mindre nogräknande land som kommer implementera det först.

Vattenfall har nu börjat avhysa hyresgäster och köpa fastigheter på Väröhalvön för att göra plats för nästa kärnkraftverk. Spännande tider:
"– Vi tar just nu konkreta steg i arbetet med att planera byggande av ny kärnkraft vid Ringhals. Vi inleder bland annat en process för att köpa fastigheter på Väröhalvön för att möjliggöra förberedande arbeten och byggnation av ny kärnkraft. Ett slutgiltigt investeringsbeslut fattas dock först när vi har fått alla nödvändiga tillstånd, säger Desirée Comstedt, projektansvarig för kärnkraft inom Vattenfall.

Redan i våras startade inom ramen för den pågående förstudien om små modulära reaktorer vid Ringhals arbetet för en miljökonsekvensbeskrivning, vilket bland annat innebär fältstudier och markundersökningar i området runt Ringhals. Under sommaren inledde Vattenfall också en upphandlingsprocess för att välja leverantör och reaktortyp.

– Förstudien beräknas vara klar i slutet av 2023 och är en del i Vattenfalls beslutsunderlag för tillståndsansökan hos Strålsäkerhetsmyndigheten och Mark- och miljödomstolen för att bygga nya kärnkraftreaktorer. Målsättningen är att ha en första reaktor i drift under tidigt 2030-tal, säger Desirée Comstedt.

Som en del i planeringen av ny kärnkraft genomför delar av Vattenfalls ledning under hösten resor till länder som är i färd med att bygga ny kärnkraft för att ta del av deras erfarenheter.

– Vi vill få del av internationella erfarenheter om vilka förutsättningar som krävs för ett lyckat kärnkraftsprogram, oavsett om det gäller SMR eller storskaliga reaktorer. Vi vill bygga ny kärnkraft i Sverige om förutsättningarna finns och genom att träffa många olika aktörer som är involverade i kärnkraftsprogram, till exempel energiföretag, myndigheter och teknikleverantörer, vill vi förstå hur det är möjligt att hantera risker, säger Desirée Comstedt.

Vattenfall äger redan mark på Väröhalvön, de nu berörda fastighetsägarna och hyresgästerna har kontaktats."

Södra ligger på samma halvö som Ringhals. Södra är väl ett av europas största pappersmassabruk. De levererar fjärrvärme till Varberg, men det gör inte Ringhals för man vill maximera elproduktionen.

Ja nä det är ett aktivt beslut att inte använda fjärrvärmen från kärnkraftverken (som jag förstått det iaf). Samma med barsebäck på sin tid. De hade ändå alla förutsättningar att förse malmö med spillvärme

Finns ju redan R1
https://sv.wikipedia.org/wiki/R1_(reaktor)

Typ 100000 år i framtiden då

Jag menade att specifikt driva datacenter med SMR-reaktorer som nyheten handlade om.
R1 gjorde varken det ena eller de andra

Du menar folkomröstningen 1980? Den omröstning som politiker i praktiken helt struntat i och vars resultat byggde på ren och skär rädsla efter Harrisburg? Ett annat problem med den "omröstningen" var att det fanns tre alternativ varav alla tre var avveckling men med undantag så som om det tilläts av eneribehoven samt att det fanns effektivare energitillverkning att tillgå. Vilket det inte finns idagsläget.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Folkomr%C3%B6stningen_om_k%C3%A...

Så man skall ta den omröstningen med en enormt skopa salt.

Det tar inte fem år att bygga ett kärnkraftverk. Bara konstruktionen av en kärnreaktor tar närmare åtta år. https://www.sustainabilitybynumbers.com/p/nuclear-constructio... och beroende på storleken på kraftverket så kan det ta mellan 8-10 år att bygga. I snitt i världen ligger det närmare tio år att bygga ett kärnkraftverk. https://www.statista.com/statistics/712841/median-constructio...

Du glömmer den viktigaste delen... finansieringen.

Släpper inte det ut växhusgaser och dessutom är trycket tillräckligt? sådana finns ju redan men atar att dom sitter där dom sitter och inte överallt av en anledning?

Ja om det är så det sista vi gör så är det att tjäna en hacka även om planeten bokstavligen brinner. Nu gör den inte det men skulle den det skulle vi säkert ändå bara titta på lönsamhet.
Jag kan gärna betala för en stabil eldrift så hellre ett kärnkraftverk än vindsnurror. Ett kärnkraftverk må inte vara lönsamt men det kan iallafall stå på egna ben så att säga.
Uppsala bygger ett av väldens största batterier för att deras elnät är så svajigt om jag förstått det rätt. tror ett kärnkraftverk nog är mer lönsamt än att bygga massor av batterier för att elätet inte funkar som det ska med vindsnurror och solkraft.