Coronaviruset (SARS-CoV-2)

Här var det många fel!
Om du har Corona eller inte spelar ingen roll du SKA vidta samma åtgärder dvs stanna hemma!

Testa om man bär på viruset är ett test som finns nu.

Testa om man haft Corona är ett annat test som inte är helt klart än för den stora massan
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/har-utvecklas-tes...

Om jag ska vara ärlig så tycker jag det är rena dumheter att det stora oppositionspartiet inte får lägga fram förslag innan en myndighet har uttalat sig. Vi vet inte vilket underlag Moderaterna har och vem de har pratat med. Tittar man internationellt framhävs testning som väldigt viktigt.

Ja, varför tror ni själva att man inte gör det i dagsläget? Gör man det bara för att jävlas eller tror ni att det kanske finns någon annan anledning till att man inte masstestar (ännu) i Sverige? Jag tycker det vore intressant att höra vad de ni har för spekulationer om varför man inte gör det i dagsläget

Läser du din egen källa?
Saxat från den:
Anders Tegnell kommenterar nu WHO-chefens uppmaning.
– Länderna befinner sig i olika faser. Förr eller senare kommer man in i en fas där man inte kan hitta alla fall, säger Tegnell.
– 80-90 procent av alla fall i den här pandemin kommer att vara extremt lindriga. Vi kan inte ägna en massa resurser åt att ta hand om dem, vi måste fokusera på de tio procenten som verkligen behöver sjukvård.
WHO-chefen pratar inte om några undantag?
– Han skickar ut ett budskap till hela världen. Man måste se det i det sammanhanget. I länder som Italien håller man inte längre på och hittar varje fall och smittspårar. Det vet ju Tedros om, men han måste ha ett budskap till världen, framför allt till länderna som ligger lite tidigare i spridningsschemat än vi i Europa gör just nu.

Jag kan själv tycka att ibland att kommunikationen mellan FHM och oss kan bli bättre men det betyder inte att jag misstror dem.
Att tro att WHO skulle vara bättre är märkligt. Varför då?
Du väljer vilka du ska lyssna på och som du tycker har rätt enligt dig. Giesecke tyckte du hade helt rätt utan att analysera över varför han säger så, WHO för att det stämmer inte med din bild. Jag förstår att du vill att fler ska testas, det vill jag också, men det du inte verkar fatta vilket Moderaterna nu försöker få extra poäng på är att det hjälper inte att skrika att nu måste vi testa utan se ett steg längre.
Ifall du läser lite på FHMs sida så ser du att de har startat ett samarbete för att få igång mer testning.

Island masstestar; sett till sin befolkning! Ock merparten av testerna sker av en företag som både har kompetens och resurser och dessutom beslutat att gratis testa alla som vill bli testade. Det privata företaget hoppas på att kunna testa 2.000 personer per dag, dvs typ 0.5% av Islands befolkning per dag.

Om vi ska göra samma sak så behöver vi testa 50.000 personer per dag. När vi massvaccinerade för svininfluensan så var det ju en stor insats Jag tror nog att masstestning på den skalan skulle vara svår att åstadkomma och dessutom inte ge så mycket eftersom man konstant måste testa om alla som inte är smittade. Jag tror att det skulle ge mer att satsa på storskalig testning när man väl har testet för antikroppar framme, för då kan man åtminstone också avgöra vilka som inte inte behöver testas om, inte behöver oroa sig och dessutom kan jobba på.

Fast vi måste ha en ambition av att masstesta! Och vi måste påbörja det arbetet nu. Exakt hur stor volym vi pratar, det vet jag inte, men jag ser ingen mobilisering alls av masstestning, vilket man ser i andra länder som Tyskland osv (som kan testa 500k i veckan nu). Vi kan inte vänta tills stormen har lugnat ner sig. Dvs, så länge sjukvården hanterar stormen som bäst, måste andra delar av samhället mobilisera sig och förbereda inför vad som kommer efter stormen. Man behöver testa både ifall en person är sjuk just nu och ifall de har varit det innan. Som jag förstår kan man inte använda samma tester för båda, men jag kan ha missuppfattat det.

Politiker får så klart föreslå vad som helst. Men om dom ska övertyga folk om att dom kan epidemiologi bättre än FHM så får dom räkna med lite uppförsbacke.

Det är billiga politikerpoäng för att locka väljare. Alla vill se mer tester. Det finns ingen som inte vill ha bättre koll på utbredningen. Problemet ligger i begränsningen på tillgång.
Gå inte på så enkla trick

Tack! Dock osäker på vilket inlägg du åsyftar men jag gör mitt bästa. Är även tacksam att Sweclockers i stort sluter upp som rationella i dessa tider och att de fåtal konspiratoriskt lagda inte får sprida sina ogrundade påståenden oemotsagda. Vågade först öppna tråden för en vecka sedan då jag vet att dessa ämnen lätt spårar likt de om mobilstrålning, månlandningar, att jorden är rund och allt vad man kan hitta på att förvränga.

Bra jobbat att ni håller värdig nivå på diskussionen!

Jag uppfattar det som ett det finns en spridning i hur mycket man vill testa. Jag har inte sett några stora mobiliseringar i Sverige för masstestning såsom man har sett i Tyskland, exempelvis. Så jag tycker det är lite löjligt att reducera ner förslaget till att plocka politiska poänger. Oppositionen i ett land ska granska den regering som sitter och ska föreslå åtgärder som man anser att regeringen inte gör tillräckligt av. Det ligger i oppositionens roll. Men sammantaget tycker jag ändå att de politiska partierna har varit ganska överens än så länge.

Jag börjar tappa räkningen hur många gånger jag fått påpeka att man inte kan ha en kvalificerad åsikt om man inte är väl insatt i det ämne som berörs. Jag citerar mig själv eftersom det inlägget även gäller dig i stora drag:

Däremot så har du helt rätt i att de finns olika test beroende på om man vill undersöka om en person genomlidit en infektion eller har den i denna stund. Vanliga tester är så kallade serologiska tester och PCR-analyser. Vid PCR-tester kan man påvisa virusets arvsmassa och detta finns normalt endast närvarande under en fas av infektionen. Serologiska tester ger annan information där man bland annat kan påvisa serokonversion för att exempelvis undersöka om personen nyligen smittats eller om tid har gått. Men att man inte kan använda samma tester för påvisande av aktuell och genomgången infektion betyder inte att vi idag borde testa brett i samhället.

Läste du mitt inlägg? Jag skrev inte att någon annan expertmyndighet gör fel. Jag påtalade att extern validitet kan vara låg vid jämförelse mellan länders beslut och att din åsikt i en sakfråga bleknar i relation till experters. Jag har överhuvudtaget inte värderat tyska myndigheters kompetens att sköta utbrottet på hemmaplan. Läs det jag skrev igen:

Hade Moderaterna visat på hur de kan få ta på både tester och någon som kan hjälpa till vid tester så hade det varit en sak.
Men de har inte kommit med några konkreta förslag på hur de ska göra det. Inte ut till media iaf och jag tycker det är rent förmätet att tro att jag gör minsann ett bättre jobb än Tegnell som bara jobbat med detta i 20+ år. Eller resten av FHM.
Sen igen WHO har ingen kunskap om Sverige generellt utan de pratar ur ett större perspektiv. Gissar jag...

Ja men moderaterna är inte bättre utbildade på det här än vår epedemiologikår. Det är inte sittande regering som valt hur många tester vi ska använda per dag heller. Eller hur de ska användas.

Ja - vi vill ha tillgång till enkla tester. I mängder. Ingen önskar något annat.

Samtidigt vill jag inte såga något parti för att bedriva rekryteringsverksamhet. Det är deras uppdrag. Så det är inte någon diss mot moderaterna här. Jag menar bara att Moderaterina inte vill tvärt emot någon annan här.

Vi har begränsade resurser och användandet måste noga avvägas. Dom som testar är också utbildad personal inom vården. Är det viktigare att testa än att vårda någon sjuk? Det är hela tiden avvägningar och prioriteringar. FHM, regionerna och berörda myndigheter är dom som är lämpade att göra dessa avvägningar och prioriteringar.

Fast jag ska inte sticka under stol med om att jag gärna hade sett mer testning och jag är tämligen övertygad om att det jobbas på att utöka testkapaciteten också, oavsett om vi ser det eller inte.

Om sen Tyskland ska komma upp i Islands nivå så måste dom börja testa närmare 500k om dan snarare än i veckan (specifikt 415k per dag).

Jag skulle tro att FHM har bättre koll än WHO när det gäller förutsättningarna i Sverige. WHO måste uttala sig brett då det gäller alla länder medan FHM kan vara mer anpassade till Svenska förhållanden. Anledningen till att jag vill att du/nu spekulerar är att man lätt får intrycket att ni uppfattar Sveriges avsaknad av masstestning som ett aktivt val att låta bli. Det blir så lätt att man hamnar i att "det är väl bara att göra". Något som inte alltid är så lätt.

En något undanskymd del av det hela när man anlitar privata labb för testningen är att det fortfarande gäller patientsekretess. Någon person måste fortfarande göra själva testet och registrera det i journaler samtidigt som patientsekretessen upprätthålls. Ett administrativt problem som naturligtvis går att lösa, men det är ytterligare en sak i listan av saker som ska ordnas. Min erfarenhet är att listor med saker "det är väl bara att göra, det tar väl inte så lång tid" har en tendens att ta lång tid just för att det är många saker som faller in i den kategorin

Sedan är det ju också en fråga om testets pålitlighet. I en artikel i DN konstaterar dom att Spanien köpte in mängder av tester från en företag i Kina som visade sig ha en tillförlitlighet runt 30%. Det räcker alltså inte med ett test, även med bättre tester så lär man köra ett par/person för att öka tillförlitligheten. Samt att om man ska göra det så seriöst så måste man planera för att testa väldigt många på kort tid, annars så ger det inte speciellt mycket då spridningen kommer att ligga steget före oavsett.

Men ingen här har väl någon direkt insikt i vad FHM planerar för när det gäller testning? Man säger väl att man planerar för att öka testfrekvensen och att man hoppas komma igång med begränsade tester av vilka som redan varit smittade?