Coronaviruset (SARS-CoV-2)

Permalänk
Medlem

Oväntat, jag är inget fan av Lena Mellin men hon fick till en riktigt bra artikel.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/Vbw92J/tank-...

Dock fascinerande att inte det här verkar börjar gå upp för folk förrän nu.

Permalänk
Medlem
Skrivet av makatech:

Mörkertalet är sannolikt enormt i Sverige, tänk om vi haft masstester i Stockholm, vilken hysteri det skulle varit nu, folk skulle varit panikslagna gissar jag. Nu är istället folk hemma lite småkrassliga i tron att de sannolikt bara har en vanlig förkylning. Men att testa sig kan de fetglömma så länge som de inte blivit riktigt dåliga.

Jag har inte riktigt förstått alla som skriker efter fler tester. Visst mer tester är bra på vissa ställen, t.ex. kan man tänka sig att det vore lämpligt att testa all (eller delar av) vårdpersonal (både vård och äldrevård) regelbundet (dagligen?) eftersom det skulle förebygga smittspridning via vårdpersonal och tidigt upptäcka ev smitta.

Att gå och masstesta folk hade nog fångat upp en del sjuka, men testet säger egentligen bara att man inte var smittad för fem dagar sen samt att man inte är smittsam just nu. Det finns ingen garanti för att man inte är smittsam dagen efter, så för privatpersoner som vill testa sig så är nyttan begränsad.

Vi har tydligen begränsningar i hur många vi kan testa och att i det läget testa andra än de där det finns symptom eller en tydlig misstanke är nog slöseri med dessa begränsade resurser.

Personligen tror jag att de nya testerna som visar om man har antikroppar mot sars-cov-2 är betydligt mer meningsfulla för gemene man då man i så fall vet om man är/har varit smittad.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Skrivet av videopac:

Na, vi skulle ju åkt den 14:e och den 12:e var vi ju på det klara med att det lär inte bli någon solsemester den här våren

Vi for tidigt på morgonen torsdag den 12:e och ett par vi kände skulle komma på lördag men dom kom aldrig, har för mig tui ställde in allt den dagen.

På söndag låg det en a4 i bungalowen om att nånting var på gång (vi läste inte så noga) och på måndag var allt stängt, allt utom supermarkets och apotek.

Så må-to var lite sega men hotellrestaurangen var öppen, poolen stängd men det var ett ganska stort område ca 600m ett varv runt så det gick väl an men lite tråkigt förstås.

Visa signatur

Bärbar: Dell G7 17-7790, i7-9750H, RTX2060, 144Hz ips
Mobil: Samsung Galaxy A71
Mediaspelare: Apple TV 4K 32GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hurtigbullen:

Jag har inte riktigt förstått alla som skriker efter fler tester. Visst mer tester är bra på vissa ställen, t.ex. kan man tänka sig att det vore lämpligt att testa all (eller delar av) vårdpersonal (både vård och äldrevård) regelbundet (dagligen?) eftersom det skulle förebygga smittspridning via vårdpersonal och tidigt upptäcka ev smitta.

Att gå och masstesta folk hade nog fångat upp en del sjuka, men testet säger egentligen bara att man inte var smittad för fem dagar sen samt att man inte är smittsam just nu. Det finns ingen garanti för att man inte är smittsam dagen efter, så för privatpersoner som vill testa sig så är nyttan begränsad.

Vi har tydligen begränsningar i hur många vi kan testa och att i det läget testa andra än de där det finns symptom eller en tydlig misstanke är nog slöseri med dessa begränsade resurser.

Personligen tror jag att de nya testerna som visar om man har antikroppar mot sars-cov-2 är betydligt mer meningsfulla för gemene man då man i så fall vet om man är/har varit smittad.

Mera tester av folk som inte är så dåliga skulle nog bara leda till hysteri. Folk skulle sannolikt bli nervösa och rädda av att så jäkla många fått Corona. Jag håller helt med dig om din sista mening.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kanskedet:

Det har varit förväntat, som sagt. Stabilt i den meningen att sjukvården hade förväntat sig högre anstormning.

Skrivet av Dredd:

I din hjärna.

Jag tror förvirringen gäller vad som är stabilt. Tillståndet, tillståndsförändringen, eller förändringen av tillståndsförändringen. Om man bara säger "tillståndet" kan man mena alla tre, men självklart är inte det faktiska tillståndet stabilt; det skulle innebära att ingenting ändrades, dvs lika många nyinskrivna som nyutskrivna per dag. Inte heller är det tillståndsförändringen som är fast; det skulle betyda att det blir lika många fler inskrivna patienter per dag.

Nej, snarare är det ökningen av tillståndsförändringen, dvs ökningen av antalet nyinskrivna patienter per dag, som är någorlunda stabilt, inom de statistiska osäkerheterna som beror på få fall. Det är vad man förväntar sig i början på en exponentiell tillväxt. I en senare fas kommer också ökningen att öka, vilket är vad som gör epidemier av det här slaget så utmanande. De 18 ny-döda kanske tyder på att vi nu är på gränsen till den fasen.

Sen så följer inte verkliga epidemier exponentiell tillväxt perfekt, det är så många andra parametrar som spelar in. Men det är en bra approximation i vissa faser av epidemin. Jag gillar Anders Björkmans debattartikel i SvD, som länkades härifrån för några dagar sedan, han sammanfattar verkligen läget bra och vad som är svagheten med alltför stor tilltro på förenklade matematiska modeller. Sen tycker jag han är lite väl skeptisk till modeller, de kan säkert vara till god hjälp om man gör dem mer realistiska, inkluderar mer erfarenhet och kvantifierar osäkerheterna bättre.

Permalänk
Medlem
Skrivet av videopac:

Varför åkte ni till Kanarieöarna förra veckan när det redan var känt med smittan och även med undantagstillstånd i hela Spanien? Hur tänkte ni där?

Vi skulle också åkt dit (lördagsmorgonen) men skippade det med tanke på pandemin. Visst blåste 30' då UD:s rekommendation att inte åka dit kom först på lördagseftermiddagen, men det var det värt.

Man får komma ihåg att 30k för dig inte vara lika enkelt att avstå som 30k för någon annan. Finns de som sparat i flera år för att kunna åka på sin drömresa/smekmånad/whatever och då är det inte så jävla enkelt att ställa in allt bara för att det är lite oroligt ute i världen, vi får komma ihåg att tongångarna var mycket annorlunda för ca två veckor sedan.

Jag tycker att folk borde ställt in sina resor men samtidigt förstår jag dom som inte gjorde det. För två veckor sedan.

Skrivet av makatech:

Expressen kräver Premium abonnemang för att läsa "Anders Tegnells fem coronaråd: "Jobbigt""
https://www.expressen.se/nyheter/anders-tegnells-fem-coronara...

Otroligt pinsamt att ta betalt för att ge Corona råd.

Vissa skulle argumentera att det är smått pinsamt att än idag förlita sig på blaskslask som expressen för ”så undviker du den dödliga xxxxxxx”, ”så ser du om du har xxxxxxx” o.s.v. Hela expressens affärside går ut på att sälja sitt innehåll till dig och vad vill du läsa om just nu? Jo... corona.

Finns andra källor man kan få information gratis på. Varför inte utnyttja de källor vars syfte är att finnas fritt för allmänheten?
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/guide-coronaviruset
https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbr...
https://www.ecdc.europa.eu/en/novel-coronavirus-china/questio...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stefanp67:

Bokade resan i december och när vi for den 12/3 var corona nånting i wuhan kina men inget mer.

Skrivet av Stefanp67:

Åtminstone var det inget större tal om corona i varken Frankrike, Spanien eller Kanarieöarna när vi for, Italien var en helt annan sak.

9/3 hade Frankrike 1217 fall och 19 döda, Spanien hade 1073 fall och 28 döda.
10/3 hade Frankrike 192 fall och 33 döda, Spanien hade 1695 fall och 35 döda.
11/3 hade Frankrike 2290 fall och 48 döda, Spanien hade 2277 fall och 54 döda.
12/3 hade Frankrike 2290 fall och 48 döda, Spanien hade 2277 fall och 55 döda.

------

Sydkorea är där de är för att folk där lyssnar och inte är idioter (inte då sagt att det inte finns idioter där) Man kan bara hoppas att de inte är för mycket idioter i Sverige.

Permalänk
Medlem
Skrivet av makatech:

Oväntat, jag är inget fan av Lena Mellin men hon fick till en riktigt bra artikel.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/Vbw92J/tank-...

Dock fascinerande att inte det här verkar börja gå upp för folk förrän nu.

Det kanske beror på att folk har tänkt ett steg längre än Trump och av goda skäl redan förkastat idén? Det skulle vara roligt om det inte vore så tragiskt. Typexempel på varför USA kan vänta sig en annalkande katastrof.

Permalänk
Medlem
Skrivet av makatech:

Finns ju en del matställen som har öppet här i Stockholms innerstad. Men tycker samtidigt det känns fel att leka moralkärring, det är småföretagare som kämpar för sin egen överlevnad, många riskerar att gå i konkurs eller åtminstone avskeda folk.

Min personlig åsikt är att det inte behöver vara fel att krogar håller öppet. Med lite eftertanke så behöver det ju inte vara så farligt om man vidtar åtgärder som minskar kontakten mellan gäster och tillhandahåller bra möjligheter för gäster och anställda att hålla hygienen.

Jag tycker det är bra att vi har riktlinjer som ger möjlighet till lite flexibilitet under ansvar, men om dom missbrukas så kommer vi få ta till med hårdhanskarna.

Skrivet av makatech:

Om det är nu är såpass farligt med mycket folk samtidigt så behövs betydligt hårdare restriktioner mot t-bana, bussar, ICA Maxi, Stora Coop, Stora Hemköp etc, gallerior, sist men inte minst Systembolaget.

T-bana vet jag inte hur man ska hantera. Vad det gäller bussarna i Stockholm så var det väl rätt illa att dom gick ner på helgtrafik. Jag har svårt att tro på de förklaringar som jag läst (om sen rapporteringen stämmer vet jag inte).

Skrivet av makatech:

Sedan det här att man ska hålla 2 meters avstånd mot alla andra, hur många följer egentligen det i Stockholms innerstad?

Tja, jag vet inte, jag flyttade ifrån fjollträsk för mer än 10 år sen. Låt mig säga såhär, i byhålan där jag bor nu, om jag skulle försöka gå närmare än 2 meter så tror folk att man är pervers och det skulle inte förvåna mig om pepparsprayen kom fram

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av filbunke:

Varför? Återigen, att lägga ner pengar på en beredskap för något som bara händer några gånger per århundrade är att slänga bort dem. Det är det viktiga, vad de istället skulle kunna användas för av ointresse för mig, finns en massa saker som behöver pengar där de inte är bortkastade.

Ja, varför har jag brandförsäkring på huset? Brinner ju inte ens en gång per århundrade. Så helt bortkastat!

Permalänk
Medlem
Skrivet av filbunke:

Sydkorea är där de är för att folk där lyssnar och inte är idioter (inte då sagt att det inte finns idioter där) Man kan bara hoppas att de inte är för mycket idioter i Sverige.

Bara för att nyansera det lite så behöver inte alla följa myndigheternas råd för att strategin ska fungera; det räcker med att tillräckligt många gör det. Det är alltså inte existensen av idioter som äventyrar allas bästa, frågan är istället hur stor den andelen är av befolkningen. Låt oss alltså hoppas att tillräckligt många hörsammar FHMs råd. Ju fler som gör det, desto mildare problem kommer vi få framöver.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Trunk:

Man får komma ihåg att 30k för dig inte vara lika enkelt att avstå som 30k för någon annan. Finns de som sparat i flera år för att kunna åka på sin drömresa/smekmånad/whatever och då är det inte så jävla enkelt att ställa in allt bara för att det är lite oroligt ute i världen, vi får komma ihåg att tongångarna var mycket annorlunda för ca två veckor sedan.

Jag tycker att folk borde ställt in sina resor men samtidigt förstår jag dom som inte gjorde det. För två veckor sedan.

Vissa skulle argumentera att det är smått pinsamt att än idag förlita sig på blaskslask som expressen för ”så undviker du den dödliga xxxxxxx”, ”så ser du om du har xxxxxxx” o.s.v. Hela expressens affärside går ut på att sälja sitt innehåll till dig och vad vill du läsa om just nu? Jo... corona.

Finns andra källor man kan få information gratis på. Varför inte utnyttja de källor vars syfte är att finnas fritt för allmänheten?
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/guide-coronaviruset
https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbr...
https://www.ecdc.europa.eu/en/novel-coronavirus-china/questio...

Du kan skriva vad du vill, jag ändrar inte min åsikt i denna frågan ändå, att Expressen tar betalt för råd i dessa oroliga Corona tider anser jag både är smaklöst, pinsamt och girigt. De gör bort sig helt enkelt. Inte för att så många bryr sig så mycket dock, förutom tydligen jag...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hurtigbullen:

T-bana vet jag inte hur man ska hantera. Vad det gäller bussarna i Stockholm så var det väl rätt illa att dom gick ner på helgtrafik. Jag har svårt att tro på de förklaringar som jag läst (om sen rapporteringen stämmer vet jag inte).

Här i Prag håller man på att behandla alla bussar, t-banetåg, spårvagnar m.m. med någon typ av ämne som har nanopartiklar och tar död på 99,9 % av alla bakterier, virus m.m. Ska hålla i flera veckor. Ingen vet väl om den dödar just coronaviruset men hoppas nog det. De har testat det i 2 veckor nu och verkar nöjda med resultatet.

Själv jobbar jag hemifrån och behöver inte åka någonstans, finns affärer i närheten.

https://news.expats.cz/weekly-czech-news/prague-treating-all-...

Permalänk
Medlem
Skrivet av SAFA:

Ja, varför har jag brandförsäkring på huset? Brinner ju inte ens en gång per århundrade. Så helt bortkastat!

Kostnanden för en brandförsäkring, då flera betalar men bara ett fåtal tvingas utnyttja den, är minimal för dig jämfört med kostnaden för staten för att köpa in mängder med ventilatorer, etc som aldrig kommer användas innan de måste bytas ut.

Permalänk
Moderator
Moderator
Skrivet av filbunke:

Kostnanden för en brandförsäkring, då flera betalar men bara ett fåtal tvingas utnyttja den, är minimal för dig jämfört med kostnaden för staten för att köpa in mängder med ventilatorer, etc som aldrig kommer användas innan de måste bytas ut.

Samtidigt är konsekvensen av att en enskild individ saknar försäkring när dennes hus brinner ner betydligt mindre än om ett samhälle saknar beredskap för en samhällsvid motsvarighet till eldsvåda. Det handlar naturligtvis om avvägningar, det är svårt att försvara ett stort överlager av väldigt specialiserad och bängdyr utrustning, men lättare att försvara nationella lager av sådant som enkel skyddsutrustning, reservdelar till den bängdyra utrustningen och vissa läkemedel.

Visa signatur

Ryzen 3700X | Asus X570-F | 32GB Kingston Fury Renegade | RX 7800 XT | Fractal Design R6C | Noctua NH-D15 | Corsair RM650x | 6TB SSD av varierad kvalisort | Asus VG279QM | Ducky One 2 | CM MM720

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hurtigbullen:

Jag har inte riktigt förstått alla som skriker efter fler tester. Visst mer tester är bra på vissa ställen, t.ex. kan man tänka sig att det vore lämpligt att testa all (eller delar av) vårdpersonal (både vård och äldrevård) regelbundet (dagligen?) eftersom det skulle förebygga smittspridning via vårdpersonal och tidigt upptäcka ev smitta.

Att gå och masstesta folk hade nog fångat upp en del sjuka, men testet säger egentligen bara att man inte var smittad för fem dagar sen samt att man inte är smittsam just nu. Det finns ingen garanti för att man inte är smittsam dagen efter, så för privatpersoner som vill testa sig så är nyttan begränsad.

Tydligen verkar viruset gå att upptäcka i 30+ dagar, så de allra flesta som är eller har varit sjuka i Sverige skulle få svar på att de har haft viruset.

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Esseboy:

Därför det finns kameror i bussen. Mopsar de sig är det bara att ta upp telefonen och ringa polisen direkt.

Tycker du det verkar funka i vissa delar av Stockholm där chaufförerna inte ens törs be om biljettpengar av passagerarna och istället låter man vissa åka gratis.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dredd:

Det har inte varit relativt stabilt senaste dagarna.

https://i.imgur.com/mAf4yaF.jpg

Kan vara allt mellan 0-40% fler fall imorogn...verkligen inte stabilt.

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Stefflo:

Tycker du det verkar funka i vissa delar av Stockholm där chaufförerna inte ens törs be om biljettpengar av passagerarna och istället låter man vissa åka gratis.

Tja, visar ingen mod så tror de att de får mopsa sig hur som helst...vi kan inte ge huliganer utrymme i samhället!
Ge dem en tur så kräver de att åka gratis livet ut!

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem
Skrivet av JackA:

Här i Prag håller man på att behandla alla bussar, t-banetåg, spårvagnar m.m. med någon typ av ämne som har nanopartiklar och tar död på 99,9 % av alla bakterier, virus m.m. Ska hålla i flera veckor. Ingen vet väl om den dödar just coronaviruset men hoppas nog det. De har testat det i 2 veckor nu och verkar nöjda med resultatet.

Själv jobbar jag hemifrån och behöver inte åka någonstans, finns affärer i närheten.

https://news.expats.cz/weekly-czech-news/prague-treating-all-...

Intressant, men enligt flera experter är det meninsglösa åtgärder som görs av psykologiska skäl, för syns skull och att människor ska känna (falsk) trygghet. Andelen virus som förs över genom att en sjuk människa tar på en yta som en frisk människa sedan blir smittad av är väldigt låg i jämförelse med hur många som smittas genom att stå i närheten av en sjuk människa.

Det är alltså betydligt viktigare att se till att man har tät turtäthet så att människor slipper stå nära varandra, än att ha perfekt sterila fordon. Det är det som gör SLs fadäs (med reducerad turtäthet för vissa bussar som orsakat trängsel) särskilt allvarlig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av twit:

Samtidigt är konsekvensen av att en enskild individ saknar försäkring när dennes hus brinner ner betydligt mindre än om ett samhälle saknar beredskap för en samhällsvid motsvarighet till eldsvåda. Det handlar naturligtvis om avvägningar, det är svårt att försvara ett stort överlager av väldigt specialiserad och bängdyr utrustning, men lättare att försvara nationella lager av sådant som enkel skyddsutrustning, reservdelar till den bängdyra utrustningen och vissa läkemedel.

En ventilator för ett sjukhus kostar i USA runt $25.000-$50.000. New York (delstaten), befolkning 20 miljoner, behöver 30.000.

Hur många skall Sverige då ha i lager? Eftersom det är för en mass-epedemi så kommer alla i stort sett behöva mängder samtidigt, alltså gäller det att ha dem redan innan alla andra behöver dem.

15.000? Säg att de kostar 250.000kr/st. Nästan 4 miljarder. Hur länge håller dessa? Kan man fortfarande använda dessa när de är 15 år gamla? 20? 30? De måste förvaras och underhållas (syrgas och elfel...), vad kommer detta att kosta?

Permalänk
Moderator
Moderator
Skrivet av filbunke:

En ventilator för ett sjukhus kostar i USA runt $25.000-$50.000. New York (delstaten), befolkning 20 miljoner, behöver 30.000.

Du kanske missade att jag skrev: "det är svårt att försvara ett stort överlager av väldigt specialiserad och bängdyr utrustning".

Visa signatur

Ryzen 3700X | Asus X570-F | 32GB Kingston Fury Renegade | RX 7800 XT | Fractal Design R6C | Noctua NH-D15 | Corsair RM650x | 6TB SSD av varierad kvalisort | Asus VG279QM | Ducky One 2 | CM MM720

Permalänk
Medlem
Skrivet av cyklonen:

Tydligen verkar viruset gå att upptäcka i 30+ dagar, så de allra flesta som är eller har varit sjuka i Sverige skulle få svar på att de har haft viruset.

Det där tycker jag är en sanning med modifikation; folk skulle få veta att dom är sjuka, inte att dom har varit sjuka. Om vi ignorerar hantering av flaska positiva eller negativa resultat så;

  • Om testet ger utslag så är du sjuk och ska sitta i karantän tills att du är friskförklarad.

  • Om testet inte ger utslag så är du frisk, men du kanske blir sjuk imorgon, eller så kanske du smittas imorgon, eller så kanske du är immun.

På vilket sätt ger detta oss någon samhällsnytta när testresurserna är begränsade? Jag kan mest bara se att det ger falsk säkerhet; "Whoho - jag är inte smittad.", sen så åker man och besöker mormor samtidigt som man insjuknar.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av deltascu:

Intressant, men enligt flera experter är det meninsglösa åtgärder som görs av psykologiska skäl, för syns skull och att människor ska känna (falsk) trygghet. Andelen virus som förs över genom att en sjuk människa tar på en yta som en frisk människa sedan blir smittad av är väldigt låg i jämförelse med hur många som smittas genom att stå i närheten av en sjuk människa.

Det är alltså betydligt viktigare att se till att man har tät turtäthet så att människor slipper stå nära varandra, än att ha perfekt sterila fordon. Det är det som gör SLs fadäs (med reducerad turtäthet för vissa bussar som orsakat trängsel) särskilt allvarlig.

Japp. Här gör man tvärtom, Prag har ökat turtätheten just för att det ska vara mindre folk per buss/tåg/vagn.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hurtigbullen:

Det där tycker jag är en sanning med modifikation; folk skulle få veta att dom är sjuka, inte att dom har varit sjuka. Om vi ignorerar hantering av flaska positiva eller negativa resultat så;

  • Om testet ger utslag så är du sjuk och ska sitta i karantän tills att du är friskförklarad.

  • Om testet inte ger utslag så är du frisk, men du kanske blir sjuk imorgon, eller så kanske du smittas imorgon, eller så kanske du är immun.

På vilket sätt ger detta oss någon samhällsnytta när testresurserna är begränsade? Jag kan mest bara se att det ger falsk säkerhet; "Whoho - jag är inte smittad.", sen så åker man och besöker mormor samtidigt som man insjuknar.

Fast nu byter du frågeställning. Jag svarade på vad det har för nytta för individen, inte samhället.
Du skrev: "så för privatpersoner som vill testa sig så är nyttan begränsad", vilket var vad jag kommenterade.

Men oavsett, för alla som får ett besked att de har viruset, så innebär det att de efter tillfrisknandet kan gå ut i samhället och leva mer avslappnat. För de som får ett provsvar att de inte har det, är det förstås ingen nytta.

Visst, jag håller med om att det är ett resursproblem att masstesta nu, men att testa mycket bredare, i den mån det går, kan hjälpa till att snabbare få ut folk i samhället igen och jobba, konsumera och göra den typen av nytta.

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Esseboy:

Tja, visar ingen mod så tror de att de får mopsa sig hur som helst...vi kan inte ge huliganer utrymme i samhället!
Ge dem en tur så kräver de att åka gratis livet ut!

Nu är inte problemet huliganer i detta fall men vi ska inte gå in närmare på det. Vi kan väl lugnt och fint bara säga att bussarna är knökfulla och det är absolut inte bra.
Det kommer rapporter om att läget i Stockholm försämras hela tiden med fler sjuka och fler döda och en del av problemet kommer nog av full kollektivtrafik.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Medlem
Skrivet av cyklonen:

Fast nu byter du frågeställning. Jag svarade på vad det har för nytta för individen, inte samhället.
Du skrev: "så för privatpersoner som vill testa sig så är nyttan begränsad", vilket var vad jag kommenterade.

Fair enough

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Inaktiv

@filbunke: Kostnaden är inte som för något ett normalt företag, det blir försvarsmateriel som inköps med underhålls kontrakt, om det fungerade som i förr. De enheter som föråldras plockas enkelt upp och säljs på den civila marknaden.

4 miljarder är ungefär vad vi slänger på Rut varje år, linbanan i Göteborg, eller massvis med andra ganska konstiga projekt.

Detta är bara en sak man borde ha lite fler utav, andra saker som filtermasker, skyddsutrustning klarar rejält utav år i lager utan att behöva bytas ut. Finns mycket man kan köpa en gång, och sedan använda vid behov, sedan fylla på.

När vi hade mat i beredskapslagren, sålde man av vid tillfällen. Frysta djurkroppar kapades ner och såldes, var ganska kul, man kunde få en bit rostbiff, file och andra styckdetaljer i samma bit. Samma sak där, kostnaden är inte så hög som man tror, om det görs stora inköp, som man sedan roterar lagren på. Dessutom ger arbetstillfällen inkomst med. Visst blir det en kostnad, men knappast så hög som du tror.

Finland nyttjar nu sitt beredskapslager, vilket gör dem nytta.

Undrar vad en skyddsmask kostar staten nu, kontra om man köpt under icke-kristider?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Stefanp67:

Vi for tidigt på morgonen torsdag den 12:e och ett par vi kände skulle komma på lördag men dom kom aldrig, har för mig tui ställde in allt den dagen.

På söndag låg det en a4 i bungalowen om att nånting var på gång (vi läste inte så noga) och på måndag var allt stängt, allt utom supermarkets och apotek.

Så må-to var lite sega men hotellrestaurangen var öppen, poolen stängd men det var ett ganska stort område ca 600m ett varv runt så det gick väl an men lite tråkigt förstås.

Efter att UD gått ut med sina rekommendationer så slutade TUI (och andra) att flyga, inte innan. Vår resa, om vi följt med, lämnade enligt plan.

Skrivet av Trunk:

Man får komma ihåg att 30k för dig inte vara lika enkelt att avstå som 30k för någon annan. Finns de som sparat i flera år för att kunna åka på sin drömresa/smekmånad/whatever och då är det inte så jävla enkelt att ställa in allt bara för att det är lite oroligt ute i världen, vi får komma ihåg att tongångarna var mycket annorlunda för ca två veckor sedan.

Jag tycker att folk borde ställt in sina resor men samtidigt förstår jag dom som inte gjorde det. För två veckor sedan.

Så vilken nytta gör det att komma iväg på en semester om man riskerar att smittas och senare smitta? Pengarna är ju borta i vilket fall som helst, enda skillnaden är att man inte åker iväg. Men jag hörde samma resonemang på TV (tror jag) där de intervjuade någon yngre kvinna som hade bokat resa till fjällen och som sa att hon inte hade råd att ställa in resan... förstår inte riktigt, har råd? Pengarna är ju redan borta som sagt. Man får väl tänka lite längre än till att man kanske missar lite nöjen.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Stefflo:

Nu är inte problemet huliganer i detta fall men vi ska inte gå in närmare på det. Vi kan väl lugnt och fint bara säga att bussarna är knökfulla och det är absolut inte bra.
Det kommer rapporter om att läget i Stockholm försämras hela tiden med fler sjuka och fler döda och en del av problemet kommer nog av full kollektivtrafik.

Jodå, de borde stänga kollektivtrafiken i min mening.

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...