Hjälp en el-analfabet med enkelt problem: strömbrytare

2 § Innan en ny, ändrad eller utvidgad starkströmsanläggning tas i bruk,
ska den kontrolleras så att den uppfyller god elsäkerhetsteknisk praxis.
En anläggning anses som tagen i bruk när den är spänningssatt med
sådan spänning, strömstyrka eller frekvens som kan vara farlig för
person eller egendom
http://www.elsakerhetsverket.se/globalassets/foreskrifter/200...

Man MÅSTE alltid mäta för att inte bryta mot lagen eftersom kontroll före idrifttagning kräver det för att uppfylla god elsäkerhetsteknisk praxis.

Hoppas det var lika logiskt att fundera över varför den lossnat när det sitter två ledare i en sån där kläm-mojäng i plast. Jag tror det är Malmbergs fack-term för den kopplingsgrejen.
Jag hade varit osäker på kläm-mojängen för en ledare. Ännu mer osäker för två ledare. Och ännu mer osäker när det lossnat en gång.

Hmm. Mod känns irrelevant. Det är en sak att göra något som riskerar ditt eget liv. Men då kanske det vore lämpligt med en varnings-sticker på lampan efteråt så att oskyldiga slipper vara offer för någon annans mod.

Jag kan ha fel, överbevisa mig gärna då jag vill veta, men installationen som sådan är väl ändå inte olaglig för en icke-elektriker att göra?

Det är en armatur som skall kopplas in med stickkontakt, i ett som jag ser det torrt utrymme. Det räknas väl inte som en fast installation (och därmed behörighetskrävande)? Eller gör lysrörsarmaturens konstruktion den till en fast installation (och därmed behörighetskrävande) oavsett anslutningssätt?

Det jag tycker man ska understryka är att även om det kanske inte krävs behörighet som elektriker krävs att man har nödvändig kunskap. Om TS själv betecknar sig som el-analfabet är det tveksamt om kunskapen finns.

I detta fall var det inte fråga om en enkel anslutning utan snarare reparation då en ledning lossnat. Jag frågar mig hur skicket är på utrustningen i övrigt om ledningar kan lossna.

Detta är ingen fråga om lagligt eller inte. Det är en fråga om säkerhet. Jag tycker inte det finns utrymme för chansningar när det gäller säkerhet.

Kan hålla med om att detta har gått lite långt. Men jag håller samtidigt med att det bör göras av elektriker om man inte har kunskapen. Skulle något hända med en familjemedlem eller vän pga en taskig elinstallation så är det ju inte så bra precis och det är ju under ditt ansvar. Därför det är bra med elektriker också så att du har "ryggen fri".
Men värka funka denna gång och du har minst sagt blivit "upplyst" om vad som gäller.

har ett litet tips till dig....

Nu har du ju fått "RumsLjus" om du fattar vad jag menar.

Kanske i framtiden vill du ha lite mer "KoncentreratLjus"

Jag stal denna underbara idè av en kille från Svenska Eletronikforumet (scrolla ner 3 poster)

Fantasin hur man fixar det, och hur man vill ha det, väljer man själv....

Själv hade jag det mesta hemma, så kostnaden för mig var inte så stor.

Det klara vita ljuset är otroligt skönt när man vill ha bra ljus.

@ggwp:
Jag skulle nog göra armaturen spänningslös och rycka halvvåldsamt i alla kablar från kläm-mojängen. Om någon lossnar tänker jag att det är rimligt att byta ut den mot en hederlig sockerbit. Då är risken låg att saker går åt skogen i efterhand.

@Mieriola: Nej, det är inte olagligt. Letade fram lagtexten tidigare men orkade inte posta den. Självklart finns det en gränsdragning men den är inte så snäv som många här verkar tro. Du kan säkert hitta den själv om du väljer dina söktermer men omsorg

Själv så förlitar jag mig säkring och jordfelsbrytare

Faktum är att den medlemen också begick brott mot både svensk lagstiftning och mot forumets regler och bör varnas för detta. Därför fick du de kommentarerna som du gjorde.

Du bör dock veta att du kommer ha ingen försäkring, alls, om något blir fel och de märker att något inte är fackmannamässigt gjort. Har bekanta som åkt på den... brand i utrustning som rökskadade en hel en del och förstörde en del. När man undersökte felet så såg man detta och sen var det tack och hej från försäkringsbolaget och en anmälan om brott gjordes.

Detta syns tydligt när det är fel typ av sladd som används för inkommande, vilket syns mycket tydligt efter en brand/olycka också.

Så de som säger att du riskerar bli utan hem om du gör allt sånt själv har helt rätt, du verkar bara inte förstå detta.
Händig + El brukar vara något som rent av "dumförklarar" folk. Man är inte händig med el, man har all kunskap, eller inte tillräcklig. Det finns inget "mellanting".

Bra poäng och något som gör att denna tråd borde anmälts långt innan den ens spårade ur.

Det är ju därför man använder vissa typer av kablar för inkoppling, för att det "fungerar" gör det inte mindre farligt. Det krävs rätt typ för att hållarna och avlastning ska fungera. Detta är förutsättning man gör när man designar dessa kläm-kopplingar, då sakerna inte ska röra på sig ändå.

@Mieriola
@Dr.Mabuse

All typ av fastskruvad armatur är en fast installation. Du får lov att byta befintlig, men all tillbyggnad/nybyggnad måste göras av elektriker. Att du sätter en armatur som är gjord för fast installation, utan dragavlastning, med en "stickkontakt" gör det hela ännu mer farligt och definitivt inte mindre lagligt.

Om du köper en armatur som tex en lampa som är komplett, med stickkontakt och och inte ska "kopplas in" så är det okej att montera upp den, men i detta fallet har ju TS behövt göra ett ingrepp i armaturen, och monterat dit en kontakt. Därav har brott begåtts.

@Paddanx: Hänvisa gärna till lagtexten som säger att det är brottsligt att installera el.

Elinstallationsreglerna är riktlinjer som finns för att se till att så långt det är möjligt garantera att de installationer som utförs är säkra så ingen person/egendom kommer till skada, men du kan knappast bli straffad i domstol eller få böter för att koppla en ett vägguttag utan att ha elbehörighet. Gör du det på rätt sätt så kommer antagligen inte ens försäkringsbolaget bry sig.
Det är först om din felaktiga installation orsakar skada på person/egendom som du riskerar att bli straffad, och det gäller även för den behöriga/ansvarig elektrikern som gjort en felaktig installation.

För övrigt så anser jag den här diskussionen som urspårad. TS har fått hjälp, ser ut att vara vid liv och har fått info om hur elreglerna ser ut..

Jag kan då inte hitta något som stödjer detta påstående ej heller erinra mig att jag varken läst eller hört dylika under min utbildning.

Vi kan ju börja med det som postats över ditt svar.

@lite_
Vad säger ElsäkFS 1996:2 ?

Arbete som får utföras av annan än elinstallatör
4 § Följande arbeten får utföras av annan än elinstallatör. Den som utför eller ansvarar för
åtgärderna skall ha erforderlig kännedom om gällande krav för respektive åtgärd. Den
ansvarige skall lämna erforderlig instruktion och information om de risker som kan föreligga
från elektrisk säkerhetssynpunkt och om hur arbetet skall kontrolleras innan den berörda
anläggningen eller anordningen tas i bruk.

Du fetstilar det du vill, men TS har uppenbarligen inte den kännedom som krävs, eftersom bla fel typ av kabel har används, ingen jord har kopplats in och ingen dragavlastning finns. 3 allvarliga och utan tvekan felaktiga punkter.
Det räcker mao med att den skarvsladden flyttas lite, dras lite i eller rent allmänt spänns lite så kommer du att ha en korslutningsrisk, utan jordskydd, eller glapp och en brandfara.

Sen är denna regel utdaterad och ersatt av ELSÄK-FS 2007:2

Dock är din punkt fortfarande kvar, men som punkt 2, därför gäller den fortfarande.
Men i detta fallet är den fel gjord, så det hjälper inte...

(Edit, även denna är utdaterad)

Sen @Mieriola poängen är just att den som utför installationen har slutliga ansvaret för dessa installationer, och att de är godkända. Och denna är verkligen inte godkänd, så TS kan åka dit på samtliga punkter. Du kan mycket väl både få böter och straff om det går så illa att tex någon kommer till skada vid dessa, så på så sätt har du rätt.
Men försäkringsbolag är första "steget" i att neka ersättning. Där är det deras regler som gäller, även om du kanske är i en grå-zon på vissa lagar. Du måste i så fall stämma dem och bevisa att du har gjort rätt och följt dessa råd och riktlinjer, vilket du inte kommer lyckas med i domstol. Detta har jag som sagt relativt färsk sits från, och en vän som fick lära sig detta den hårda vägen.

Men dock sagt så kan du göra mycket så länge du har kunskap och gör det rätt, ingen tvekan om det. Dock är det största problemet att folk "tror" sig ha denna kunskap, och sen gnäller på att armaturens "klämmor" är dåliga när de sätter dit en armatur med fel typ av installationsmaterial.

Edit: Tom @mrqaffe både hann före mig och har nyaste reglerna som jag lyckats missa. 2007 var den senaste jag uppdaterade mig på. Troligen har denna ändring gjorts, pga folk som tror sig veta.. och därför gör det när de inte ska.
Och de har här tagit bort nyinstallation, så nu är hela TS installation, oavsett hur fel/rätt den är, olaglig.

Du behöver då läsa på lite mao (läs svaret under dig)

Detta kan man säga är viktigare än behörighet.

För har en j-a klåpare till elektriker, trots behörighet, gjort en taskig installation så är man inte säker iallafall.

Kopplar du in lampan med sladd i ett uttag så räknas det väl inte som en fast installation?
Kopplar du däremot in lampan bakom ett uttag typ så är det en fast installation .
Sen så ska sladden in i antingen översta eller understa uttaget till vänster så där blir 2 kablar i ett uttag typ .
Antagligen lite tajt så de har inte fått i båda ordentligt.
I 240 volt växelström så kvittar det vilken du kopplar ihop med bara inte jorden.
Fas och nolla växlar ju så det har noll betydelse.
Annars hade du inte kunnat rotera en kontakt 180 grader när du sätter den i ett uttag.

Skickades från m.sweclockers.com

Helt korrekt, men han har då ansvaret för alla skador, risker och problem som uppstår pga det.
Din försäkring ska också gälla, då du anlitat en som är behörig.

Sen är det väl lite som bilmekanikern... det finns händiga, och det finns bra

Jag är kanske ännu äldre men sitter just i denna sekund och studerar dessa ämnen, "kontroll före idrifttagning" och "skötsel av elektriska anläggningar"

Då vet jag att man ska dra in dig i el-diskutioner i framtiden

Var länge sedan jag läste elsäkerheten, och eftersom det inte är mitt jobb, så uppdaterar jag mig inte aktivt heller. 1996 var den förordnad jag började på, sen uppdaterade jag mig och då var det 2007.

Bra att ha en medlem med koll dock

Både ja och nej.
Det är inte fast installation att ansluta en redan CE-märkt lampa med stickkontakt. Men att tillverka en egen lampa är inte ok för det. Och såna där lysrörsarmaturer kommer vanligtvis inte med stickkontakt.

Med uttalanden som att fas och nolla växlar, rekommenderar jag att åtminstone inte säga till andra hur man kopplar el. Jag menar inte att vara dum eller negativ. Jag förespråkar att läsa på ordentligt och lära sig nya grejer osv. Men det kan ju hända grejer med el. Och det farligaste är att det verkar så lätt.

Det var ett bekvämt svar men du pekar inte ut vad (i antar jag ELSÄK 2013:1?) som i sak styrker ditt påstående om att det är brottsligt för lekman att själv utföra viss form av elarbete, i synnerhet den som TS ursprungliga inlägg handlar om.

Det gäller också att man ska kunna bevisa att en behörig elektriker har utfört arbetet.

Ibland kan det va lika illa, eller nästan värre när någon "mindre händig" meckat med en bil.

Att ligga på motorvägen i 120km/h med hjulbultar som är dragna till sträckgränsen är en tanke.