Radio- och TV-avgiften tas bort – ersätts av skatt med maxtak på 1 300 kronor

Men snälla du - vi lever ju som sagt i Sverige och inte i USA - eller hur?

Det är helt olika valsystem och helt olika förutsättningar vi talar om.

Pengar i politiken kan man ju tycka är ett problem i Sverige också om man vill, men då får man ju börja med att förstå hur det ser ut i Sverige och som du skriver så undrar jag ärligt talat om du gör det?

I Sverige har vi generösa partibidrag finansierade med skattepengar som gör att partierna inte alls är lika beroende av privata donationer. Alla partier får fortfarande in pengar från annat håll också men det är en värld av skillnad på hur det ser ut i USA jämfört med i Sverige.
Bla därför att USA:s system med enmansvalkretsar innebär att den enskilda politikern måste skramla ihop många miljoner dollar för att kunna vinna USA:s ofta väldigt långa och extremt dyra valkampanjer.

I Sverige utser partierna sina kandidater och de vet ganska väl vilka som kommer bli valda (står på sk "valbar plats" långt upp på listan) respektive vilka som är mer utfyllnad.

Enstaka kandidater kan bedriva personvalskampanjer och försöka bli uppflyttade i listan men det är krävs väldigt många kryss för att lyckas med det och få satsar ens på att försöka.
Den absoluta majoriteten av alla politiker i Sverige blir inte valda för att de kan lägga stora summor på en valkampanj, utan för att de politiska partier de tillhör tror att de skulle bli bra företrädare.
Blir du väl placerad på valbar plats på ett partis lista är du oftast garanterad plats - även om väljarna inte har en aning om vem du är.

För i Sverige röstar vi på parti och inte person, som i USA.

Det finns en massa andra skillnader också, men poängen är att använda USA som exempel när vi talar om Sverige blir helt missvisande, för vi är som tur var inte på långa vägar så korrumperade i det här landet som de är i USA.

Att skydda demokratin mot pengars korrumperande inflytande är ett nobelt syfte som jag helt håller med om, men det verkar som du inte riktigt förstått att Sverige faktiskt inte är USA?
Du verkar utgå från att det svenska politiska systemet är genomkorrupt och att det därför är helt meningslöst att överhuvudtaget rösta - för allt bestäms ändå av några rika knösar som köpt våra politiker?

Men riktigt så illa är det verkligen inte här - bla pga de orsaker jag angett här.

Låt mig bara som bystander i en diskussion jag inte är inblandad i påtala att molzzon här precis gjorde det idag alltför vanliga kardinalfelet att hänvisa till Google som en källa.
Varje gång en person gör det förlorar de varje seriös diskussion på walk-over, eftersom det ALLTID är den person som påstått en sak som också, vid anmodan, är skyldig att belägga detta påstående.

Att då hänvisa till "Googla det" är precis detsamma som att svara "Öhhh, jag har inget som helst belägg för vad jag precis påstod, men jag tycker DU borde leta upp det till mig - för jag är för lat för att ens försöka själv".

Så för att slippa skämma ut er folks - gör inte som molzzon här precis gjorde...

Att leva på Socialt bidrag kan låta som en dröm, men faktum är att man endast tjänar 3880 kronor i månaden utan A-Kassa eller liknande. Att då behöva betala Radio och TV-avgift vore en omöjlighet.

Nu läser du in saker som inte finns. Jag menar bara att enstaka källor som är starkt vinklade inte utgör någon god eller bred bevisgrund. Kan tyvärr inte göra något åt att du verkar ta det personligt att jag inte godtar ett fåtal vinklade källor som ett kvitto på att ni har rätt.

Den här typen av svar är de allra sämsta. Säger allt om dina kvalitetskrav på källor.

Tack för länkarna, men jag förstår inte hur debattartiklar som återspeglar enstaka människors åsikter skulle utgöra någon som helst godtagbar bevisgrund för så pass stora anklagelser som riktas från er.

Finland

Edit: FÖ nästan identisk med den modell som tagits fram nu i Sverige, ungefär samma kostnad och samma gränsvärden med.

Skickades från m.sweclockers.com

Igen så möter du inte argumenten utan bara avfärdar allt.

Du sa att Janne Josefsson inte var en bra källa. Förklara varför? Han är ett uppenbart bevis på att SVT är vinklade och inte opartiska. Varför avfärdar du honom?

Alla de artiklarna är skrivna av välkända personer som du inte kan avskriva som högerextrema SD etc etc. De är inte heller ensidiga. De beskriver en problematik med just att public service i Sverige är vänstervriden och inte oberoende eller opolitisk som den borde vara. Det är välkänt. Läs speciellt GP artikeln för att förstå vaf jag menar. Det är inte att det har skett någon gång. Problematiken är att det sker gång på gång. Hela tiden och allt för ofta för att kunna avfärdas som att det var en enskild medarbetare som gjorde ett misstag.

Men det är ok. Du verkar inte mottaglig för saklig debatt eftersom du inte kan bemöta argumenten alls. Tror vi avslutar detta nu. Det har gått för mycket off topic vilket fall.

Skickades från m.sweclockers.com

Fast det är inte vedertaget.
Att du tror det säger mer om vilka kretsar du rör dig i eller kanske snarare vilka nätsidor du läser från.

På samma sätt är det allmänt accepterat i vissa kretsar att vaccin är livsfarligt, att klimatförändringarna inte är påverkade av mänsklig aktivitet och att Hillary Clinton drev en pedofil-ring i källaren till en pizzeria i Washington D.C, USA.

Men inga av de åsikterna är ju sanna, naturligtvis.

Att jorden är rund däremot, det kan du lära dig i vilken skola som helst i världen eller läsa i vilket uppslagsverk som helst.
Det finns enstaka knäppgökar som har motstridiga idéer också om det så klart - men att jorden är rund är alldeles uppenbarligen en vedertagen sanning.

Att svensk public service skulle vara vänstervridet är det däremot inte - alldeles oavsett vad du personligen tycker om den saken.

Så vill du bli tagen på allvar eller ännu hellre kunna övertyga nån om din åsikt, så får du komma med bättre argument än "Googla det".

Det har ju kommit bättre argument, varför inte bemöta dem istället?

Jag står till vänster själv, så jag är absolut ingen näringslivs-kramare.

Men, det är samtidigt inte straffbart att vara företagare, äta middag eller bjuda på middag.

Och det är faktiskt så att alla politiska partier har genuina anledningar att ha interaktioner med det svenska näringslivet - och jag har inga principiella problem med att de också ibland äter middag tillsammans.

Vad man måste titta på är utfallet - kan det bevisas att dessa kontakter går över gränserna för vad som är rimligt och att de resulterar i några odemokratiska fördelar för näringslivet?

Högern har ju alltid anklagat sossarna för att praktiskt taget vara krypto-kommunister som vill hänga alla storföretagare i slipsen, men i verkligheten är det ju inte så svart-vitt.
Tvärt om har sossarna en lång historia av att samarbeta rätt väl med näringslivet - för det är faktiskt i Sveriges intresse att de kan göra det.
Inte i alla frågor och inte jämt, men i vissa frågor är det helt klart så att bägge parter har gemensamma intressen och att dessa gynnar även oss vanliga knegare.

Finns det tillfällen när näringslivet fått för mycket? Säkert.
Tillfällen när individuella politiker smusslat och fifflat under täcket med näringslivsföreträdare för att gynna sig själv? Säkert.

Betyder det att det borde vara tunga fängelsestraff på att som politiker äta middag med toppföretagare? Nej, naturligtvis inte.

Bara för att vissa fuskar eller myglar innebär det inte att alla gör det och man får inte så totalt demonisera varken näringslivet eller politikerna att man tror att de aldrig nånsin kan ha goda avsikter med att träffas.

Om nånting tycker jag väl snarare att samtliga partiledare borde tvingas äta middag med en vanlig knegare för varje gång de gör det med en näringslivstopp.
Middag med en Wallenberg ena dan och middag med Lotta, ihjälstressad sjuksköterska, nästa.
Det vore bra för deras kontakt med verkligheten.

Därför att jag inte var del i den diskussionen överhuvudtaget, utan skrev enbart för att påpeka att "Googla det" inte är ett seriöst svar på en begäran om belägg för ett tidigare påstående.

Min kommentar gäller inte enbart just det här ämnet utan är helt generell.

Om du påstår en sak - var då också beredd att belägga ditt påstående med en seriös källa.

Det är så en seriös diskussion fungerar.

Jo, men att hålla sig till topic är lika viktigt, så bemöt gärna argumenten istället för att svänga ut i en helt orelaterad diskussion.

Jag behöver inte bemöta någonting, det är faktiskt inte jag som anklagar PB för att vara vänstervridet. Ni som däremot gör det behöver hänvisa till en godtagbar bevisgrund. Janne Josefsson är en enskild individ, hur bevisar vad han tycker att hela stora PB är vänstervridet? Om jag letar upp en person med insyn som inte tycker det, har jag då bevisat motsatsen?

Vi kan absolut avsluta diskussionen här, så får var och en som läser dra sina egna slutsatser om ifall ni lyckades bevisa något eller inte genom att länka till några individers personliga åsikter.

Alla politiker behöver kunna hålla diskussioner som inte är offentliga - det är ärligt talat inget konstigt med det.

Historien är full av kriser och konflikter som kunnat avhjälpas bara för att rätt personer vid rätt tillfälle kunnat tala privat och i förtroende med varandra - det är ett barn vi verkligen inte vill kasta ut med badvattnet.

Därmed inte sagt att det alltid skulle vara oproblematiskt med hemliga möten - men man kan inte se sånt här så svart-vitt, utan måste döma situationen från fall till fall.

Att Wallenberg och en del andra högdjur åker med till Saudi-Arabien eller andra länder är inte så konstigt - det är inte vilka småföretag som helst som gör affärer med regeringarna i diktaturer.

Jag är mer generellt kritisk till att svenska företag alls göra affärer i diktaturer, än att det skulle ge Wallenberg nån speciell fördel att åka med Löfven dit. För det är ju inte som att "Stoffes El" kommer få några kontrakt med det Saudiska kungahuset direkt, utan det är ju bara riktiga storföretag som gör affärer i mångmiljonklassen som knyter kontakter på den nivån.

Och om jag varit vid makten rent hypotetiskt hade ju den absolut bästa sortens folk för att förstärka min makt varit såna som du - som sitter hemma i soffan och hatar mig men inte gör ett skit åt det eftersom du vägrar rösta.
Makthungriga ledare älskar personer som dig kan jag lova!

Jag däremot hade fullföljt min roll som en ansvarstagande medborgare i den demokrati jag lever i - jag hade hängt med i medierna och debatten och dömt ditt beteende som politiker efter det.
Och om det fanns nån saklig grund för mig att misstro dig hade jag röstat mot dig i nästa val. Men jag skulle inte utgå från att du måste vara totalt korrumperad bara för att du åt middag/hade hemliga samtala med näringslivsfolk ibland.

Varför är alla så besatta vid att TV? Det är public service det handlar om och där är TV ett av uttryckningsätten. Men varken TV eller radio är det enda sätt för PS att nå ut. För att ta någon relevant liknelse för forumet så är det som att kalla alla smartphones för iPhones. Visst en iPhone är en smartphone men alla smartphones är inte iPhones.

Senaste är svt play, som dock är i sin vagga... här om veckan uppdaterade de dock appen så den tog ett hyffsat kliv framåt.

(För egen del anser jag mig inte aktivt sett på tv sen 2006 samt att jag inte ägt en tv-mottagare sedan 2010).

Det är TV-mottagare som är kriteriet idag. Man har försökt få igenom för andra enheter men inte lyckats, så varför ska man dra in något annat i diskussionen? Internetströmmar ingår alltså inte.

Jo, det finns faktiskt ett antal, men tänkte att Finland ligger närmast både geografiskt och i kostnad. Det finns fler som finansierar tv via skatten som Albanien, Frankrike, Taiwan och Australien (typ Australien. ingen specifik skatt, men betalas av skattepengar)

Sen har vi länder som nästan gränsar till det då man måste betala, dock inte via skatt. Detta är Tyskland, Grekland, Serbien, Slovenien och Mauritius där man måste betala en avgift per hushåll, oavsett om man har tv eller ej. I Grekland, Serbien och Mauritius görs detta genom att ta ut en avgift på elräkningen. Det är inte skatt och den behöver inte betalas av varje person men tycker ändå det bör nämnas eftersom man måste betala oavsett tv eller ej.

Finns säkert några länder jag missat.

OBS, detta är direkt saxat från wiki så om nån har några invändningar så tar jag inte illa upp i att bli rättad, så feel free. Bättre att sanningen kommer fram.

Skickades från m.sweclockers.com

Har du testat google.com?