::: AMD Zen Samlingstråd :::

***bort/mod***
Varför hoppa på en aktie som har gått upp 600% senaste året. Var ju bara en tidsfråga till det skulle stanna. Ryzen var ingen wowfaktor heller, ganska svag respons av marknaden.

Jag tycker att Ryzen 1700 klarar sig bra. I flera spel så ligger en bit över 100 fps 3,8GHz klock

Well, säljer jag AMD nu går jag plus 89%. Ryzen var vad förhandsläckor indikerade, såklart det var omöjligt att helt möta den enorma hypen men det är en sansad produkt och ingen Bulldozer. Och om man nu skulle börja inse att Nvidias aktie var övervärderad så varför göra det när Nvidia lanserar nåt som verkar väldigt lovande? Intel då, dom måste väl gått plus...nepp, men inget direkt dyk där.

Det var en medveten risk att behålla AMD bortom förra torsdagen, tänkte AMDs drain skulle bli endera av de andras gain..men inte direkt. ***bort/mod***

Det bryr jag mig inte om, jag är ju inte ens intresserad av Intel
Jag vill bara ha en mycket bättre dator än FX-8350 jag har nu*

*Lade till denna rad senare

Hehe, mm förstår dig.
Men ändå, även om jag gillar att det e fler kärnor å så å kanske att systemet uppleves mjukare om man jämför(back to back) så kan man inte komma ifrån att om man vill ha liknande spelupplevelse så räcker det att köpa en begagnad intel med äldre graffe.

Aja, finns nog tid för cpun/plattformen att mogna om inte annat.

Killen i videon vill menar absolut väl, men han borde förstå att vad han gör där är i princip enda problemet Ryzen har: totalt orimliga förväntningar som motiveras med saker som folk kan bevisa är fel bara man applicerar minsta lilla möda på det.

Utsaga: heltalsprestanda är superbra för Ryzen, visar bl.a. TechReports kompileringsresultat och Kraken JS benchmark.

Tja, R7-1700 och i7-7700K har faktiskt exakt samma resultat för kompilering. Så det han säger är ju sant! Eller är det?
Kompilering är något som i Amdahl ligger på en parallellnivå runt 97-98 %.

För att i7-7700K ska kunna på den relativa nivå mot i7-6950X måste den förra ha någonstans mellan 15-20 % högre IPC, vilket är full rimligt då det är ungefär så mycket bättre prestanda Skylake har än Broadwell i spel. Så inget vansinnigt med skalbarheten ens till 10 kärnor.

För att i7-7700K ska ha samma resultat om R7-1700 (som jag antar kör på basfrekvensen här) så måste den Skylake ha en heltals-IPC när alla CPU-trådar används som är ~36 % högre än Zen. Haswell borde ligga ca 18 % högre i IPC enligt detta. Stämmer rätt bra med vad vi ser i spel.

Vidare, om i7-7700K och R7-1700 drar jämnt i kompilering så är det ju ett bevis på att spelprestanda aldrig kommer bli lika hög i R7-1700 då det inte skalar i närheten lika bra med CPU-kärnor som kompilering (spel KAN INTE skala så bra med kärnor).

Ok, men Kraken då? Har en positiv sak att säga här: är övertygad om att varken AdoreTV eller någon annan som tagit med resultatet för detta tittat på källkoden och även om de gjorde det måste man förstå en hel del detaljer kring de CPUer som testas för att se varningsflaggorna.

Kraken är absolut ett bra test för att testa JS-motorer, problemet i detta fall om man vill jämföra IPC är den höga andel kryptotest och, specifikt för Ryzen, SHA256 testet. Alla moderna CPUer har dedicerat kisel för t.ex. AES så dessa tester är absolut relevant för kryptoprestanda men det är INTE ett test på heltals IPC. Ryzen har också, till skillnad från Core-serien, speciellt kisel för SHA. Så är säkert 1:10 i prestanda för Ryzen mot övriga i SHA256 testet. D.v.s. vad som jämförs är absolut JS-prestanda i dessa laster, men det är INTE generell heltalsprestanda som jämförs.

Geekbench upp till version 3 har samma problem då många ARM CPUer utför SHA (och AES) i dedicerat kisel så enligt de GB heltalsresultat kunde ju telefon-CPUerna matcha rätt rejäla x86or, vilket i praktiken inte alls var fallet när man körde "vanliga" program.

Så det positiva är alltså, att han missade ovan är garanterat ett ärligt misstag. Men det negativa är att han cherry-pickade ett utav tre JS-test som TechReport gjorde, de andra två ger väldigt snarlika resultat och han väljer den med avvikande resultat. Ja, han vill så gärna AMD väl men gör man så här hamnar förväntningarna så snett.

Han säger sedan att Bulldozer aldrig var så här nära i heltalsprestanda. Det är faktiskt bara en halvsanning. Ja, det är sant att Zen ligger närmare Kaby Lake i heltals IPC än vad Piledriver ligger Sandy Bridge. IPC är alltså prestanda för en kärna räknat per klockcykel (d.v.s. räknat isoklockfrekvens).

Jämför man däremot heltalsprestanda, d.v.s IPC * frekvens, så visar JetStream och Octane testet att i7-2600k var ungefär ~36 % snabbare än FX-8370 medan samma tester visar att i7-7700K är ~33 % snabbare jämfört med R7-1800X. Vi har alltså ungefär samma avstånd i enkeltrådprestanda för heltal idag som vid lansering av Piledriver.

Ryzen är svagare i heltal sett per kärna, men är ju fortfarande så att Ryzen är högre klockad och signifikant billigare än E-serien så det är ändå en väldigt bra produkt. Vidare så har Ryzen dubbelt så många kärnor som i7-7700K, så för rätt arbetslaster är det en riktigt bra produkt även här!

Vad det kommer till spel: nej, R7-1700 kommer aldrig matcha i7-7700K. FX-8370 presterar i sina bästa stunder LÅNGT bättre i heltal jämfört med stock-klock i5-2500K (d.v.s. fall som skalar prefekt med kärnor), spel har blivit bättre med åren att utnyttja fler kärnor. Men det var inte jämnt skägg i kompilering mellan i5-2500K och FX-8350, den senare var 32 % snabbare (FX-8350 ligger precis före i7-2600K som än idag presterar bättre i spel jämfört med FX-8350)

Ryzen är en bra produkt, men folk som antagligen vill AMD väl lägger förväntningarna på en vansinnig nivå, det med argument som allt för ofta är rent felaktiga. I dagens "sociala-media" värld stänker tyvärr det sista tillbaka på AMD.

Här pratar dom om att Ryzen flyter bättre. Flera testare har den uppfattningen:

Jo, kryptotesten är ju direkt missvisande, och ger en "falsk" fördel till ryzen.

Jag har inte lyckats hitta hur benchmarken i CPU-Z är uppbyggd, men hur förklarar man följande bild från guru3D.com där Ryzen vinner över Intels processorer?

Från http://www.guru3d.com/articles_pages/amd_ryzen_7_1800x_proces...

I samma artikel ser vi också hur Ryzen är snabbare än även Intel i7-6950X i flertrådat, trots att Intel i7-6950X har 10 kärnor.

Men faktum är ju att i "normala" inställningar när man spenderar så mycket att man köper en i5 2500k eller FX 8350 och ett flaggskepp (GTX 680, 980TI osv) så har 2500K och 8350 i praktiken presterat identiskt i 5år. Kan man då genom att testa i låg upplösning och medium säga att i5 2500k är en bättre spelprocessor?

I 1440p Ultra settings? I 4K Ultra med nya Titan 2018? Eller är kriteriet för en bra spelprocessor 400 fps istället för 350 fps i 720p medium?

/Knight

EDIT: Det är alltså testmetoden att testa i låg upplösning med låga settings som jag vänder mig emot. Jag känner att den borde utvärderas.

Rätt så enkelt val. 15% mindre prestanda i entråd eller 40% mer i flertrådsprestanda om man jämför 7700k mot 1700/1700x/1800x

Håller med dig om ovanstående.

Ett test i 720p med lägre inställningar ger enbart en ganska ospecificerad fingervisning om teoretisk prestanda i spel, och absolut inte någon information om real-world prestanda.

Test i 1080p och 1440p med höga inställningar borde vara betydligt mer intressanta då de bättre speglar verkligheten för en överväldigande majoritet av spelare.

Det viktigaste med att testa en CPU i spel vore att hålla upplösning men framförallt inställningar så högt det bara går utan att introducera en gpu flaskhals. Detta ger högst belastning på processorer och infantilt påstå att ena eller andra upplösningen är skit att prova i är bara felaktigt.
Vilken upplösning som är rimlig att prova i beror dels på spelet i fråga och dels på gpu man använder.
Att man som testare däremot sänker grafiska och andra spelinställningar går tvärt emot vad man borde göra, visst stäng av AA men saker som lägger extra load på processorn ska man absolut inte sänka, detta gör bara att man sänker belastningen på fler trådar och i slutändan favoriserar färre kärnor kontra fler. Håll allt kvar på så höga inställningar som det bara går men igen, undvik gpu flaskhalsar.
Jag ska testa lite hur inställningar i spel kan påverka CPU belastning och antal trådar som används, upplösning har jag redan redovisat för i tråden.

Skickades från m.sweclockers.com