Fråga en präst (Svenska Kyrkan)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Herr Kantarell:

Vilka datorspel spelar en präst?

Sätter en femkrona på att han kör D2 - LOD sen release. Det går aldrig få nog av att dräpa djävulen

Visa signatur

Gigabyte RTX 3070 | Samsung 980 | AMD 5950x
32GB 3600MHz CL14 | Corsair RM850X | ASUS ROG CROSSHAIR VIII DARK HERO
Skärm: Acer 27" ConceptD CP3271KP IPS 4K HDR 144 hz

Skriv gärna ett svar om ditt problem löste sig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dumbullen:

Må så vara men jag tycker om kyrkan, traditionen och värderingarna. I mina ögon så är kyrkan mer än bara att övertyga så många som möjligt om gubben i himmelen men om OP säger att det är en deal-breaker om prästen inte ska prata för mycket fantasy så har jag uppenbarligen missuppfattat svenska kyrkan och får väl gå ur den helt. För mig är den moderna kristna läran väldigt mycket om värderingarna.

Tänker att svenska präster inte borde vara helt främmande till icke-troende besökare mtp vi är ett av världens mest sekulariserade länder

Det borde liksom gå att säga något i stil med "i kyrkan kommer du alltid att finna en familj och det stöd du behöver i livet" istället för "gud har en plan för dig och kommer ge dig stöd".

Tycker du om kristliga värderingar? Är det hur man ser på kvinnor du tänker på då till exempel?

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Ephesians%205:22...

Citat:

Wives, submit yourselves to your own husbands as you do to the Lord. 23 For the husband is the head of the wife as Christ is the head of the church, his body, of which he is the Savior. 24 Now as the church submits to Christ, so also wives should submit to their husbands in everything.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20Timothy%202%...

Citat:

A woman[a] should learn in quietness and full submission. 12 I do not permit a woman to teach or to assume authority over a man;[b] she must be quiet. 13 For Adam was formed first, then Eve. 14 And Adam was not the one deceived; it was the woman who was deceived and became a sinner. 15 But women[c] will be saved through childbearing—if they continue in faith, love and holiness with propriety.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Colossians%203%3...

Citat:

Wives, submit yourselves to your husbands, as is fitting in the Lord.

Personligen tycker jag det är hemska värderingar och tankar.

Visa signatur

Ryzen 5600x (Noctua NH-D15) || Kingston Fury 32GB 3600MHz
ASUS Prime X470 PRO || ASUS GeForce RTX 3080 Tuf OC
Fractal Design Define S (6x chassifläktar) || Corsair RM750X v2
FURY Renegade 2TB || WD Blue 1TB M.2 || LG C2 42" + XB271HUA

Permalänk

@Albanach Nu med kyrkvalet runt hörnet är jag lite nyfiken på vad du som präst anser om att det är så politiserat och att de flesta (alla?) kandidater är partipolitiskt bundna istället för att låta kyrkan vara kyrkan så att säga?

Permalänk
Medlem

Vad krävs det för att man skall bli "utslängd" som präst i svenska kyrkan?

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Medlem
Skrivet av gisburne:

Om närmaste familjen/anhöriga önskade att även ett barn döptes i samband med begravningscermonin.
Skulle du som präst gått med på det?

I denna Expressen artikel berättas det om en 35-årig kvinna som dog i Corona 2 veckor efter hon fött sin dotter
och att dottern döptes i samband med begravningscermonin.

https://www.expressen.se/nyheter/samantha-dog-dottern-doptes-...

Tveksamt, ärligt talat. Jag kan förstå om man tänker att dopets glädje över ett nytt liv förmildrar sorgen
över en begravning men jag tror inte att vi människor fungerar så. Känslorna kommer bara att blandas
och sitt barns dop skulle nog alltid att förknippas med sorgen över den anhöriga.
Därför skulle jag å det starkaste försöka att avråda från att ha de samtidigt, så att man kan få
sörja i lugn och ro samt glädjas i lugn och ro.

Skrivet av thom.g:

Sätter en femkrona på att han kör D2 - LOD sen release. Det går aldrig få nog av att dräpa djävulen

Jag har faktiskt aldrig kört ett Diablo - men du säger något! Kanske får ta och kolla upp det!

Skrivet av frong:

Tycker du om kristliga värderingar? Är det hur man ser på kvinnor du tänker på då till exempel?

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Ephesians%205:22...
https://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20Timothy%202%...
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Colossians%203%3...
Personligen tycker jag det är hemska värderingar och tankar.

Nu är ju det värderingar som en majoritet av den kristna kyrkorna inte ställer sig bakom. Svenska Kyrkan ser ju män och kvinnor som jämlika i både arbetsliv, hem/hushåll och inom den kristna kyrkan och tron. Där det också är fullt naturligt och teologiskt korrekt att kvinnor kan vara både präster, biskopar, diakoner eller inneha ledande ställningar inom kyrka och församling.

Pauli brev måste alltid förstås i ljuset av den tid de var skrivna i, d.v.s. en tid då kvinnor var förtryckta och tillbakahållna. Samt att det är viktigt att tänka på att Paulus inte är Gud, varpå hans ord inte är lag. Dessutom är Paulus också positiv till kvinnor och det går att hitta flera exempel där Paulus talar om jämställdhet. Bland annat så berömmer han Junia, en ledare för en av de tidiga kristna församlingarna, så han ser också mycket gott i kvinnor.

Men går vi till Jesus, så är han för jämställdhet bland alla människor. Till exempel i berättelsen om den kanaaneiska kvinnans tro, så är det enda gången som någon lyckas övertyga Jesus i en "ordduell" och då är det en kvinna som gör det. Jesus blir inte arg, eller säger åt henne att vara tyst, utan argumenterar med henne och blir övertygad i att det hon säger är rätt.

Skrivet av lanbonden:

@Albanach Nu med kyrkvalet runt hörnet är jag lite nyfiken på vad du som präst anser om att det är så politiserat och att de flesta (alla?) kandidater är partipolitiskt bundna istället för att låta kyrkan vara kyrkan så att säga?

Det är en svår fråga, för det finns många partipolitiskt aktiva som gör ett utomordentligt bra jobb och som agerar för kyrkans bästa. Jag tycker också att det är viktigt att kyrkan är demokratisk och att lekmän/kvinnor har inflytande över församlingslivet och kyrkans väg framåt. Men jag kan tycka att det nog, på sikt, vore det bästa om det blev personval där kandidaterna är partipolitiskt obundna.

Dock vill jag verkligen framhålla hur viktigt (!) det är att alla som kan röstar i Kyrkovalet, även om man inte är troende eller särskilt intresserad. Röstar man inte tillåter man passivt att krafter som inte vill kyrkans bästa får större inflytande.
Så jag uppmanar er att ta lite tid under hösten att läsa igenom de kyrkovalsbroschyrer som skickas ut och att ta er demokratiska möjlighet på allvar den 19 september!

Skrivet av kelthar:

Vad krävs det för att man skall bli "utslängd" som präst i svenska kyrkan?

För att bli avkragad, som det kallas, krävs det att man bryter mot sina prästlöften. Under vigningen till präst lovar man högtidligt att rätt förvalta sakramenten (dopet/nattvarden) och att förkunna ordet rätt (att tala sant i sina predikningar) samt att leva på ett trovärdigt sätt så att vi blir vittnen om "Guds kärlek och försoningens hemlighet".

I praktiken innebär detta att om jag, till exempel, döper någon flera gånger, predikar något som Svenska Kyrkan inte står bakom, bryter mot tystnadsplikten eller missköter mig i största allmänhet på ett sådan sätt att det skadar kyrkan eller min trovärdighet som präst, kan jag bli anmäld för detta. En anmälan sker i så fall till domkapitlet i det stift som prästen tjänstgör i. Domkapitlet är kyrkans rättsinstans och består av stiftets biskop (ordf.), representanter för vigningstjänsten (präst/diakon), förtroendevalda (politiker) samt lagkunniga (jurist/domare) och de har i uppdrag att utöva tillsyn över stiftets präster och diakoner.
Kommer det då in en anmälan, granskar de den och tar ställning till om det skall frikännas eller tilldömas en varning eller utökad tillsyn. Bedömer de att det är en så grov överträdelse att prästen inte längre är lämplig att utöva sitt ämbete som präst i Svenska Kyrkan, förklaras prästen obehörig och kan inte längre kan få anställning som präst.

Permalänk
Medlem

@Albanach. Som någon annan tidigare nämnt i tråden vill även jag tacka dig för en riktigt intressant läsning. Jag har själv inga frågor men har verkligen uppskattat dina välformulerade svar. Tack för din insats!

Visa signatur

» Bytt namn ifrån "cyme"
» Citera mig vid svar så jag hittar tillbaka!
» Gillar du Trance/Vocal-Trance? Spana in min playlist på Spotify här.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Albanach:

Nu är ju det värderingar som en majoritet av den kristna kyrkorna inte ställer sig bakom. Svenska Kyrkan ser ju män och kvinnor som jämlika i både arbetsliv, hem/hushåll och inom den kristna kyrkan och tron. Där det också är fullt naturligt och teologiskt korrekt att kvinnor kan vara både präster, biskopar, diakoner eller inneha ledande ställningar inom kyrka och församling.

Pauli brev måste alltid förstås i ljuset av den tid de var skrivna i, d.v.s. en tid då kvinnor var förtryckta och tillbakahållna. Samt att det är viktigt att tänka på att Paulus inte är Gud, varpå hans ord inte är lag. Dessutom är Paulus också positiv till kvinnor och det går att hitta flera exempel där Paulus talar om jämställdhet. Bland annat så berömmer han Junia, en ledare för en av de tidiga kristna församlingarna, så han ser också mycket gott i kvinnor.

Men går vi till Jesus, så är han för jämställdhet bland alla människor. Till exempel i berättelsen om den kanaaneiska kvinnans tro, så är det enda gången som någon lyckas övertyga Jesus i en "ordduell" och då är det en kvinna som gör det. Jesus blir inte arg, eller säger åt henne att vara tyst, utan argumenterar med henne och blir övertygad i att det hon säger är rätt.

Cherry picking.

Visa signatur

Ryzen 5600x (Noctua NH-D15) || Kingston Fury 32GB 3600MHz
ASUS Prime X470 PRO || ASUS GeForce RTX 3080 Tuf OC
Fractal Design Define S (6x chassifläktar) || Corsair RM750X v2
FURY Renegade 2TB || WD Blue 1TB M.2 || LG C2 42" + XB271HUA

Permalänk
Medlem
Skrivet av Albanach:

Dock vill jag verkligen framhålla hur viktigt (!) det är att alla som kan röstar i Kyrkovalet, även om man inte är troende eller särskilt intresserad.

Varför har vi fortfarande kyrkoval? Kyrkan avskiljdes från staten för över 20 år sen, varför vill kyrkan fortfarande ha politiserad styrning? Det är som om Investor vill ha val och tillsätta representanter för politiska partier i sin styrelse…

Visa signatur

Apple

Permalänk
Medlem
Skrivet av Albanach:

Tveksamt, ärligt talat. Jag kan förstå om man tänker att dopets glädje över ett nytt liv förmildrar sorgen
över en begravning men jag tror inte att vi människor fungerar så. Känslorna kommer bara att blandas
och sitt barns dop skulle nog alltid att förknippas med sorgen över den anhöriga.
Därför skulle jag å det starkaste försöka att avråda från att ha de samtidigt, så att man kan få
sörja i lugn och ro samt glädjas i lugn och ro.

Tack för den förklaringen, var mycket intressant att ta del av den!

När jag 2012 skulle begrava min mamma så framförde jag till prästen att jag jättegärna skulle vilja att det utdelades
Nattvard under begravningscermonin.
För mig har ta emot Nattvard alltid varit något som betytt något alldeles extra för mig, något som ger mig extra
glädje/energi (känns som jag verkligen fylls med Jesus blod och kropp) och tänkte det kunde vara något för att även som en hyllning till min mamma vid denna cermoni.
Prästen i fråga visste att Nattvarden betyder väldigt mycket för mig när jag är i kyrkan men sa bestämt ifrån
att han inte kunde tänka sig ha Nattvard under en begravningscermonin. Var blankt nej.

Permalänk
Medlem
Skrivet av frong:

Cherry picking.

Inte alls - det handlar bara om att förstå att bibeln måste tolkas och förstås och att det kan komma att förändras i och med att vi lär oss mer och förstår den bättre.

Skrivet av Mindfighter:

Varför har vi fortfarande kyrkoval? Kyrkan avskiljdes från staten för över 20 år sen, varför vill kyrkan fortfarande ha politiserad styrning? Det är som om Investor vill ha val och tillsätta representanter för politiska partier i sin styrelse…

Anledningen till att Svenska Kyrkan fortfarande har val är eftersom vi är en demokratiskt styrd kyrka och har inget med vår gamla koppling till staten att göra.

Skrivet av gisburne:

Tack för den förklaringen, var mycket intressant att ta del av den!

När jag 2012 skulle begrava min mamma så framförde jag till prästen att jag jättegärna skulle vilja att det utdelades
Nattvard under begravningscermonin.
För mig har ta emot Nattvard alltid varit något som betytt något alldeles extra för mig, något som ger mig extra
glädje/energi (känns som jag verkligen fylls med Jesus blod och kropp) och tänkte det kunde vara något för att även som en hyllning till min mamma vid denna cermoni.
Prästen i fråga visste att Nattvarden betyder väldigt mycket för mig när jag är i kyrkan men sa bestämt ifrån
att han inte kunde tänka sig ha Nattvard under en begravningscermonin. Var blankt nej.

Det var tråkigt, för jag förstår absolut att man skulle vilja ha nattvard under en begraving. Det är till och med så att det finns en särskild ordning för just begravning med mässa, så jag förstår inte riktigt varför prästen skulle ha sagt nej...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Albanach:

Anledningen till att Svenska Kyrkan fortfarande har val är eftersom vi är en demokratiskt styrd kyrka och har inget med vår gamla koppling till staten att göra.

Det köper jag, men hade varit mer logiskt att medlemmarna röstar fram representanter än blanda in våra politiska partier i det hela.

Visa signatur

Apple

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mindfighter:

Det köper jag, men hade varit mer logiskt att medlemmarna röstar fram representanter än blanda in våra politiska partier i det hela.

Tror du kan få många olika tankar och åsikter kring detta beroende på vem du frågar. Jag tillexempel hade gärna sett ett system fritt från politiska krafter i kyrkan. Tycker inte det hör hemma i kyrkan och dessutom är det enligt mig ett mycket fragilt system som kan styra kyrkan helt åt "fel" håll beroende på vilka politiska krafter som får makten. Teologin och Gud riskerar att bli sekundärt i en politiskt styrd kyrka enligt mig (enkelt sagt).

Ett par fråga till TS:

1. Om du "måste" välja, anser du dig vara åt det mer liberalteologiska hållet eller är du mer lagd åt det konservativa hållet?

2. Kyrkan får en hel del kritik idag för att vara både politiserad och kanske mer primärt "vänsterorienterad" och att den sekulariseras inifrån. Ett arv efter kyrkans -68 rörelse menar vissa. Anser du att denna kritik är befogad? Har Kyrkans egentliga fokus och syfte hamnat i periferin bakom andra (samhälles) intressen i din mening?

Allt gott.

Visa signatur

För närvarande dator"fri". Sparar till nytt :)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Albanach:

Tveksamt, ärligt talat. Jag kan förstå om man tänker att dopets glädje över ett nytt liv förmildrar sorgen
över en begravning men jag tror inte att vi människor fungerar så. Känslorna kommer bara att blandas
och sitt barns dop skulle nog alltid att förknippas med sorgen över den anhöriga.
Därför skulle jag å det starkaste försöka att avråda från att ha de samtidigt, så att man kan få
sörja i lugn och ro samt glädjas i lugn och ro.

Jag har faktiskt aldrig kört ett Diablo - men du säger något! Kanske får ta och kolla upp det!

Nu är ju det värderingar som en majoritet av den kristna kyrkorna inte ställer sig bakom. Svenska Kyrkan ser ju män och kvinnor som jämlika i både arbetsliv, hem/hushåll och inom den kristna kyrkan och tron. Där det också är fullt naturligt och teologiskt korrekt att kvinnor kan vara både präster, biskopar, diakoner eller inneha ledande ställningar inom kyrka och församling.

Pauli brev måste alltid förstås i ljuset av den tid de var skrivna i, d.v.s. en tid då kvinnor var förtryckta och tillbakahållna. Samt att det är viktigt att tänka på att Paulus inte är Gud, varpå hans ord inte är lag. Dessutom är Paulus också positiv till kvinnor och det går att hitta flera exempel där Paulus talar om jämställdhet. Bland annat så berömmer han Junia, en ledare för en av de tidiga kristna församlingarna, så han ser också mycket gott i kvinnor.

Men går vi till Jesus, så är han för jämställdhet bland alla människor. Till exempel i berättelsen om den kanaaneiska kvinnans tro, så är det enda gången som någon lyckas övertyga Jesus i en "ordduell" och då är det en kvinna som gör det. Jesus blir inte arg, eller säger åt henne att vara tyst, utan argumenterar med henne och blir övertygad i att det hon säger är rätt.

Det är en svår fråga, för det finns många partipolitiskt aktiva som gör ett utomordentligt bra jobb och som agerar för kyrkans bästa. Jag tycker också att det är viktigt att kyrkan är demokratisk och att lekmän/kvinnor har inflytande över församlingslivet och kyrkans väg framåt. Men jag kan tycka att det nog, på sikt, vore det bästa om det blev personval där kandidaterna är partipolitiskt obundna.

Dock vill jag verkligen framhålla hur viktigt (!) det är att alla som kan röstar i Kyrkovalet, även om man inte är troende eller särskilt intresserad. Röstar man inte tillåter man passivt att krafter som inte vill kyrkans bästa får större inflytande.
Så jag uppmanar er att ta lite tid under hösten att läsa igenom de kyrkovalsbroschyrer som skickas ut och att ta er demokratiska möjlighet på allvar den 19 september!

För att bli avkragad, som det kallas, krävs det att man bryter mot sina prästlöften. Under vigningen till präst lovar man högtidligt att rätt förvalta sakramenten (dopet/nattvarden) och att förkunna ordet rätt (att tala sant i sina predikningar) samt att leva på ett trovärdigt sätt så att vi blir vittnen om "Guds kärlek och försoningens hemlighet".

I praktiken innebär detta att om jag, till exempel, döper någon flera gånger, predikar något som Svenska Kyrkan inte står bakom, bryter mot tystnadsplikten eller missköter mig i största allmänhet på ett sådan sätt att det skadar kyrkan eller min trovärdighet som präst, kan jag bli anmäld för detta. En anmälan sker i så fall till domkapitlet i det stift som prästen tjänstgör i. Domkapitlet är kyrkans rättsinstans och består av stiftets biskop (ordf.), representanter för vigningstjänsten (präst/diakon), förtroendevalda (politiker) samt lagkunniga (jurist/domare) och de har i uppdrag att utöva tillsyn över stiftets präster och diakoner.
Kommer det då in en anmälan, granskar de den och tar ställning till om det skall frikännas eller tilldömas en varning eller utökad tillsyn. Bedömer de att det är en så grov överträdelse att prästen inte längre är lämplig att utöva sitt ämbete som präst i Svenska Kyrkan, förklaras prästen obehörig och kan inte längre kan få anställning som präst.

Antingen är bibeln sann och riktig. Eller så är den ej det. Antingen är bibeln och guds ord det som gäller. Eller så cherrypickar man vad som är gulligt och förklarar bort resten. Antingen är slaveri, våldtäkt och kvinnoförtryck OK. Eller så har bibeln fel alt kan bortförklaras. Men om bibeln går att bortse ifrån så enkelt, varför ej bara kasta den och hitta på din religion själv. Där bara de gulliga bitarna finns? Det är ju i praktiken vad de flesta religösa gör idag oavsett.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mindfighter:

Det köper jag, men hade varit mer logiskt att medlemmarna röstar fram representanter än blanda in våra politiska partier i det hela.

Jag är beredd att hålla med dig. Det är dock de politiska partierna som vill stanna kvar.

Skrivet av Aja82:

Tror du kan få många olika tankar och åsikter kring detta beroende på vem du frågar. Jag tillexempel hade gärna sett ett system fritt från politiska krafter i kyrkan. Tycker inte det hör hemma i kyrkan och dessutom är det enligt mig ett mycket fragilt system som kan styra kyrkan helt åt "fel" håll beroende på vilka politiska krafter som får makten. Teologin och Gud riskerar att bli sekundärt i en politiskt styrd kyrka enligt mig (enkelt sagt).

Ett par fråga till TS:

1. Om du "måste" välja, anser du dig vara åt det mer liberalteologiska hållet eller är du mer lagd åt det konservativa hållet?

2. Kyrkan får en hel del kritik idag för att vara både politiserad och kanske mer primärt "vänsterorienterad" och att den sekulariseras inifrån. Ett arv efter kyrkans -68 rörelse menar vissa. Anser du att denna kritik är befogad? Har Kyrkans egentliga fokus och syfte hamnat i periferin bakom andra (samhälles) intressen i din mening?

Allt gott.

1. Jag skulle nog beskriva mig själv som tillhörandes det liberalteologiska hållet, även om jag inte ifrågasätter mystiken eller Jesu uppståndelse. Jag tror att kristendomen måste både upplevas och förstås. Så jag är inte 100% liberal men för mig handlar det om att jag tror att vetenskap och religion går hand i hand och att det vi läser i bibeln måste förstås på rätt sätt och nytolkas i och med att vi lär oss mer om den "gamla" världen likväl som den "nya."

2. Nej, jag anser inte att den kritiken är befogad överhuvudtaget. Kyrkan står upp för evangeliets budskap om alla människors lika värde och att alla förtjänar samma möjligheter men det innebär inte att vi politiserats eller är vänsterorienterade.
Det intressanta i den diskussionen är alltid att se varifrån kritiken kommer och vad kritikerna själva har för budskap!

Skrivet av Baseless:

Antingen är bibeln sann och riktig. Eller så är den ej det. Antingen är bibeln och guds ord det som gäller. Eller så cherrypickar man vad som är gulligt och förklarar bort resten. Antingen är slaveri, våldtäkt och kvinnoförtryck OK. Eller så har bibeln fel alt kan bortförklaras. Men om bibeln går att bortse ifrån så enkelt, varför ej bara kasta den och hitta på din religion själv. Där bara de gulliga bitarna finns? Det är ju i praktiken vad de flesta religösa gör idag oavsett.

Jag märker att du och jag inte delar världsbild, för det är få saker här i världen som är svart eller vitt, utan det finns allt för ofta nyanser också. Bibeln är sann och riktig och jag tror på det som sägs men det innebär inte att allt som står där skall tolkas bokstavligt, det brukar sällan sluta väl.

Bibeln måste förstås och tolkas men det handlar inte om att plocka russinen ur kakan, utan bara om att texter som skrevs för mer än 2000 år sedan skrevs i en annan tid och på ett annat språk. Ord ändrar mening, vår kunskap förändras och därför vår förståelse kring allt - varför skulle då inte vår förståelse av bibeln förändras? Bara för att vi omtolkar Shakespeare gör ju inte att hans verk är mindre värda eller sanna.
Det är också en av anledningarna till varför prästutbildningen är så lång och att det moment som upptar störst del är just exegetik (bibeltolkning), eftersom det är så viktigt och kräver en bred kunskapsbas.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Albanach:

Jag är beredd att hålla med dig. Det är dock de politiska partierna som vill stanna kvar.

1. Jag skulle nog beskriva mig själv som tillhörandes det liberalteologiska hållet, även om jag inte ifrågasätter mystiken eller Jesu uppståndelse. Jag tror att kristendomen måste både upplevas och förstås. Så jag är inte 100% liberal men för mig handlar det om att jag tror att vetenskap och religion går hand i hand och att det vi läser i bibeln måste förstås på rätt sätt och nytolkas i och med att vi lär oss mer om den "gamla" världen likväl som den "nya."

2. Nej, jag anser inte att den kritiken är befogad överhuvudtaget. Kyrkan står upp för evangeliets budskap om alla människors lika värde och att alla förtjänar samma möjligheter men det innebär inte att vi politiserats eller är vänsterorienterade.
Det intressanta i den diskussionen är alltid att se varifrån kritiken kommer och vad kritikerna själva har för budskap!

Tack för svaren!

Visa signatur

För närvarande dator"fri". Sparar till nytt :)

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Albanach:

Dock vill jag verkligen framhålla hur viktigt (!) det är att alla som kan röstar i Kyrkovalet, även om man inte är troende eller särskilt intresserad. Röstar man inte tillåter man passivt att krafter som inte vill kyrkans bästa får större inflytande.
Så jag uppmanar er att ta lite tid under hösten att läsa igenom de kyrkovalsbroschyrer som skickas ut och att ta er demokratiska möjlighet på allvar den 19 september!

Hejsan
Jag har aldrig röstat i kyrkovalet då jag är ateist och där med inte är engagerad och håller koll på vad kyrkan gör varje år eller läser på om kyrkan på ett sådant sätt som jag inför riksdagsval osv som påverkar min vardag och direkta omgivning. Politiker är lite lättare att se vad de faktiskt gör, då media rapporterar om saker 365dagar om året och de klantar sig så det blir extra löpsedlar.. Valtal är lika trovärdiga som att vi flyttat till planeten mars förra veckan.. Valtal är bara välvalda tomma ord för att locka folk

Så min fråga är.. Om det nu finns passiva krafter/kandidater som inte vill kyrkans bästa.. Hur ska jag veta att jag inte röstar på just dem som då ändå får min passiva röst? Jag kan ju inget om de som jobbar inom kyrkan..
Ska vi fråga exempelvis dig eller annan präst om vem vi ska rösta på för att inte rösta fel?

Eller är det politiker du pratar om som styr kyrkan?.. om det är fallet, hur kan de vara inblandade om kyrkan skilt sig från staten. Då har ju inte kyrkan blivit fristående.

Ha en kalasbra dag
//Marie

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Baseless:

Antingen är bibeln sann och riktig. Eller så är den ej det. Antingen är bibeln och guds ord det som gäller. Eller så cherrypickar man vad som är gulligt och förklarar bort resten. Antingen är slaveri, våldtäkt och kvinnoförtryck OK. Eller så har bibeln fel alt kan bortförklaras. Men om bibeln går att bortse ifrån så enkelt, varför ej bara kasta den och hitta på din religion själv. Där bara de gulliga bitarna finns? Det är ju i praktiken vad de flesta religösa gör idag oavsett.

Skrivet av Albanach:

Jag märker att du och jag inte delar världsbild, för det är få saker här i världen som är svart eller vitt, utan det finns allt för ofta nyanser också. Bibeln är sann och riktig och jag tror på det som sägs men det innebär inte att allt som står där skall tolkas bokstavligt, det brukar sällan sluta väl.

Bibeln måste förstås och tolkas men det handlar inte om att plocka russinen ur kakan, utan bara om att texter som skrevs för mer än 2000 år sedan skrevs i en annan tid och på ett annat språk. Ord ändrar mening, vår kunskap förändras och därför vår förståelse kring allt - varför skulle då inte vår förståelse av bibeln förändras? Bara för att vi omtolkar Shakespeare gör ju inte att hans verk är mindre värda eller sanna.
Det är också en av anledningarna till varför prästutbildningen är så lång och att det moment som upptar störst del är just exegetik (bibeltolkning), eftersom det är så viktigt och kräver en bred kunskapsbas.

@Baseless Jag såg eran utväxling här och jag quotar er båda så det hänger ihop
Jag antar att du inte är troende, precis som att jag är inte troende då jag är ateist.. Vi måste acceptera att folk får ha en tro och de får tolka bibeln/koranen som att det är deras guds ord, så länge de inte spårar ur som livets ord osv.. då får man ju anmäla till polisen.

@Albanach att jämföra bibeln med Shakespeares verk, är inte det att underminera bibeln en aning, då Shakespeare skrev sina verk som mer "underhållning" även om vissa av hans storys baserades på riktiga händelser, så var de ändå en hel del extra kryddade.
Jag tror inte du hade avsikt att mena att bibeln är kryddad sanning av någon med livlig fantasi.

Permalänk
Medlem

Kan det vara att så vi egentligen är planterade på jorden av ET`s?
"Antient theorist suggest... yes"

Permalänk
Hedersmedlem

Hur fungerar det med begravningsavgift? Hur kommer det sig att svenska kyrkan har ansvar för begravningar över hela Svärje oavsett religion, förutom i Tjockträsk och Tranås? Är det någon typ av offentlig upphandling? Om man vill betala till någon annan begravningsentreprenör, kan man inte göra det?

Vad som ingår i begravningsavgiften, för de som är nyfikna, från kyrkans hemsida

Citat:

Begravningsavgiften täcker kostnaderna för
bisättning (förvaring av stoftet fram till begravningen)
transporter från det att huvudmannen (Svenska kyrkan) övertagit ansvaret
för stoftet till dess att gravsättning har skett
församlingens kapell eller ceremonilokal för begravningsceremoni utan religiösa symboler
kremering
gravsättning av kista eller urna, inklusive gravöppning och iordningsställande av gravplatsen, alternativt jordning av aska
gravplats i 25 år
skötsel av allmänna ytor på kyrkogårdar, nyanläggningar samt vård och underhåll av kulturhistoriskt värdefulla gravvårdar.

Hur ser du på missionering, att trycka din religion på andra?

Religion och politik, hör de två ämnena ihop? Vi har ju religionsfrihet i Svärje och politiker får väl tro på vad de vill, men ska vi ha partier som driver religiös politik?

Visa signatur

yayaya I am Lorde yayaya

Permalänk
Medlem
Skrivet av lanbonden:

@Albanach Nu med kyrkvalet runt hörnet är jag lite nyfiken på vad du som präst anser om att det är så politiserat och att de flesta (alla?) kandidater är partipolitiskt bundna istället för att låta kyrkan vara kyrkan så att säga?

Det finns några olika opolitiska organisationer som ställer upp i kyrkovalet i olika församlingar, den mest kända är väl POSK.
Egentligen kan vem som helst som är, om jag minns helt rätt, medlem i Svenska Kyrkan registrera sig till valbar plats och kampanja inom sin församling för att bli personvald till kyrkorådet.

Att de politiska partierna så ofta blir de ledande i kyrkorådet hänger mest ihop med traditioner och att de redan har en inarbetad organisation för valarbete men det finns rent juridiskt inget som hindrar en enskild person eller förening att ställa upp i valet.

Visa signatur

Asus C6H | R9-3900XT | 4x8GB G-Skill Ripjaws V 3600@3466 CL14 | Asus Radeon RX 580 8GB Strix Gaming OC | Asus Strix Raid DLX | Corsair Obsidian 750D AE

Permalänk
Medlem
Skrivet av Johan_G3:

Det finns några olika opolitiska organisationer som ställer upp i kyrkovalet i olika församlingar, den mest kända är väl POSK.
Egentligen kan vem som helst som är, om jag minns helt rätt, medlem i Svenska Kyrkan registrera sig till valbar plats och kampanja inom sin församling för att bli personvald till kyrkorådet.

Att de politiska partierna så ofta blir de ledande i kyrkorådet hänger mest ihop med traditioner och att de redan har en inarbetad organisation för valarbete men det finns rent juridiskt inget som hindrar en enskild person eller förening att ställa upp i valet.

Inget hindrar heller kyrkan från att stänga dörren för partipolitiken och ordna medlemsval av lämpligare kandidater, det känns jättemärkligt att partipolitik ska kunna föras via svenska kyrkan.

Visa signatur

Apple

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mindfighter:

Inget hindrar heller kyrkan från att stänga dörren för partipolitiken och ordna medlemsval av lämpligare kandidater, det känns jättemärkligt att partipolitik ska kunna föras via svenska kyrkan.

Så enkelt är det faktiskt inte för kyrkan att göra det.
I Kyrkovalet används, i juridisk mening, inte politiska partier utan nomineringsgrupper, d.v.s. sammanslutningar och intressegrupper formade för att delta i kyrkovalet.
De politiska partierna ses därför inte som partier utan som vilken sammanslutning eller förening som helst och lagen kräver att alla sammanslutningar eller föreningar, politisk eller inte, som vill och uppfyller de formella kraven ska ha en möjlighet att nominera en eller flera personer till en valbar plats.

Visa signatur

Asus C6H | R9-3900XT | 4x8GB G-Skill Ripjaws V 3600@3466 CL14 | Asus Radeon RX 580 8GB Strix Gaming OC | Asus Strix Raid DLX | Corsair Obsidian 750D AE

Permalänk
Medlem

Vill bara säga att det heter Nomineringsgrupper och inte partier när det kommer till kyrkoval (även ifall det i princip är samma sak).

Visa signatur

Win 10 maskin: Core 2500 | Integra M 550W | Ryzen 5 3600 | MSI B450 A Pro max | GTX 1060 6GB | Vengeance LPX 2x16GB
Win XP maskin: Core 1100 | 550W | AMD Athlon II | MSI GF615M-P33 | ATI HD5670 | 2x2GB
Laptop: Lenovo Flex 3-1580

Permalänk
Medlem
Skrivet av Johan_G3:

Så enkelt är det faktiskt inte för kyrkan att göra det.
I Kyrkovalet används, i juridisk mening, inte politiska partier utan nomineringsgrupper, d.v.s. sammanslutningar och intressegrupper formade för att delta i kyrkovalet.
De politiska partierna ses därför inte som partier utan som vilken sammanslutning eller förening som helst och lagen kräver att alla sammanslutningar eller föreningar, politisk eller inte, som vill och uppfyller de formella kraven ska ha en möjlighet att nominera en eller flera personer till en valbar plats.

Intressant, man lär sig nya saker hela tiden, men då är stat och kyrka inte helt separerade än eftersom det finns en lag som definierar deras uppdrag och med krav på att de ska vara rikstäckande:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Lag_om_Svenska_kyrkan

Visa signatur

Apple

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon309108:

Hejsan
Jag har aldrig röstat i kyrkovalet då jag är ateist och där med inte är engagerad och håller koll på vad kyrkan gör varje år eller läser på om kyrkan på ett sådant sätt som jag inför riksdagsval osv som påverkar min vardag och direkta omgivning. Politiker är lite lättare att se vad de faktiskt gör, då media rapporterar om saker 365dagar om året och de klantar sig så det blir extra löpsedlar.. Valtal är lika trovärdiga som att vi flyttat till planeten mars förra veckan.. Valtal är bara välvalda tomma ord för att locka folk

Så min fråga är.. Om det nu finns passiva krafter/kandidater som inte vill kyrkans bästa.. Hur ska jag veta att jag inte röstar på just dem som då ändå får min passiva röst? Jag kan ju inget om de som jobbar inom kyrkan..
Ska vi fråga exempelvis dig eller annan präst om vem vi ska rösta på för att inte rösta fel?

Eller är det politiker du pratar om som styr kyrkan?.. om det är fallet, hur kan de vara inblandade om kyrkan skilt sig från staten. Då har ju inte kyrkan blivit fristående.

Ha en kalasbra dag
//Marie

Ingen präst skulle någonsin aktivt tala om för en medlem vad denne skulle rösta på. Med min uppmaning att rösta menar jag också att man därigenom bör ta några minuter till att förstå kyrkans grundläggande uppdrag (sprida evangeliet, ta hand om de som har det svårt, visa prov på kristen kärlek, osv.) och sedan ta någon minut till för att läsa på om några av de nomineringsgrupper som ställer upp i kyrkovalet för att bilda sig en uppfattning. Detta borde inte ta mer än 30 min, varpå det också borde vara ganska klart vilka som vill kyrkans bästa och vilka som vill kidnappa kyrkan till sina egna motiv.

Kyrkan och staten har fortfarande band till varandra och egentligen har det aldrig varit tal om en skilsmässa, utan om "förändrade relationer." Ordet skilsmässa är ett slarvigt uttryck från media, antar jag.

Hoppas att du också får en fin dag!

Skrivet av anon309108:

@Baseless Jag såg eran utväxling här och jag quotar er båda så det hänger ihop
Jag antar att du inte är troende, precis som att jag är inte troende då jag är ateist.. Vi måste acceptera att folk får ha en tro och de får tolka bibeln/koranen som att det är deras guds ord, så länge de inte spårar ur som livets ord osv.. då får man ju anmäla till polisen.

@Albanach att jämföra bibeln med Shakespeares verk, är inte det att underminera bibeln en aning, då Shakespeare skrev sina verk som mer "underhållning" även om vissa av hans storys baserades på riktiga händelser, så var de ändå en hel del extra kryddade.
Jag tror inte du hade avsikt att mena att bibeln är kryddad sanning av någon med livlig fantasi.

Jag skulle inte säga att användandet av en liknelse per automatik underminerar någon av parterna, utan det är bara ett sätt att förtydliga. Jag har ju inte jämfört Bibeln med Shakespears verk, utan bara sättet som forskare behandlar båda parter, då båda måste förstås och nytolkas i och med att vår förförståelse förändrats och (förhoppningsvis) förbättrats!

Skrivet av CCWarlock:

Hur fungerar det med begravningsavgift? Hur kommer det sig att svenska kyrkan har ansvar för begravningar över hela Svärje oavsett religion, förutom i Tjockträsk och Tranås? Är det någon typ av offentlig upphandling? Om man vill betala till någon annan begravningsentreprenör, kan man inte göra det?

Vad som ingår i begravningsavgiften, för de som är nyfikna, från kyrkans hemsida
Hur ser du på missionering, att trycka din religion på andra?

Religion och politik, hör de två ämnena ihop? Vi har ju religionsfrihet i Svärje och politiker får väl tro på vad de vill, men ska vi ha partier som driver religiös politik?

Svenska Kyrkan är inte en begravningsentreprenör, utan vi har fått i uppdrag av staten att sköta begravningsväsendet. I grova drag kan man säga att entreprenören tillhandahåller kistor, dekorationer och tar hand om den avlidne i väntan på kistläggning emedan kyrkan ansvarar för att se till att det finns begravningsplatser och lokaler, samt att dessa sköts om.
Jag skulle anta att vi fått uppdraget eftersom det är något som vi har enorm erfarenhet av och eftersom vi är rikstäckande. Varför Stockholm och Tranås inte ingår, är jag osäker på.

Religion och politik är samhöriga och det är möjligt att bedriva politik utifrån sina religiösa principer och tankar, det skulle jag säga är en nödvändighet om vi vill kalla oss för en demokrati med åsiktsfrihet. Om någon sedan vill rösta på den personen eller partiet, det får resten avgöra.

Skrivet av Mindfighter:

Inget hindrar heller kyrkan från att stänga dörren för partipolitiken och ordna medlemsval av lämpligare kandidater, det känns jättemärkligt att partipolitik ska kunna föras via svenska kyrkan.

Eftersom kyrkan är en demokrati med ett kyrkomöte som högsta beslutande organ, är det inte möjligt för oss att bara stänga dörren för nomineringsgrupperna och ordna medlemsval. Det måste ju i så fall beslutas av kyrkomötet, där de går med på att avveckla/förändra sig själva.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Albanach:

Ingen präst skulle någonsin aktivt tala om för en medlem vad denne skulle rösta på. Med min uppmaning att rösta menar jag också att man därigenom bör ta några minuter till att förstå kyrkans grundläggande uppdrag (sprida evangeliet, ta hand om de som har det svårt, visa prov på kristen kärlek, osv.) och sedan ta någon minut till för att läsa på om några av de nomineringsgrupper som ställer upp i kyrkovalet för att bilda sig en uppfattning. Detta borde inte ta mer än 30 min, varpå det också borde vara ganska klart vilka som vill kyrkans bästa och vilka som vill kidnappa kyrkan till sina egna motiv.

Kyrkan och staten har fortfarande band till varandra och egentligen har det aldrig varit tal om en skilsmässa, utan om "förändrade relationer." Ordet skilsmässa är ett slarvigt uttryck från media, antar jag.

Hoppas att du också får en fin dag!

Tackar tackar, det blev en helt okej dag, jag slapp att vara ute i regnrusket.
Det var mitt ord, det med skilsmässa, så media var oskyldig denna undantagsgången. hihihi

Kyrkan gör bra saker för hemlösa i den här stan, så det ska de ha stor cred för och jag stöttar detta genom att mitt ofrivilliga dop, så har jag inte gått ur svenska kyrkan, utan jag ser avgiften som ett bidrag till välgörenhet.. om det går via skattsedeln eller om jag gör en manuell insättning är ju ingen skillnad.

Dock har jag svårt för att lägga tid att sätta mig in i något som jag själv är ointresserad utav.. Jag respekterar alla som är troende, så länge de respekterar att jag inte är det. alla har rätt till sin tro så att säga även om den inte är religionsbaserad.
Men jag klarar bara inte av att läsa på, det känns skenheligt att lägga mig i något som... Nja jag ska välja att inte uttrycka mig hur jag ser på saker, då det kan anses stötande av djupt troende även om det inte är elakt på minsta vis.
Men du kan ju tipsa mig inofficiellt på PM vart jag ska lägga min röst där det inte är politiskt.. utan rätt riktat där det är kyrkan o inte fina politiska välvårdade ord.

Personligen tycker jag att kyrkan skulle vara helt fristående, så de kan verka utan politiska eller statliga influenser... Jag tror det skulle gynna er bäst om det var så.

Permalänk
Medlem

Försökte skicka ett PM till TS men av någon anledning gick inte detta.
Kanske skall förtydligas att TS är en enskild präst som inte för Svenska kyrkans officiella talan för att undvika missförstånd (och kanske för att lätta trycket lite på TS ansvar )
Kanske skall lägga detta i trådstarten?

Vi är många i Svenska kyrkan och vi delar inte nödvändigtvis varken synen på om kyrkan bör förbli politiskt styrd, om religion och politik hör ihop eller andra idéer och teologiska tankar. Vi röstar knappast på samma partier i de allmänna valen heller
Svenska kyrkan rymmer ett stort antal traditioner, både hög och lågkyrkliga, under sitt tak som kan skilja sig rätt rejält på många punkter vilket jag personligen ser som en av Svenska kyrkans största styrkor.
Kyrkan är en (bred) trosgemenskap men ingen åsiktsgemenskap. Typ.

Kan vara bra att ha med sig i denna tråd!

Allt gott.

Visa signatur

För närvarande dator"fri". Sparar till nytt :)

Permalänk
Medlem
Skrivet av talonmas:

Tycker du att de flesta religioner egentligen är samma, men med olika tolkningar? För Din tolkning är ju baserad endast på var du föddes. Om du hade fötts i mellanösten hade du blivit en Mulla inom islam om du hade samma gudomliga övertygelse som du haft sen barnsben.

Om man har filosofin att religionerna egentligen är samma i grund och botten så köper jag det hela, annars är det ett tydligt exempel på indoktrinering.

Fick aldrig något svar på det här. Är något som jag har funderat på ända som barnsben varför inga hinduer föds i Sverige t.ex.

Visa signatur

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon309108:

Tackar tackar, det blev en helt okej dag, jag slapp att vara ute i regnrusket.
Det var mitt ord, det med skilsmässa, så media var oskyldig denna undantagsgången. hihihi

Kyrkan gör bra saker för hemlösa i den här stan, så det ska de ha stor cred för och jag stöttar detta genom att mitt ofrivilliga dop, så har jag inte gått ur svenska kyrkan, utan jag ser avgiften som ett bidrag till välgörenhet.. om det går via skattsedeln eller om jag gör en manuell insättning är ju ingen skillnad.

Dock har jag svårt för att lägga tid att sätta mig in i något som jag själv är ointresserad utav.. Jag respekterar alla som är troende, så länge de respekterar att jag inte är det. alla har rätt till sin tro så att säga även om den inte är religionsbaserad.
Men jag klarar bara inte av att läsa på, det känns skenheligt att lägga mig i något som... Nja jag ska välja att inte uttrycka mig hur jag ser på saker, då det kan anses stötande av djupt troende även om det inte är elakt på minsta vis.
Men du kan ju tipsa mig inofficiellt på PM vart jag ska lägga min röst där det inte är politiskt.. utan rätt riktat där det är kyrkan o inte fina politiska välvårdade ord.

Personligen tycker jag att kyrkan skulle vara helt fristående, så de kan verka utan politiska eller statliga influenser... Jag tror det skulle gynna er bäst om det var så.

Jag förstår hur du tänker och vi uppskattar att du stannat kvar som medlem och möjliggör för oss att fortsätta vårt arbete, så tack för det!

Oavsett hur ens egen tro är, tycker jag inte att det är skenheligt att bry sig om eller ha åsikter om den kyrka man är medlem i, det är bara ett sätt att bry sig om andra och utöva sin demokratiska rättighet.
Jag kommer tyvärr inte att ge dig några tips vad du borde rösta på, eftersom det vore att underminera demokratin och högst oetiskt av mig. Det enklaste du kan göra är nog bara att googla "parti + kyrkoval" och se om du hittat något som du tycker stämmer överens med vad du tycker kyrkan borde arbeta med.

Skrivet av Aja82:

Försökte skicka ett PM till TS men av någon anledning gick inte detta.
Kanske skall förtydligas att TS är en enskild präst som inte för Svenska kyrkans officiella talan för att undvika missförstånd (och kanske för att lätta trycket lite på TS ansvar )
Kanske skall lägga detta i trådstarten?

Vi är många i Svenska kyrkan och vi delar inte nödvändigtvis varken synen på om kyrkan bör förbli politiskt styrd, om religion och politik hör ihop eller andra idéer och teologiska tankar. Vi röstar knappast på samma partier i de allmänna valen heller
Svenska kyrkan rymmer ett stort antal traditioner, både hög och lågkyrkliga, under sitt tak som kan skilja sig rätt rejält på många punkter vilket jag personligen ser som en av Svenska kyrkans största styrkor.
Kyrkan är en (bred) trosgemenskap men ingen åsiktsgemenskap. Typ.

Kan vara bra att ha med sig i denna tråd!

Allt gott.

Konstigt, försök gärna igen för jag har tagit emot andra meddelanden!

Eftersom jag aldrig påstått mig föra Svenska Kyrkans officiella talan, har det inte riktigt funnits behov av att förtydliga det, särskilt eftersom det inte är syftet med tråden. Den är, helt enkelt, bara tänkt att vara en möjlighet att ställa frågor till en präst.
Men för att förtydliga ytterligare är det dock här som det blir komplicerat, för en del av svaren är ju "officiella" då jag som just enskild präst är en representant för kyrkan i teologiska frågor. Det jag skriver här i tråden är ju inte bara något jag kastar ur mig, utan har ju bäring i kyrkans läror.

Jag håller dessutom med dig att en av kyrkans styrkor är att vi rymmer många åsikter och att vi kan få tycka olika i vissa frågor.

Skrivet av talonmas:

Fick aldrig något svar på det här. Är något som jag har funderat på ända som barnsben varför inga hinduer föds i Sverige t.ex.

Jag har valt att inte svara på några frågor, eftersom det är sådant som har potential att bli alldeles för djupa diskussioner, vilket inte var syftet med den här tråden, utan mer lämpligt för PMs.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Albanach:

Det var tråkigt, för jag förstår absolut att man skulle vilja ha nattvard under en begraving. Det är till och med så att det finns en särskild ordning för just begravning med mässa, så jag förstår inte riktigt varför prästen skulle ha sagt nej...

Vad intressant!
Kan du berätta om / beskriva lite kort om den särskilda ordningen för begravning med mässa.
Hur t.ex Nattvarden läggs till i begravningscermonin?