Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Den som har störst chans att inträffa i förhållande till den ekonomiska och sociala skada den kan göra.

Den kan finansieras av skatter som det mesta andra samhällsskydd i landet.

Men frågan var ju vilken katastrof man skulle förbereda för. Du ger ett svar som är lätt att slänga fram men "Den som har störst chans att inträffa i förhållande till den ekonomiska och sociala skada den kan göra." är ju inte konkret för fem öre. Hur värderar du vilken katastrof detta är och hur mycket pengar skall skjutas till? Det är knappast lätt och vill man agera djävulens advokat kan det ju lika gärna vara så att Finland råkade "ha tur" denna gång.

Sen tror jag inte att så är fallet och min poäng var ju fortfarande att det är ett politiskt beslut atr bygga laget samt att dess existens inte på något vis reflekterar Folkhälsomyndighetens eller MSB:s expertis i frågan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Det finns två alternativ, antingen dör 100 till 500 tusen inom ett år, eller så tar vi tummen ur röven och stoppar spridningen på några månader. Välj noggrant, tänk på att vi behöver betala ut mindre pension om pensionärerna är döda.

Du verkar inte förstå att smittan kommer uppstå igen så fort man släpper på restriktionerna, läs lite fakta. Enda sättet är att det kommer ett vaccin som gör folk immuna, eller att tillräckligt många blir immuna genom att få viruset. Thats it.

Visa signatur

[Asus P5Q-E] [Q6600 G0 @ 3,6 ghz] [Scythe Yasya] [Gigabyte Gtx 460 1gb] [4x2 Gb Kingston HyperX PC8500] [OCZ ModXstream Pro 700 W ] [Crucial M4 128 gb ]
HTPC - AMD Athlon X2 5050e - M4N78-VM - Kingston HyperX 2 GB - Seagate 7200.12 1 TB - Seagate Green SATA III 2TB

Permalänk
Skrivet av Dockland:

Vilken summa skall staten ha reserverat för en katastrof, samt vilken katastrofberedskap för vilken omfattning?

Ett ord Lagom. Vad detta lagom är upp till diskussion. Och det är inget skillnad på stat och privatperson.
Man kan som vissa "överlevnads" bygga sig en bunker, skaffa egen strömförsörjning, egen växtodling och allt. Man har grävt ner sig så man överlever ett kärnvapenkrig. Men det som kan ta kål på dessa personer är en helt vanlig finanskris. Då de inte har några pengar kvar.

Varvid man kan argumentera för att man inte kan ha för mycket skydd emot precis allt. Bara en sådan sak som en militärbudget som gör att vi kan försvara oss emot Ryssland skulle innebära väldigt många miljarder årligen mindre på annat. (kanske dra in på sjukvården?)
Men det bästa är att lära sig av misstagen, vi vet nu att brandförsvaret och sjukvården behöver förbättras gör detta.

Skrivet av Esseboy:

Det finns två alternativ, antingen dör 100 till 500 tusen inom ett år, eller så tar vi tummen ur röven och stoppar spridningen på några månader. Välj noggrant, tänk på att vi behöver betala ut mindre pension om pensionärerna är döda.

Vi kommer inte stoppa spridningen på någon månad hur vi än gör. Ju mer vi isolerar folk ju längre kommer vi ha spridningen.Taktiken med att isolera folk är just att förlänga spridningen och inte ha en sådan intensiv.

Sedan pengar ska ej underskattas. Många ser pengar som bara något de rika har, men det är just brist på pengar som är orsaken till mycket lidande. Jag pratar självklart i sverige där folk ej får den vård de önskar p.g.a. brist av pengar, folk får ej bidrag av försäkringskassan och mår dåligt, tom begår självmord.
Det är väldigt många i landet som skulle må bättre om mer pengar fanns både på deras bankkonto, men även i skolan, sjukvården, rättsväsendet you name it.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Den som har störst chans att inträffa i förhållande till den ekonomiska och sociala skada den kan göra.

Den kan finansieras av skatter som det mesta andra samhällsskydd i landet.

Hur mycket skall skatten justeras, vilken summa årligen skall vikas för ändamålet?

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dockland:

Hur mycket skall skatten justeras, vilken summa årligen skall vikas för ändamålet?

Det som krävs för att göra störst skillnad i tillräcklig mån.

Summan kan man inte redovisa utan att gjort godtycklig kostnadskalkyl, eller har du ren gjort en åt mig?

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Ett ord Lagom. Vad detta lagom är upp till diskussion. Och det är inget skillnad på stat och privatperson.
Man kan som vissa "överlevnads" bygga sig en bunker, skaffa egen strömförsörjning, egen växtodling och allt. Man har grävt ner sig så man överlever ett kärnvapenkrig. Men det som kan ta kål på dessa personer är en helt vanlig finanskris. Då de inte har några pengar kvar.

Varvid man kan argumentera för att man inte kan ha för mycket skydd emot precis allt. Bara en sådan sak som en militärbudget som gör att vi kan försvara oss emot Ryssland skulle innebära väldigt många miljarder årligen mindre på annat. (kanske dra in på sjukvården?)
Men det bästa är att lära sig av misstagen, vi vet nu att brandförsvaret och sjukvården behöver förbättras gör detta.

Vi kommer inte stoppa spridningen på någon månad hur vi än gör. Ju mer vi isolerar folk ju längre kommer vi ha spridningen.Taktiken med att isolera folk är just att förlänga spridningen och inte ha en sådan intensiv.

Sedan pengar ska ej underskattas. Många ser pengar som bara något de rika har, men det är just brist på pengar som är orsaken till mycket lidande. Jag pratar självklart i sverige där folk ej får den vård de önskar p.g.a. brist av pengar, folk får ej bidrag av försäkringskassan och mår dåligt, tom begår självmord.
Det är väldigt många i landet som skulle må bättre om mer pengar fanns både på deras bankkonto, men även i skolan, sjukvården, rättsväsendet you name it.

Okej, jag får aldrig någon summa som svar, eller hur den skall finansieras mer än det något luddiga "via skatten". Skall finansieringen vara lika prioriterad nu som om 60 år utan någon katastrof? Hur mycket av utrustningen kommer behöva kasseras? Det är lätt att ha en åsikt men det behövs en gedigen plan och förvaltningsmodell efter detta skulle initieras. Nu kommer det inte bli så för svenssons vill inte betala 40 kr mer per hundralapp i skatt för att finansiera ett hypotetiskt/potentiellt hot. Pengar i sjön så att säga.

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Permalänk
Avstängd
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Ett ord Lagom. Vad detta lagom är upp till diskussion. Och det är inget skillnad på stat och privatperson.
Man kan som vissa "överlevnads" bygga sig en bunker, skaffa egen strömförsörjning, egen växtodling och allt. Man har grävt ner sig så man överlever ett kärnvapenkrig. Men det som kan ta kål på dessa personer är en helt vanlig finanskris. Då de inte har några pengar kvar.

Varvid man kan argumentera för att man inte kan ha för mycket skydd emot precis allt. Bara en sådan sak som en militärbudget som gör att vi kan försvara oss emot Ryssland skulle innebära väldigt många miljarder årligen mindre på annat. (kanske dra in på sjukvården?)
Men det bästa är att lära sig av misstagen, vi vet nu att brandförsvaret och sjukvården behöver förbättras gör detta.

Vi kommer inte stoppa spridningen på någon månad hur vi än gör. Ju mer vi isolerar folk ju längre kommer vi ha spridningen.Taktiken med att isolera folk är just att förlänga spridningen och inte ha en sådan intensiv.

Sedan pengar ska ej underskattas. Många ser pengar som bara något de rika har, men det är just brist på pengar som är orsaken till mycket lidande. Jag pratar självklart i sverige där folk ej får den vård de önskar p.g.a. brist av pengar, folk får ej bidrag av försäkringskassan och mår dåligt, tom begår självmord.
Det är väldigt många i landet som skulle må bättre om mer pengar fanns både på deras bankkonto, men även i skolan, sjukvården, rättsväsendet you name it.

Mhmm, samtidigt som Sverige försöker minska sin nationalskuld, vilket är dumt då folk lider!

Hur kunder Sydkorea och Taiwan stoppa spridningen på några månader? Magi?

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Det som krävs för att göra störst skillnad i tillräcklig mån.

Summan kan man inte redovisa utan att gjort godtycklig kostnadskalkyl, eller har du ren gjort en åt mig?

Den skall de som förslår dessa åtgärder kunna komma med.

Det är lite shady att föreslå "via skattsedeln" utan att ha gjort en grundlig analys av initiering och förvaltning. Som vanligt, det är lätt att tycka, lite svårare att konkretisera.

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Red Beaver:

Du verkar inte förstå att smittan kommer uppstå igen så fort man släpper på restriktionerna, läs lite fakta. Enda sättet är att det kommer ett vaccin som gör folk immuna, eller att tillräckligt många blir immuna genom att få viruset. Thats it.

Eller så väntar vi på snabbare tester. Det är inte heller billigt att ta hand om 100 till 500 tusen begravningar och slutvården de måste ha. Att släppa loss viruset är som att öppna pandoras box! Sydkorea och Taiwan lyckades ypperligt! Sverige kan med, men inte med dess extremt långsamma demokrati....

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Avstängd

Hur många har dött
Hur många är vi på jorden
Hur många dör i sjukdomar som redan existerade, samt i svält

Det är komik att stänga ner länder och skapa mass arbetslöshet och rasera ekonomi pga detta.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dockland:

Den skall de som förslår dessa åtgärder kunna komma med.

Det är lite shady att föreslå "via skattsedeln" utan att ha gjort en grundlig analys av initiering och förvaltning. Som vanligt, det är lätt att tycka, lite svårare att konkretisera.

Tycker du att det är lättare att begrava alla pensionärer som kommer att dö än att skydda dom? Lite kall-hjärtat om du frågar mig.

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av trollhattan:

Hur många har dött
Hur många är vi på jorden
Hur många dör i sjukdomar som redan existerade, samt i svält

Det är komik att stänga ner länder och skapa mass arbetslöshet och rasera ekonomi pga detta.

67 tusen
7,8 miljarder
50 miljoner

Problemet är att runt 400 miljoner kommer att dö om alla smittas. Mer i U-länder så totalt kan när en miljard dö....det är lika många som dör på 20 år!

Det som är dumt är att inte stänga länder i tid...

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Skrivet av Esseboy:

Mhmm, samtidigt som Sverige försöker minska sin nationalskuld, vilket är dumt då folk lider!

Hur kunder Sydkorea och Taiwan stoppa spridningen på några månader? Magi?

Sverige försöker inte nu minska deras statsskuld. Däremot vill de ha lite kontroll över den och inte slå ut svenska företag.

Vad har du för källa på att spridningen i Sydkorea och Taiwan är stoppad? När det gäller återhämtning så är sverige ett i-land och om vissa företag slåss ut så skapas de ej så snabbt igen. Man får se långsiktigt vilken strategi som är bäst. Där det enligt mig handlar om att ha en sund balans och det är alltid upp till diskussion var denna sunda balans är.
Där regeringen väljer att hela tiden anpassa deras rekommendationer och lagkrav efter hur förhållandet är.

Total lockdown som vissa länder hade skulle dock slå hårt emot vår ekonomi när vi inte hade någon större spridning. Och än en gång, väldigt många har och kommer att dö p.g.a bristande ekonomi inom precis allt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Irregular Programming:

Andra dagen i rad nu som antalet nya fall sjunkit, hoppas att det håller i sig.

Där tror jag att de flesta av oss delar din förhoppning.

Det ter sig dessutom glädjande nog som att Australien, Italien, Norge, Tyskland och Österike lyckats bryta sig loss från exponentialkurvan: https://aatishb.com/covidtrends/?location=Australia&location=...
Jag hoppas det håller i sig!

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Avstängd
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Sverige försöker inte nu minska deras statsskuld. Däremot vill de ha lite kontroll över den och inte slå ut svenska företag.

Vad har du för källa på att spridningen i Sydkorea och Taiwan är stoppad? När det gäller återhämtning så är sverige ett i-land och om vissa företag slåss ut så skapas de ej så snabbt igen. Man får se långsiktigt vilken strategi som är bäst. Där det enligt mig handlar om att ha en sund balans och det är alltid upp till diskussion var denna sunda balans är.
Där regeringen väljer att hela tiden anpassa deras rekommendationer och lagkrav efter hur förhållandet är.

Total lockdown som vissa länder hade skulle dock slå hårt emot vår ekonomi när vi inte hade någon större spridning. Och än en gång, väldigt många har och kommer att dö p.g.a bristande ekonomi inom precis allt.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-korea...

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/taiwan/

Sen när dör folk i Sverige av svält? Det har inte varit svält i landet sen 1869...

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

67 tusen
7,8 miljarder
50 miljoner

Problemet är att runt 400 miljoner kommer att dö om alla smittas. Mer i U-länder så totalt kan när en miljard dö....det är lika många som dör på 20 år!

Det som är dumt är att inte stänga länder i tid...

Nu får vi dra i nödbromsen här. Jag argumenterar inte mot att vi skall försöka hindra smittan. Givetvis skall vi det. Det jag reagerar på är att du slänger ur dig saker kors och tvärs utan att någon som helst motivering.

100 till 500 tusen begravningar i Sverige
400 miljoner döda globalt
1 miljard döda globalt

Vad bygger du detta på? Du förespråkar att kalkylera risker men samtidigt så slänger du ur dig tvärsäkra uppgifter som är helt ogrundade. Vi vet väldigt lite om Covid-19 än. Det vi känner till är oklard huruvida det går att generalisera på hela jordens befolkning och dödligheten är oklar än så länge. Huruvida genomgången ger skydd och isf hur länge likaså.

Detta och en mängd bestämda uppfattningar om hur Sverige borde skötas politiskt. Varför skall man lyssna på dig? Vad gör dig till sakkunnig?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av lhugo:

Nu får vi dra i nödbromsen här. Jag argumenterar inte mot att vi skall försöka hindra smittan. Givetvis skall vi det. Det jag reagerar på är att du slänger ur dig saker kors och tvärs utan att någon som helst motivering.

100 till 500 tusen begravningar i Sverige
400 miljoner döda globalt
1 miljard döda globalt

Vad bygger du detta på? Du förespråkar att kalkylera risker men samtidigt så slänger du ur dig tvärsäkra uppgifter som är helt ogrundade. Vi vet väldigt lite om Covid-19 än. Det vi känner till är oklard huruvida det går att generalisera på hela jordens befolkning och dödligheten är oklar än så länge. Huruvida genomgången ger skydd och isf hur länge likaså.

Detta och en mängd bestämda uppfattningar om hur Sverige borde skötas politiskt. Varför skall man lyssna på dig? Vad gör dig till sakkunnig?

Ju fler som behöver vård, ju högre dödlighet. När alla får vård är dödligheten mellan 2-4%, utan vård runt 10-20%, för de i riskgruppen nära 100% dödlighet utan vård.

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex...

Har följt med läget flera gånger dagligen sen januari...min mor är läkare och är tämligen allmänbildad inom geografi, politik och dylikt.

Det är lätt att säga att vi ska fortsätta som vanligt...men det har konsekvenser så man är inte oskyldig för det!

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Eller så väntar vi på snabbare tester. Det är inte heller billigt att ta hand om 100 till 500 tusen begravningar och slutvården de måste ha. Att släppa loss viruset är som att öppna pandoras box! Sydkorea och Taiwan lyckades ypperligt! Sverige kan med, men inte med dess extremt långsamma demokrati....

Och vad ska man göra med testresultaten? Du verkar ju vilja testa mest för skojs skull. De länderna kommer drabbas på nytt så fort gränser öppnas och folk börjar röra sig globalt igen. Men du kanske tycker att man ska stänga gränserna för all framtid också?

Visa signatur

[Asus P5Q-E] [Q6600 G0 @ 3,6 ghz] [Scythe Yasya] [Gigabyte Gtx 460 1gb] [4x2 Gb Kingston HyperX PC8500] [OCZ ModXstream Pro 700 W ] [Crucial M4 128 gb ]
HTPC - AMD Athlon X2 5050e - M4N78-VM - Kingston HyperX 2 GB - Seagate 7200.12 1 TB - Seagate Green SATA III 2TB

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Red Beaver:

Och vad ska man göra med testresultaten? Du verkar ju vilja testa mest för skojs skull. De länderna kommer drabbas på nytt så fort gränser öppnas och folk börjar röra sig globalt igen. Men du kanske tycker att man ska stänga gränserna för all framtid också?

Nej, till nästa år när vi får vaccin. Om vi inte stoppar det nu riskerar vi att det muterar till en dödligare variant. Och du kan spola ned ekonomin i byttan om några miljarder dör....då kan du börja snacka om att det är tomt i spargrisen.

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Skrivet av Esseboy:

Sedan när dör folk p.g.a pengabrist, ja årligen:
Självmordstankar vanligt bland de som förlorar sjukpenningen
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sjalvmordstankar-vanligt-b...

Man har även sjukvård, äldreomsorg, kurator, rättsväsende. Precis alla dessa behöver mycket mer pengar än vad de redan idag har. De pengarna de fick räckte alltså inte till innan krisen. Om vi totalsaboterar vår ekonomi så lär de knappast få mer pengar.

Det regeringen och övriga partier i riksdagen vill är då att få till en så sunt agerande som möjligt, självklart har de olika partierna lite olika åsikter hur mycket vi ska låsa ner. Vi kommer aldrig få veta vad resultatet av de olika agerande är, det vi dock vet är att på längre sikt så är det inte svaret så enkelt som att total isolering är det som har skapat den bästa livsmiljön.

Så en total inlåsning utegångsförbjud etc kan vara rätt, men det gäller då att göra den precis när det behövs. Att göra det för tidigt orsakar för mycket ekonomisk skada.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Esseboy:

67 tusen
7,8 miljarder
50 miljoner

Problemet är att runt 400 miljoner kommer att dö om alla smittas. Mer i U-länder så totalt kan när en miljard dö....det är lika många som dör på 20 år!

Det som är dumt är att inte stänga länder i tid...

400 miljoner haha, har nån rödgrön pajas sagt det eller

Permalänk
Avstängd
Skrivet av trollhattan:

400 miljoner haha, har nån rödgrön pajas sagt det eller

Du kan testa ta 0,05 ggr 7 800 000 000. Vad blir det?

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem
Skrivet av kanskedet:

Och vi hade förväntat oss att experterna hade förberett landet bättre inför pandemier.

Experter och virologer har varnat att det här kommer att hända och det är fråga 'när' i minst tjugo år tillbaka - men inga med resurser lyssnar på detta eller skapar resurser för att förbereda för situationen efter som de flesta stirrar fortfarande på ett 'om' och 'det har gått bra hittills senaste 100 åren med för visso små pucklar i form av svininfluensa och SARS - och det gick ju bra' - och nu pratar och ropar man man om 'hårda tag' med utegångsförbud, stängda gränser etc. i samma tänk fast det är lönlöst - världen och dess ledare har aldrig förstått att det har aldrig varit en fråga ett 'om' utan bara ett 'när' - när skiten träffar fläkten i avseende epidemier. - det är inte bara Asien som producerar farliga virus och bakterier, det finns i afrika och sydamerika också och säkert en bunt ytterligare platser.

vi/världen gör samma fel i tänkande som med kärnkraft - vi trodde att vi kan kontrollera bort farorna så att de aldrig händer, vilket hann ifatt på slutet av 1900-talet. idag är man visare och tänker i konstruktioner där det kan haverera och det ganska ofta tom. och det ger bara mindre stök att hantera men inte någon katastrof.

Samma mindset måste också överföras till lagren utanför experterna inom biologi och smittskydd ända till politiken och de ekonomiska systemen att skit kan och kommer att hända, dessutom i stor skala och det kommer att ta resurser i alla kanter när det sker - och förstå att man inte kommer undan hur man än gör...

- ett av problemen att världen blev tagna med byxorna nere var att vi har inte haft en så stor och påverkande panepedemi på väldigt länge och därmed dåligt förberett och en troende att det aldrig kommer att hända - det är svårt att vara förberedd på något som man aldrig tror kommer att hända - och där är vi nu...

---

Det är väldigt lätt att gnälla i efterhand på allt och alla varför vi har den situationen idag - men fundera själv

vad gjorde du för aktiva val för att försöka mildra verkan av detta i nuläget - för 10 år sedan !

Jag gissar att 99.999% av befolkningen var inte ens medveten om problemet och heller inte särskilt intresserad om man skulle diskutera problemen vi har nu - på den tiden... så i slutändan - vi sover nu på det vi bäddade för ett antal år sedan och det blev definitiv än mer knöligare underlag när vi avrustade en stor del av vårat försvar...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Sedan när dör folk p.g.a pengabrist, ja årligen:
Självmordstankar vanligt bland de som förlorar sjukpenningen
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sjalvmordstankar-vanligt-b...

Man har även sjukvård, äldreomsorg, kurator, rättsväsende. Precis alla dessa behöver mycket mer pengar än vad de redan idag har. De pengarna de fick räckte alltså inte till innan krisen. Om vi totalsaboterar vår ekonomi så lär de knappast få mer pengar.

Det regeringen och övriga partier i riksdagen vill är då att få till en så sunt agerande som möjligt, självklart har de olika partierna lite olika åsikter hur mycket vi ska låsa ner. Vi kommer aldrig få veta vad resultatet av de olika agerande är, det vi dock vet är att på längre sikt så är det inte svaret så enkelt som att total isolering är det som har skapat den bästa livsmiljön.

Det handlar om ett år, Sverige får ta lån...det är det som statskassan är till för...att rädda folk vid kris!

Hur många dör i självmord när 100 till 500 tusen dör av Covid-19? Lite fler tror jag än om ekonomin går kräftgång i nått år...

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Tycker du att det är lättare att begrava alla pensionärer som kommer att dö än att skydda dom? Lite kall-hjärtat om du frågar mig.

Jag upprepar, sedan orkar jag inte tjata mer om detta. Hur många kronor för denna lilla "skattesedel-plan"?

Så. Tror mitt budskap nått fram.

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Nej, till nästa år när vi får vaccin. Om vi inte stoppar det nu riskerar vi att det muterar till en dödligare variant. Och du kan spola ned ekonomin i byttan om några miljarder dör....då kan du börja snacka om att det är tomt i spargrisen.

Du måste se detta med nyktra ögon, du verkar ha sett för många filmer.

Om man tittar på antal bekräftade coronafall och antal bekräftade dödsfall av viruset får du en hög siffra. Men antalet som haft viruset utan att vare sig dö, bli allvarligt sjuka eller testat sig är troligtvis enormt stort. Skulle man ta den verkliga siffran jämfört med antal dödsfall får du antagligen en dödlighet under 1 procent.
Anledningen till att vi i Sverige har många antal döda jämfört med exempelvis Norge är att vi delvis är ett dubbelt så stort land, men också att vi haft oturen att få in smittan på ålderdomshemmen. Du verkar ganska ung så du kanske aldrig har varit på ett ålderdomshem, men de gamla som ens får en plats där befinner sig sent i slutskedet av sina liv och är enormt bräckliga, senila och kan ofta inte ens gå på toa själva. Min poäng är att det ät bättre att isolera riskgrupperna, istället för hela samhället som du förespråkar för det är inte en hållbar lösning.

Visa signatur

[Asus P5Q-E] [Q6600 G0 @ 3,6 ghz] [Scythe Yasya] [Gigabyte Gtx 460 1gb] [4x2 Gb Kingston HyperX PC8500] [OCZ ModXstream Pro 700 W ] [Crucial M4 128 gb ]
HTPC - AMD Athlon X2 5050e - M4N78-VM - Kingston HyperX 2 GB - Seagate 7200.12 1 TB - Seagate Green SATA III 2TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av xxargs:

Experter och virologer har varnat att det här kommer att hända och det är fråga 'när' i minst tjugo år tillbaka - men inga med resurser lyssnar på detta eller skapar resurser för att förbereda för situationen efter som de flesta stirrar fortfarande på ett 'om' och 'det har gått bra hittills senaste 100 åren med för visso små pucklar i form av svininfluensa och SARS - och det gick ju bra' - och nu pratar och ropar man man om 'hårda tag' med utegångsförbud, stängda gränser etc. i samma tänk fast det är lönlöst - världen och dess ledare har aldrig förstått att det har aldrig varit en fråga ett 'om' utan bara ett 'när' - när skiten träffar fläkten i avseende epidemier. - det är inte bara Asien som producerar farliga virus och bakterier, det finns i afrika och sydamerika också och säkert en bunt ytterligare platser.

vi/världen gör samma fel i tänkande som med kärnkraft - vi trodde att vi kan kontrollera bort farorna så att de aldrig händer, vilket hann ifatt på slutet av 1900-talet. idag är man visare och tänker i konstruktioner där det kan haverera och det ganska ofta tom. och det ger bara mindre stök att hantera men inte någon katastrof.

Samma mindset måste också överföras till lagren utanför experterna inom biologi och smittskydd ända till politiken och de ekonomiska systemen att skit kan och kommer att hända, dessutom i stor skala och det kommer att ta resurser i alla kanter när det sker - och förstå att man inte kommer undan hur man än gör...

- ett av problemen att världen blev tagna med byxorna nere var att vi har inte haft en så stor och påverkande panepedemi på väldigt länge och därmed dåligt förberett och en troende att det aldrig kommer att hända - det är svårt att vara förberedd på något som man aldrig tror kommer att hända - och där är vi nu...

---

Det är väldigt lätt att gnälla i efterhand på allt och alla varför vi har den situationen idag - men fundera själv

vad gjorde du för aktiva val för att försöka mildra verkan av detta i nuläget - för 10 år sedan !

Jag gissar att 99.999% av befolkningen var inte ens medveten om problemet och heller inte särskilt intresserad om man skulle diskutera problemen vi har nu - på den tiden... så i slutändan - vi sover nu på det vi bäddade för ett antal år sedan och det blev definitiv än mer knöligare underlag när vi avrustade en stor del av vårat försvar...

Sant.

Det kommer hända igen, och igen och igen. Antingen m y c k e t värre, eller lindrigare. Ingen vet hur eller när, men alla vet att det kommer

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Ju fler som behöver vård, ju högre dödlighet. När alla får vård är dödligheten mellan 2-4%, utan vård runt 10-20%, för de i riskgruppen nära 100% dödlighet utan vård.

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex...

Har följt med läget flera gånger dagligen sen januari...min mor är läkare och är tämligen allmänbildad inom geografi, politik och dylikt.

Det är lätt att säga att vi ska fortsätta som vanligt...men det har konsekvenser så man är inte oskyldig för det!

Skrivet av Esseboy:

Nej, till nästa år när vi får vaccin. Om vi inte stoppar det nu riskerar vi att det muterar till en dödligare variant. Och du kan spola ned ekonomin i byttan om några miljarder dör....då kan du börja snacka om att det är tomt i spargrisen.

Du drar siffror ur luften och killgissar vilt. Inte en chans att dödligheten är så hög oavsett vad din "allmänbildade mamma" säger om saken.

Du förstår det grundläggande faktumet att de flesta av COVID fallen har vi inte en susning om eftersom de inte fått tillräckligt med symptom för att söka vård och därför inte finns med i statistiken va? Ta med det i beräkningen för dödlighet och fundera en runda till.

Vi KAN inte bli av med den här sjukdomen genom karantän, den är lös och den går inte att stänga in i ett hörn. Åtminstone inte innan vi har nått flockimmunitet eller har ett färdigt vaccin.

Visa signatur

7800X3D - 7900XTX - QD-OLED 34" AW3423DW

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dockland:

Jag upprepar, sedan orkar jag inte tjata mer om detta. Hur många kronor för denna lilla "skattesedel-plan"?

Så. Tror mitt budskap nått fram.

Så du anser att det är bättre att inte göra nått? Det har ju givetvis konsekvenser så tro inte du kan två händerna vid nästa kris.

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Yorg:

Du drar siffror ur luften och killgissar vilt. Inte en chans att dödligheten är så hög oavsett vad din "allmänbildade mamma" säger om saken.

Du förstår det grundläggande faktumet att de flesta av COVID fallen har vi inte en susning om eftersom de inte fått tillräckligt med symptom för att söka vård och därför inte finns med i statistiken va? Ta med det i beräkningen för dödlighet och fundera en runda till.

Vi KAN inte bli av med den här sjukdomen genom karantän, den är lös och den går inte att stänga in i ett hörn. Åtminstone inte innan vi har nått flockimmunitet eller har ett färdigt vaccin.

Bättre att ta det säkra före det osäkra, skulle du säga samma sak om du var i riskgruppen? Det är folk som kommer att dö, inte insekter...visa lite respekt människa!

Killgissar? Är du inte lite sexisisk nu? Min mamma identifierar sig faktiskt som kvinna!

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...