Ang. denna hysteri med strömsnåla komponenter ["Uppvärmning som uppvärmning, eller?" — mod]

Men snälla nii som diskuterar här i tråden, det är ju ingen som tänkt värma upp huset med datorer! Det som diskuteras är spillvärmen av en dator som drar säg 200 W jämfört med en som drar 150 W.

Värmer upp min 1a på 25 kvm med min dator under vintern ner till -5'C ungefär sen börjar det gå under 18'c och dags och slå på elementen, sen får man ju gratis värme från grannarna med

Utan att läsa alla inlägg grundligt så verkar ju det största problemet för sweclockaren vara att förstå vars förlusterna är.
Problemet med uppvärmning med direkt-el är ju inte effektiviteten i själva uppvärmningen utan stegen innan elen kommer till ditt hushåll (därav billigare uppvärmning med de flesta andra metoder).
Använder du el-radiatorer spelar det som sagt ingen större roll (såvida din dator är placerad på ett vettigt sätt ur uppvärmningssynpunkt, vilken den troligtvis inte är men vi kan bortse från det under resonemangets gång), behöver du 1500W uppvärmning så kommer det gå åt 1500W. Däremot kan du få ut samma effekt betydligt billigare med andra metoder. Det finns en anledning att man inte rekommenderar eluppvärmning längre.

Min fx-8350 går svalare än min i7-4770k , tror generellt AMDs cpuer tål mindre värme

Vissa är reversibla så att dem fungerar som avkylning (AC) på sommaren också, vilket vissa dagar kan vara skönt i ett välisolerat hus.

Läs hela tråden istället. Ditt resonemang gäller bara om man har vanlig elvärme i huset. En värmepump ger en högre värmeeffekt än du matar den med, så du får ut betydligt mer värme av att mata 1 kW till värmepumpen än säg 500 W till hushållsel och 500 W till pumpen.

Vi är helt överens

Definitionen av effektiva? COP >1,00?

http://energimyndigheten.se/Templates/Public/Pages/ProductGro...

Enligt den tabellen finns det inte en värmepump som har COP >2,5 vid -15 grader.

Jodå, för all del det köper jag, den generar värme ända ned till -30 men till vilket pris?

En elradiator generar värme till -50 GARANTERAT. Men det är inte särskillt ekonomiskt.

Så det intressanta är hur effektiv den är vid -30 om den verkligen är mycket bättre än en elradiator i samma förhålllanden.

*Tråd flyttad och uppdelad*

Den ursprungliga tråden har blivit:

1. Just denna tråd som behandlade huruvida det var någon skillnad i att ha strömsnåla komponenter när spillet ändå gick till uppvärmning. Den flyttades från "Server"-forumet till "Övriga ämnen → Akademiska ämnen, arbetsliv och samhällsdebatt".

2. Bergvärme — ett stickspår som landade i praktiska detaljer kring installation och ekonomi gällande bergvärme.

3. Elpolitik — ett stickspår om mer allmän elpolitik.

Det primära värmesystemet är optimerat för att sprida värmen jämnt i bostaden. Jag bor i en 3:a och har datorn i det mindre av "sovrummen". Detta rum blir varmt och kvavt nästan direkt när man slår på skärm, högtalarsystem, dator och annan elektronik, vilket leder till att jag öppnar en ventil som sitter vid ytterväggen i rummet för att släppa ut värmen, även mitt i vintern. Resten av lägenheten påverkas inte varken av värmen från datorn eller kylan från ventilen. Vad gäller glödlampor sitter de oftast uppe vid taket, och eftersom värme stiger tar man inte till vara på den värmen särskilt bra.

Sen att jag betalar för elen men inte värmen gör ju lite skillnad

Det här är ett intressant ämne och den här tråden är full av okunskap.

Eftersom vi redan har konstaterat att det är en ren förlustaffär att motivera spillvärme från datorn om man värmer huset med en värmepump eller för den delen fjärrvärme och eftersom vi redan har rett ut den magiska värmepumpen så tänker jag ta resonemanget en gång till.

De som säger att det är lugnt så länge man har eluppvärmt har också väldigt väldigt fel för de gör en rad antaganden som inte redovisas och som långtifrån alltid stämmer. För övrigt är resonemanget det samma för glödlampor kontra lågenergilampor.

1. Antagande om 100 % värmebehov. Detta är ovanligt även i Sverige. Det är färre månader än man tror som vi faktiskt har ett så stort uppvärmningsbehov. Under sommarmånaderna är det totalt slöseri då vi generellt inte värmer husen och om vi gör det så är det ytterst lite och inte när vi använder datorerna som mest.

2. Antagandet att all värme är ekvivalent. Det stämmer inte riktigt. Det finns en väldigt bra anledning till att vi har element/radiatorer/konvektorer under fönster och inte gömda i ett hörn under ett skrivbord. Du får mycket sämre cirkulation på luften och betydligt värre temperaturgradienter om du gömmer datorn i ett hörn. När man pratar om komfort för inomhusklimat så är en viktig poäng en jämn temperatur. Så datorn hjälper inte direkt till att motverka kallras.

3. Temperaturreglering. Generellt styrs temperaturen relativt centralt. Har du kopplat datorn till husets termostat? Hur tjänar din elförbrukning på att du värmer upp ditt rum 10 grader över resten av huset?

Tittar vi på lite större lokaler som kontor så har de generellt ett kylbehov även i Sverige. Så en stor kontorsbyggnad med datorer måste aktivt kyla bort all spillvärme som vissa här så glatt hyllar. Så det går först åt elektricitet för att värma luften med datorer och sedan elektricitet för att kyla bort den igen. En dubbel förlustaffär med andra ord.

Så enda tillfället som det är direkt jämförbart är om du har datorn monterad under fönstret i en villa med direktverkande el mitt i vintern i Norrland. I övriga fall tjänar du alltid på komponenter som drar mindre el. Spelar ingen roll om det är en dator, ett kylskåp eller en glödlampa. Har för övrigt sett siffror på just glödlampor där man uppskattar att spillvärmen bara var 70 % så effektiv som direktverkande el. Så med en ensam 100 W lampa så är fortfarande 30 W helt bortkastad värme så en lågenergilampa eller lysdiod hade varit att föredra.

Så, kan vi begrava den där gamla myten en gång för alla nu?

Fast även jämfört med direktverkande el är det mindre effektivt. Det finns aldrig några fall där du rakt av kan ersätta direktverkande el designad för uppvärmning med andra elektriska apparater. Andra elektriska apparater är alltid mindre effektiva så du sänker den totala effektiviteten ännu mer. Det betyder att en strömsnål apparat alltid är bättre än en som drar mer ström ur energisynpunkt. Så om vi tar siffran jag skrev förut och har en dator som drar 200 W så betyder det att 140 W av dem används för att ersätta elvärmning, resterande 60 W är ren och skär förlust. Exakta siffror varierar beroende på tillämpning men principen är den samma.

Läs en kurs i ventilationsteknik så ska du se att det inte är helt trivialt. Speciellt inte när det kommer massa inredningsdesigner och ställer upp massa stora möbler som inte var planerade som förstör luftflödet. Eller när en välmenande vaktmästare som pillar på regleringen för att folk klagar vilket nästan alltid ger ännu sämre resultat. På ett sommarjobb ställde folk upp en dörr för att de inte orkade öppna den hela tiden vilket i sin tur förstörde ventilationen. Många datorer ställer till det väldigt mycket för inomhusklimatet då de dumpar så mycket värme som måste kylas.

De finns redan nu.. De nya varmvita 5630-dioderna ger perfekt ljus, aningen vitare än halogen men de saknar helt den gröna eller blå tonen som finns i äldre lysdioder.

över matbordet en 6 W 5630, i köket en äcklig grön 5050-lampa på 11 W (som ska bytas ut så snart den nya 5630-lampan kommer i lådan), och i sovrummet en 8 W 5630.

Uppvärmningen ingår i hyran så vi sparar gärna så mycket el som det bara är möjligt.

Absolut, bara den lilla 6 W-spoten jag har över matbordet motsvarar minst en 35 W halogen-spot.

Klotlampor finns egentligen inte om man behöver själva klotformen (de runda som finns lyser bara från halva klotet), men det finns rejält starka "majskolvslampor" om man kan dölja eller stå ut med formen. 8 W-lampan jag har är en sådan och den motsvarar helt gissningsvis en 40 W glödlampa, så 11 eller 15 W motsvarar nog i runda slängar 60-75 W glöd.

Vad man skulle använda de större lamporna (som de gigantiska 40-wattarna) till har jag ingen aning om.

EDIT: Jag hittade några klotlampor som ser vettiga ut. De är lite klenare (3-5 W beroende på modell) men om någon vågar plocka hem ett par så vill jag gärna veta hur de funkar.