Intels tillverkningstekniker kan få nya namn

Permalänk
Medlem
Skrivet av str8forthakill:

Så du påstår att en fysisk konstruktion som har tre dimensioner egentligen bara har två? Wow. Fysikens lagar är sprängda! Du vet väl om att processteknikens namn definierade transistorernas storlek, ett mått i den relevanta längden? Fram tills man gjorde 3D konstruktioner av dem hursom. Nu är deras volym mer intressant än längd i ett mått (som inte mäts längre hursom).

Eh va? Nej, det har jag inte påstått.

Z-axeln är väl intressant om man ser på en enskild transistors uppbyggnad, men i täthet så är transistorer per volym totalt ointressant så länge de ligger i ett plan. Det enda som spelar roll för pris, effektivitet och värme är areatätheten. Med nuvarande design med fenor så är ju dessutom mer höjd bättre, vilket skulle sänka volymtätheten, så vad exakt skulle denna siffra betyda för dig? Om Intels volymtäthet var hälften av TSMC's, skulle den resulterande kretsen då uppta mer eller mindre plats? Ingen aning, för den siffran är helt betydelselös.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ajp_anton:

Eh va? Nej, det har jag inte påstått.

Z-axeln är väl intressant om man ser på en enskild transistors uppbyggnad, men i täthet så är transistorer per volym totalt ointressant så länge de ligger i ett plan. Det enda som spelar roll för pris, effektivitet och värme är areatätheten. Med nuvarande design med fenor så är ju dessutom mer höjd bättre, vilket skulle sänka volymtätheten, så vad exakt skulle denna siffra betyda för dig? Om Intels volymtäthet var hälften av TSMC's, skulle den resulterande kretsen då uppta mer eller mindre plats? Ingen aning, för den siffran är helt betydelselös.

Precis, på ett plan är ju areadensiteten relevant, men volymdensiteten totalt irrelevant egentligen.

(även om den blir densamma om volymen man mäter är högre än den högsta punkten på planet )

Visa signatur

Kör väl en klassisk signatur:
9900K @ 5GHz/128GB 3200MHz DDR4/3x1TB NVME/6800XT på Aorus Z390 Elite
Samsung C34F791, Svive 34C801, Xiaomi 34", Logitech MX Master 3 + G512...
Behöver för jobb, ej gamer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Meantek:

Prestanda per watt är ett resultat av kretsdesign i kombination med tillverkningsteknik, inte enbart tillverkningsteknik. Det är ett objektivt felaktigt mått för en nod om man inte specificerar en standardkrets som används som referens. Inte ens då blir det helt rättvisande eftersom det är olika regler som gäller för att designa en krets hos en tillverkare.

Namnbyte för att hamna i paritet med TSMC känns inte så dumt när de ändå har en högre transistordensitet vid jämförbara siffror som det mäts nu. Intels 10 nanometer är lik TSMC:s 7 nanometer, så vid övergången till det Intel kallar 7 nanometer kan de lika gärna kalla det något som är direkt jämförbart med TSMC:s teknik vid det tillfället, vad det nu kan tänkas vara. Att de drar till med en lägre siffra för att se bättre ut på papper tror jag inte att de gör, de lär snarare eftersträva en på pappret rättvisare jämförelse med Samsung och TSMC.

Du missar min poäng. Den är just att inte bry sig om nod, inte att man specificerar den via något annat. Utan att man helt fokuserar på andra attribut och tittar på en krets energieffektiviret, prestanda osv för vad den är.

Att marknadsföra I tels 11-serie, som man får säga har underlevererat enligt många, som 14nm som slåss mot 7nm ser ju bättre ut än om den hade marknatsförts som 10nm. Då hade man ju endast sagt, trotts mindre nod ser det lika illa ut.
Hade Intel kunnat säga deras 11-serie var på en 28nm process och presterade så bra som den gör så hade det ju istället verkat som ett mindre mirakel.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk

Det är ju alltid svårt att klura ut ett jämförelsemått som fungerar i marknadsföring. Klockfrekvens har fungerat ganska länge, fps i spel också.
Undrar om instruktioner per watt (burst/sustained) vore nåt enkelt (om nu instruktioner är tillräckligt jämförbart och svårfejkat).
Undrar vart man landar om man gör en sån optimering idag (lite som att hitta sweetspoten vid GPU-mining, max är inte effektivast).

Men ibland vill man ju ha max oberoende av effektförbrukning, så det blir ju en graf över MIPS/FLOPS och effekt... och hur ska npån förstå hur det påverkar dem i en rendrering, spel etc... urk.

Att namnge med ett psudomått och därmed påstå att man är lika "bra" som övriga (utan att ändra nåt) är ju att kissa i byxan när det är kallt, det hjälper en stund.
Men marknaden är lättlurad (mer recensenter än verkliga köpare) och det kan fungera ett tag. Under detta år så är tillgång av chip öht det som styr om man måste handla. 5900X är ju lite svår att få tag på just nu...