Intel: "7700K bör inte överklockas"

Shh hur vågar du påstå att en intel cpu som inte kostar 10000 kan göra mer än en sak samtidigt och inte ha 100% usage

Skickades från m.sweclockers.com

Justera fläktkurvan förstod jag var ett svar på de som tycker det är irriterande att CPU-fläkten kan spinna upp och spinna ner relativt frekvent. Den kommer tyvärr ju reagera så när temperaturen drar iväg väldigt fort men sedan om det är en kort burst så är ju totala mängden energi som ska kylas kort väldigt lite -> temperaturen kommer rasa väldigt fort igen. Det är ren termodynamik och ännu en (bi)effekt av speed shift. Jag skulle tycka detta var väldigt irriterande. Laptops verkar "lösa" detta med att ha en viss hysteris i fläktkurvan, fläkten snurrar igång väldig snabbt men det är en rätt flack kurva i att minska varvtalet alt. den går en stund även efter lasten försvunnit och temperaturen backat.

Gissar att Intel legal varit involverad. Överklockning är per definition "att köra kretsen utanför specifikation", om Intel officiellt stödjer detta öppnar det för massor med potentiella problem där folk vill ha ersättning för CPUer man dödat med för hög spänning, folk som vill lämna tillbaka fullt fungerade kretsar för "de överklockar inte bra" etc.

Visst skulle en tillverkare officiellt stödja överklockning. Finns vissa biltillverkare som tillåter att man eftermonterar en kompressor och ändå får behålla garantin (vissa tillverkare av amerikanska muskelbilar gör detta). Men här lär ju företaget då göra bedömning att försäljning ökar så pass mycket att det täcker de extrakostnader som kommer uppstå. Svårt att se det vara fallet för "vanliga" desktop CPUer, men för HEDT kan man tycka att det skulle kunna vara värt det...

i7-7700K är trots allt en svensson-modell, den är att jämföra med t.ex. en Passat fast där man lagt till läderklädsel och sportpaketet. Är ändå en Passat (inget ont om Passat, har själv en Passat GTE)

@lord_vasagos är detta ett reellt problem med laptops idag? Nu köper jag rätt dyra laptops (typ > 20k), men använder laptop som min primära dator och CPU-delen får jobba väldigt hårt under långa tider.

Så här långt har det aldrig varit värmeproblem i CPU-delen eller runt CPU som knäckt någon av datorerna (men andra på jobbet hade den ökända Nvidia-kretsen, vissa fick byta ut sin dator 3 gånger under servicetiden vad dock ett uppenbart designfel där). Felen har varit fysiskt slut dator (laptops får ofta en del smällar) eller att det kommit något nytt som är betydligt roligare (tja, rätt vanligt om man har teknikintresse). Tenderar ändå köra mina laptops 3-4 år innan byte (men har ibland flera, t.ex. MBP + en Windows-PC).

Men visst kan moderkort ge upp, för mig har det bara hänt på stationära. Under åren har det dock betydligt oftare varit PSU som gett upp först. Mina erfarenheter är å andra sidan inget som är ett statiskt gångbart resultat

Mjo, "löste" mina värmeproblem genom att sänka spänningen till 1.150V och stänga av turboboost. Nu når den "bara" 70 grader Celsius efter en timmes AIDA64 FPU stressande, detta med en Corsair H80i v2. Bedrövligt

Jag undrar lite hur utbredda dom här värmeproblemen är egentligen. Jag kan minnas en tråd där en person hade problem med hög temperatur på 7700k här på Sweclockers.

Jag håller helt med om att denna snabba throttling inte verkar sund. Blir en otrolig stress i materialet.

En korrektion jag dock vill göra är att du kan inte riktigt se chippet som en bit kisel. Det ingår minst 4 lager metall där i som dessutom går vertikalt i chippet på många ställen.
När man gör halvledare etsar man ut strukturer i kislet och dopar områden med olika ämnen och deponerar flera lager metall och isolering (och halvledare). Så metallen i chippet kommer leda värmen bra. Sen så så är också chippet wirebondat med metall som kommer leda bort värme vid upphettning.

Och till min första mening så är det ännu mer oroväckande då dessa olika material har olika temperatur koefficienter (som värmeledning, värmekapacitans och speciellt värmeutvidgningskoefficienten där metallen kommer utvidga sig betydligt mer än kislet.

Din bil är av modell 7700 (utan K) och max fart är 280km/h. Högre än 280k/m kommer motorn överhettas och tar skada.
Hans bil är modell 7700K, gjord för kunna köra snabbare än 280km/h och ska inte bli överhettad eller tar skada p.g.a bilen toppfart överskrider 280km/h om man nu har bra kylning till bilens motor.

Varför marknadsför K modeller som OC modeller om man inte kan göra det utan CPUn tar skada?
http://www.intel.com/content/www/us/en/gaming/overclocking-in...

Fast det handlar om processorer du KAN överklocka, vilket du de facto också kan göra.
Likaså KAN du köra bilen snabbare än 280km/h.

Ingenstans har Intel någonsin gått ut och sagt att överklockning INTE ska resultera i överhettning/dylikt.

För övrigt, jag sitter själv på en 7700k och kört Intel i närmare 10 år nu i min "huvuddator" här hemma. Jag kan skriva under på att deras "överklockningsvänliga" processorer bara har blivit "sämre" på senare år. Min poäng är dock att det finns ingen garanti och/eller "rättighet" att man ska kunna överklocka sin processor utan att det ska resultera i överhettning etc.

Trevlig söndag

Hur är den inte sund, det primära här är att öka responsen maximalt och speed shift är en rejält lyft, i alla fall på mobila modeller (på desktop skulle man egentligen stänga av frekvensskalning helt, ger faktiskt lite bättre prestanda i t.ex. spel men drar mer ström). D.v.s. denna snabba throttling är kritiskt för huvudsyftet och huvudsyftet ger en klart märkbar positiv fördel för kretsen.

"Otrolig stress i materialet". Kom igen, leta inte problem där det inte finns. Hur vanligt är det att en dator dör p.g.a. av att själva CPU-kretsen dör? Det måste stå för långt under en promille av alla fel. Tittar man på datorer som står på 24/7 är det statistiskt sett extremt osannolikt att dator kommer avsluta sina dagar på något annat sätt än att man helt enkelt ersätter en fullt fungerande maskin, finns en rad tekniska och ekonomiska orsaker till varför det inte är vettigt att använda allt för gamla system.

Visst, metall har högre densitet men lägre värmekapacitans. Tar inte riktigt ut varandra, men är ändå i samma härad. Beräkningen var främst till för att visa varför det är helt väntat att temperaturen kommer ändras väldigt snabbt i en krets som kan gå från < 1 W till närmare 100 W på under 1 ms.

Och det är kritiskt för en krets som 4C/8T Skylake / Kaby Lake att tåla höga temperaturer. Värmeöverföringen är linjärt proportionellt mot bl.a. arean mellan kretsen ochc IHS, den är i praktiken lika med kretsen area.

Jämför man då t.ex. Ryzen 1800X och i7-7700K så det ungefär samma TDP, för enkelhets skulle antar vi att de drar lika mycket. Ryzen har en kretsyta på ~200 mm^2 och i7-7700K på ~120 mm^2, för att en kylare ska samma kyleffekt för dessa två kretsar måste i7-7700K kompensera sin mindre kretsyta med högre delta mellan krets och omgivning (IHS/Kylare).

Antag att temperaturen i chassi ligger på ~30°C, antag vidare att Ryzen håller ~70°C under last. För samma kyleffekt måste då i7-7700K tåla 30 + (70-30)*200/120 = 96°C.

Så åter igen: var ligger problemet här?

Och visar inte trådar likt denna (som har syskon över hela internet just nu) rätt väl varför ett företag måste göra det väldigt klart att de officiellt inte stödjer överklockning?

Jag håller helt med om att kretsarean spelar roll och jag förstår nu vad du ville visa och som sagt ville jag belysa att att ett chip är mer "än en bit kisel".

Jag tror Intel de senaste åren har satsat på:
1. Öka energieffektiviteten hos sina CPUer. Detta för att den största mängd CPUer som säljs hamnar i laptops.
2. Krympa chiparean och få ut fler chip per wafer = ökad vinst.

Desktop CPUerna och överklockning har inte varit i fokus i utvecklingen men säljsidan vill fortfarande kunna sälja nya produkter till desktop-användarna (dvs. majoriteten på detta forum t.ex.)

K betyder väl bara att multiplikatorn är upplåst. Det finns ingen garanti för att processorn kan överklockas. Överklockning är för entusiaster som vill pilla på alla parametrar och försöka kräma ur all prestanda som finns. Dock på egen risk.. För 7700 verkar risken vara såpass stor att Intel vill varna oss Vi ska vara tacksamma för att de numera släpper versioner som är upplåsta.