Betala kvinnor för att läsa IT, förslag från Digitaliseringskommisionen

Permalänk
Medlem
Skrivet av Json_81:

Problemet kvarstår dock, det går inte att göra hur strikt som helst och för många jobb är det viktigare att du har en högskoleutbildning än vilken inriktning den varit.

Sen som jag såg längre upp, varför görs inte satsningen på sopåkare, mekaniker, gruvarbetare mfl yrken, skulle tro att det är ännu färre kvinnor där. Farsan är mekaniker, det finns en tjej på verkstan, jag jobbar med "IT" och är det inte över 50% kvinnor så är det inte långt ifrån hos oss iaf.

Jag är för att det skall satsas på fler områden, inom båda könen, men bara för att det i nuläget inte finns fler satsningar behöver inte det betyda att den här är dålig.

Sen är det också sant att statusen på högskoleutbildningar borde bankas ner några pinnhål hos arbetsgivare. Hoss vissa är man inte vatten värd om man är självlärd, oavsett om man har samma kunskaper som motsvarande högskoleutbildning.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Oavsett vems "fel" det är så är det ju uppenbarligen så att problemet inte löser sig själv, utan tjejerna kan behöva lite hjälp med motivationen där. Alternativet vore ju att ha straffavgift för killarna och det känns inte rätt.

Borde vara motivation nog att plugga IT för att slippa bli: dagisfröken, sjuksköterska eller valfritt annat kvinnodominerat yrke.

Skrivet av MrAdde:

Tycker det låter som snicksnack. Redan idag är väl drygt 60% av alla universitetsstudenter kvinnor. Ser ingen skrika högt om vilken könsdiskriminerande tragedi detta är eller att män borde få mer pengar för att utbilda sig på universitet.

Jag själv kan dock skriva under på att det lätt blir jävligt grabbigt med många grabbar i en utbildning eller på en arbetsplats. Inte mysigt då jag själv tar avstånd ifrån den ytliga och hjärndöda machokulturen som många människor i min närhet dyrkar.

Vilken jag förövrigt tror grundar sig på många, framförallt unga, mäns osäkerhet samt deras benägenhet att tycka synd om sig själva och lägga skuld på andra. För att kompensera för detta antar man macho-form.

Samtidigt blir det, "tjejigt" fel ord? om det bara är kvinnor. Efter att ha jobbat på företag som har dominerats av antingen män eller kvinnor kan jag säga av egen erfarenhet att det är lika illa på båda håll. Män är generellt mer grova i mun och mer högljudda medans damerna mobbas och snackar mer skit bakom ryggen på folk.

All form av kvotering är fel PUNKT. Ja, det här är kvotering då det ger en stor oschysst fördel för kvinnor.

Förövrigt tävlar alla i dagens samhälle om att tycka synd om sig själva. För att inte tala om att man gärna tävlar i vem som kan tycka mest synd om någon annan. Ingen mening om att peka ut just unga män här.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Sen är det också sant att statusen på högskoleutbildningar borde bankas ner några pinnhål hos arbetsgivare. Hoss vissa är man inte vatten värd om man är självlärd, oavsett om man har samma kunskaper som motsvarande högskoleutbildning.

Det där är väldigt sant.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Json_81:

Problemet kvarstår dock, det går inte att göra hur strikt som helst och för många jobb är det viktigare att du har en högskoleutbildning än vilken inriktning den varit.

Sen som jag såg längre upp, varför görs inte satsningen på sopåkare, mekaniker, gruvarbetare mfl yrken, skulle tro att det är ännu färre kvinnor där. Farsan är mekaniker, det finns en tjej på verkstan, jag jobbar med "IT" och är det inte över 50% kvinnor så är det inte långt ifrån hos oss iaf.

Njae, behöver ju nödvändigtvis inte vara så svårt. Inga gratispengar till fristående kurser, välj ut ett par-tre program och slussa in pengapåsarna.

Att förslaget gäller IT och inte sopåkare eller andra branscher har högst sannolikt och göra med att det är digitaliseringskommissionen som lagt fram förslaget.

Visa signatur

| I7 3770K | NH-D14 | Asus P8Z77 V | Corsair AX 760 | Gigabyte G1 Gaming GTX 1080 | Fractal Design R4 | Cruical BallistiX Tactical 16GB | Samsung 840 Pro 128GB | Samsung 850 EVO 500GB | 1TB WD | Windows 10 Pro |

Permalänk
Medlem

@Zicsoen: Och då i baktanke att just IT är något som Sverige kan växa mycket i på globalt sätt som borde överväga dem kostnader mot framtida vinster eller inflytande. Är än inte övertygat om att det skulle vara en dålig strategi.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Jag är för att det skall satsas på fler områden, inom båda könen, men bara för att det i nuläget inte finns fler satsningar behöver inte det betyda att den här är dålig.

Sen är det också sant att statusen på högskoleutbildningar borde bankas ner några pinnhål hos arbetsgivare. Hoss vissa är man inte vatten värd om man är självlärd, oavsett om man har samma kunskaper som motsvarande högskoleutbildning.

Jo, den är faktiskt helt urusel. Ska man satsa så ska man göra det långt tidigare.

Man lär sig mer än spetskunskap inom ett/några ämnen på högskolan så skulle säga att du har blandat rätt om statusen.

Skrivet av Zicsoen:

Njae, behöver ju nödvändigtvis inte vara så svårt. Inga gratispengar till fristående kurser, välj ut ett par-tre program och slussa in pengapåsarna.

Att förslaget gäller IT och inte sopåkare eller andra branscher har högst sannolikt och göra med att det är digitaliseringskommissionen som lagt fram förslaget.

Även om man styr hårt (vilket jag tvivlar starkt på) kvarstår faktum att läser du t ex en ingenjörsutbildning som data/IT kan du jobba med massa andra saker.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Och det vet du för att du är kvinna eller? Lagom moget att sitta och påstå att andra inte är offer när man själv inte har varit i deras situation. Om allt är så frid och fröjd som du vill påstå, varför existerar det överhuvudtaget ett missnöje? Varför är det sämre att vara en jävla fitta jämfört med att vara en jävla kuk? Osv osv.. Det finns otaliga exempel i samhället där kvinnliga attribut helt enkelt är "lite sämre" än manliga motsvarigheter.

Är du? Har vi något systematiskt förtryck med lagar m.m. ? Nej. Folk gnäller för att man gillar att gnälla, man vill ha mera än vad man har. Sen så är det exemplet du tar upp lika "dåligt", det finns många manliga ord som används som svordomar.

Nu känns det som vi har diskuterat detta förut men; vi (man/kvinna) är olika men har samma rättigheter, vi har samma förutsättningar att klara av livet och skulle snarare säja att kvinnor har mer stöd i samhället (kvinnojourer m.m.).

Skrivet av Ozzed:

God dag yxskaft? Här handlar det ju om att uppmuntra, inte om att tvinga!! Men visst. Jag kan absolut tänka mig att kvinnor bör få ekonomiska lättnader även inom transportsektorn då det också är en kraftigt mansdominerad branch då fordon är en "killgrej", och, som jag sagt innan, att motsvarande skall gälla även män för kvinnodominerade yrken.

Det sorgliga är att om det varit frågan om det motsatta, att en utbildning som kraftigt domineras av kvinnor skulle subventioneras på det här sättet för män, ja då hade ni varit tysta... Ingen hade blivit upprörd. Feministerna tycker det är bra då det främjar jämställdhet, och grabbarna grus tycker det är bra då gratis är gott. Gratis pengar gnälls det ju inte över, utom om det just gäller kvinnor, invandrare osv osv.

Feministerna tycker detta är bra för att det gynnar kvinnor, om dom hade varit för jämställdhet hade de funnits mer stöd för män än det gör nu.

Visa signatur

"Maybe one day you will learn that your way, is not the only way"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Och det vet du för att du är kvinna eller? Lagom moget att sitta och påstå att andra inte är offer när man själv inte har varit i deras situation. Om allt är så frid och fröjd som du vill påstå, varför existerar det överhuvudtaget ett missnöje? Varför är det sämre att vara en jävla fitta jämfört med att vara en jävla kuk? Osv osv.. Det finns otaliga exempel i samhället där kvinnliga attribut helt enkelt är "lite sämre" än manliga motsvarigheter.

God dag yxskaft? Här handlar det ju om att uppmuntra, inte om att tvinga!! Men visst. Jag kan absolut tänka mig att kvinnor bör få ekonomiska lättnader även inom transportsektorn då det också är en kraftigt mansdominerad branch då fordon är en "killgrej", och, som jag sagt innan, att motsvarande skall gälla även män för kvinnodominerade yrken.

Det sorgliga är att om det varit frågan om det motsatta, att en utbildning som kraftigt domineras av kvinnor skulle subventioneras på det här sättet för män, ja då hade ni varit tysta... Ingen hade blivit upprörd. Feministerna tycker det är bra då det främjar jämställdhet, och grabbarna grus tycker det är bra då gratis är gott. Gratis pengar gnälls det ju inte över, utom om det just gäller kvinnor, invandrare osv osv.

Har du på fullaste allvar bara rena påhitt att komma med? Varför skulle det vara värre att bli kallad för fitta än för kuk? Har du något som helst att backa upp det med? Sen slänger du ur dig att ingen skulle säga något om det var män som skulle få sina studielån betalade; vad baserar du det på? Jag kan inte tala för alla, men nog fan skulle jag vara precis lika emot det som jag är i det här fallet. Sanslöst låg nivå.

Visa signatur

i7 8700k – Scythe Mugen 5 Rev.B-kylare // Galax RTX 3080 SG // 16GB G.Skill DDR4 3200 // Corsair RM750i // Phanteks Eclipse P400 TG

Permalänk
Medlem
Skrivet av Orici:

Är du? Har vi något systematiskt förtryck med lagar m.m. ? Nej. Folk gnäller för att man gillar att gnälla, man vill ha mera än vad man har. Sen så är det exemplet du tar upp lika "dåligt", det finns många manliga ord som används som svordomar.

Nu känns det som vi har diskuterat detta förut men; vi (man/kvinna) är olika men har samma rättigheter, vi har samma förutsättningar att klara av livet och skulle snarare säja att kvinnor har mer stöd i samhället (kvinnojourer m.m.).

Feministerna tycker detta är bra för att det gynnar kvinnor, om dom hade varit för jämställdhet hade de funnits mer stöd för män än det gör nu.

Ja, vi har diskuterat detta innan, och du ser inget problem sålänge alla är lika inför lagen, men det var decennier sedan jämställdhetsdebatten handlade om det.

Skrivet av Jonny Myran:

Har du på fullaste allvar bara rena påhitt att komma med? Varför skulle det vara värre att bli kallad för fitta än för kuk? Har du något som helst att backa upp det med? Sen slänger du ur dig att ingen skulle säga något om det var män som skulle få sina studielån betalade; vad baserar du det på? Jag kan inte tala för alla, men nog fan skulle jag vara precis lika emot det som jag är i det här fallet. Sanslöst låg nivå.

Ja det är ju lätt för dig att sitta här och säga så när det inte finns ett motsvarande förslag åt andra hållet.. Men med tiden får vi väl se vem som har rätt, helt enkelt. Sen får du gärna tycka att det jag säger är ren dynga. Det är en försvarsmekanism att vara avvisande mot sådant som ställer en själv eller något nära relaterat till en själv i dålig dager så det är inget konstigt med det.

Om det nu var så att alla höll med om era idéer om att allt är perfekt jämställt och inget behöver göras på något plan så skulle inte sådanna här förslag existera. Man lägger ogärna tid och pengar på att fixa något som inte behöver fixas, nämligen.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av n0rp:

@Zicsoen: Och då i baktanke att just IT är något som Sverige kan växa mycket i på globalt sätt som borde överväga dem kostnader mot framtida vinster eller inflytande. Är än inte övertygat om att det skulle vara en dålig strategi.

Skrivet av Json_81:

Även om man styr hårt (vilket jag tvivlar starkt på) kvarstår faktum att läser du t ex en ingenjörsutbildning som data/IT kan du jobba med massa andra saker.

Har ju inte läst förslaget närmare än vad som framgår ur artikeln i första posten, så vill ju inte dra allt för många förhastade slutsatser. Men ska vi, som kommissionen strävar efter, bli det bästa landet i världen på att använda digitaliseringens möjligheter blir det ju till att engagera både kvinnor och män. Att vi i viss mån skulle kunna få problem, med en skev kunskapsbild, i en allt mer digitaliserad värld ser jag inte som orimligt.

Blir det inte hård styrning på vilka utbildningar som förslaget ska gälla hoppas jag innerligt att förslaget inte blir mer än just ett förslag.
Vet inte huruvida det är några partier som tagit ställning till förslaget ännu men kan ju tycka att det är onödigt att betala en hel utbildning. Borde ju räcka gott och väl att bara hosta upp för en termin eller två, de flesta som inte vill fortsätta brukar ändå hoppa av efter den tiden.

Annars tycker jag väl att det bästa tillvägagångssättet vore att införa någon form av obligatorisk programmering i högstadiet.

Visa signatur

| I7 3770K | NH-D14 | Asus P8Z77 V | Corsair AX 760 | Gigabyte G1 Gaming GTX 1080 | Fractal Design R4 | Cruical BallistiX Tactical 16GB | Samsung 840 Pro 128GB | Samsung 850 EVO 500GB | 1TB WD | Windows 10 Pro |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Det jag menar är att om det här ekonomiska incitamentet leder till en 50/50-fördelning, och det förhållandet sedan ändras om incitamentet tas bort, så vet vi ju sedan hur stor det det nu är som gärna vill gå utbildningarna men inte på "grabbkulturens vilkor" som det är nu.

Fast om vi tittar på det underlag som presenterats så är skillnaden i lön 1.1%, för lika arbete, med andra ord är det jämlikt i dagsläget, och den fria viljan råder. Det finns helt uppenbart inget som hindrar kvinnor från att gå de här kurserna, eftersom man i undersökningen som ligger till grund för förslaget konstaterar att 25% kvinnor inte är ovanligt...

Skrivet av Ozzed:

Sen är det också sant att statusen på högskoleutbildningar borde bankas ner några pinnhål hos arbetsgivare. Hoss vissa är man inte vatten värd om man är självlärd, oavsett om man har samma kunskaper som motsvarande högskoleutbildning.

Kvantifierbara data. Om du är självlärd får du helt enkelt lämna in din portfölj så att en potentiell arbetsgivare kan gå igenom den, och avgöra om du har rätt kompetens. Med en högskoleutbildning i bagaget visar du att du har förmågan att studera, du har vissa baskunskaper, och med rätt verktyg kan du lösa problemen själv. Jag förstår fullständigt varför högskoleutbildning värderas så högt.

Skrivet av lekman:

Borde vara motivation nog att plugga IT för att slippa bli: dagisfröken, sjuksköterska eller valfritt annat kvinnodominerat yrke.

Skitsnack. Det är motivation nog för somliga, och dessa utbildar rimligtvis inte sig till barnpedagoger, sjuksköterskor, eller valfritt annat kvinnodominerat yrke, som du uttryckte det. Men de flesta som utbildar sig till barnpedagoger gör det för att de vill arbeta med barn.
(En orsak till att killar ofta drar sig för att bli barnpedagoger är stigmat. Killar som tycker om barn, andras barn, är nog pedofiler. Vill man snacka om diskriminering är det kanske ett lämpligt ställe att börja på?)
De flesta som utbildar sig till sjuksköterskor, gör det för att de vill arbeta inom vården. Det är ett val man gör på helt andra grunder än de som väljer att inrikta sig mot IT. Det är oftast grundat i personliga intressen och mål med livet.

Skrivet av lekman:

All form av kvotering är fel PUNKT.

Japp.

Skrivet av Zicsoen:

Blir det inte hård styrning på vilka utbildningar som förslaget ska gälla hoppas jag innerligt att förslaget inte blir mer än just ett förslag.

Det blir inte mer än ett förslag. Det finns rättsutslag på att positiv särbehandling är diskriminering och olagligt, så det här blir aldrig en realitet.
B!

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av n0rp:

@Vatten: Välskrivet men svårt att skylla på staten där kapitalismens krafter aldeles för gärna vill förminska statens makt. bl.a genom ttip och liknande amerikanska modeller där om t.ex ett utländskt företag inte får tjäna pengar genom fracking. Då ska kunna stämma en stat för sina förluster (då om staten förlorar genom rätsvisten ska betalas av vilka jo skattebetalarna) även om det skulle innebära stor skada generationer framöver. Vem kontrollerar vem? Vilka tänker långsiktigt hållbart? Kan man privatisera alt. Hur kommer världen att se ut då. Extremt många olika och aktuella svåra punkter du tar upp. Undrar hur man ser tillbaka på problematiken vid sitt livs enda. Finns tyvärr många fel när man väl börjar filosofera kring ämnena då allt på sett o vis hänger ihop.

Därför skall TTIP och sådant inte finnas och inte heller fracking för den delen heller. Det finns bättre alternativ än kol, vindsnurror och kärnkraft men dom får inte komma till ytan. Företag tänker ofta till nästa kvartalsrapport och politiker i fyra år framåt och säger saker som massan vill höra. Det blir då inga långsiktigt bra lösningar för om en regering startar något så kommer kanske nästa att stoppa det. Inga bra långsiktiga lösningar kan komma i en demokrati om dom som krigar efter makten konstant motarbetar varandras försök att göra världen bättre.

Skrivet av Helllodar:

Fördelen med Kapitalism är att det är stabilt så länge staten kontrollerar dom som har makten (Microsoft, osv).

Socialism har ingen kontroll, det bygger på demokrati, och fall alla hönsen försöker få fram sina åsikter blir det kaos, Sverige vid 80talet var mycket simplare, det var Vänster eller Höger, alltså fanns det inget kaos. Dagens Sverigepolitik är extremt ostabil, speciellt med påtvingade reformer för jämställdhet, invandring, integrering, osv.

Gräver man djupare inom detta ämnet så ligger problemet med vad ungdomar gör när dom är 8-15år gamla, det finns enormt mycket mer pojkar som sitter och utforskar datorn jämfört med tjejer, det är bara kolla på Facebook så ser man vad majoriteten av dom sitter och spenderar sin tid med.

Anledningen USA kan ta in massa invandrare utan problem är just på grund av att det bygger på kapitalism, du får en huvudstart, men bara du kan jobba dig vägen upp. Inom Sverige så är lönerna så extremt lika oavsett jobb, resultatet blir en kollision, en radikal Jihad har lika mycket rätt att uttrycka & genomföra sina åsikter som en professor inom Fysik, och lönerna skiljer sig inte mycket alls heller, det finns ingen maktkontroll.

Feminismen och jämställdhet ligger inom samma problem, det har gått så långt att trångsynthet & emotion prioriteras över logik inom ett viktigt ämne som politik.

Om staten var liten och lät sann frihet styra så hade jag varit på det tåget men när staten går på saker som mjukvarupatent och GMO så har globala företagen fått sina klor rakt in i samhällets rot. Exempelvis vinstdrivande läkemedelsföretagen och sjukvården som sägs vara gratis i sverige. Det finns billigare alternativ till att bota flesta sjukdomarna men staten skyddar läkemedelsföretagen i vår demokrati. John Virapen skrev en bra bok om hans 20 år i läkemedelsindustrin och hur korrupt den här och vad han gjorde. Patrik Sjöberg sa att inom elitidrotten användes metoder i andra länder som inte är godkända i Sverige.

Demokrati för mig är när 51% kan bestämma och 49% har inget att säga. Även om en grupp av tre pers av befolkningen vill behandla sjukdomar med att äta pinnar så skall dom få göra det. Ansvar för sitt egna liv och kroppar, bara det inte drabbar andra. Om en människa har gott om pengar så låt dom knarka om dom vill men om det går över andra med idiotiskt beteende eller stölder så går det klart över gränsen. Jag är mer för ansvar för sitt egna liv och ta konsekvenserna för sitt agerande. Dock inte så igoistiskt utan säkerhet som många ser USA men inte så daltande som Sverige som är totala motssatsen. Grundtanken i båda ihop tror jag hade varit en bra kombination. Friheten att starta något men också en form av säkerhet i grunden att man inte bli uteliggare om livet fallerar totalt. Där har Sverige misslyckats ändå.

Varför inte låta pojkar vara pojkar och flickor vara flickor? Varför skall allt idag vridas till något sjukt som blir normen men inte är naturligt? Varför dras pojkar till vissa intresseområden och flickor till andra? Det ändras idag när mycket i vår omgivning innehåller Bisfenol A.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Vatten:

Därför skall TTIP och sådant inte finnas och inte heller fracking för den delen heller. Det finns bättre alternativ än kol, vindsnurror och kärnkraft men dom får inte komma till ytan.

Det finns definitivt bättre alternativ än kol och vindkraft, men vad som skulle vara bättre än modern kärnkraft, vet jag inte. Modernteknik med upparbetning gör att det radioaktiva material vi har i dag skulle täcka vårt behov i många år framöver, och den radioaktiva slutprodukt som "blir över" är lågaktiv, och högt eftersökt inom sjukvård, och militär. Jag är emot all användning av utarmat uran som vapen, men som ballast, och brandsäkrat penetreringsskydd är det oslagbart. Det blir helt enkelt inget kärnbränsle kvar att slutförvara... Så kärnkraften är bra både ur miljöperspektiv, ekonomi, och livslängd. I kombination med vattenkraft så borde inte Sverige ha några som helst bekymmer med sitt energibehov. När det kommer till förnybara energikällor är det svårare... Dels är en stor del av den förnyelsebara marknaden beroende av fossila bränslen i något led, och kan man inte komma runt det, så är miljö-vinsten så mycket mindre. Och dels är mycket fråga om mellan lagring av energi i en form så att man kan ta ut den vid en annan tid och plats. Typ bränsleceller osv. Det är inte mer än glorifierade batterier. I stället för att driva en kemisk process i ett batteri, so driver man en kemisk process i en vätecell, och sen reverserar man processen när man vill ha tillbaka energin. Om man kan driva det första stadiet med miljövänlig energi, så är netto-effekten positiv, annars är det bara ett sätt att välja var man ska ha utsläppen. I slutändan är det rent av negativt för miljön att välja att ha utsläppen någonstans , och transportera energin i sin nya form, eftersom effektiviteten är sämre än 100%, så man skitar ner mer, för samma resultat... Bättre lokalmiljö, sämre på global nivå.

Skrivet av Vatten:

Om staten var liten och lät sann frihet styra så hade jag varit på det tåget men när staten går på saker som mjukvarupatent och GMO så har globala företagen fått sina klor rakt in i samhällets rot.

Det är ett par år sedan nu, men, utan GMO kan vi inte producera mat till mer än 2/3 av världens befolkning. Jag är inte sugen på att vara en i den sista tredjedelen som får svälta, och jag antar att det är egentligen inte du i heller, så därför tror jag att vi ska vara glada att vi har GMO.

Skrivet av Vatten:

Patrik Sjöberg sa att inom elitidrotten användes metoder i andra länder som inte är godkända i Sverige.

Patrik Sjöberg sa även att hans tränare förgrep sig på honom. Påpassligt nog är det i båda fallen svårt att kontrollera uppgifterna. Anekdotisk bevisföring är inte precis de starkaste bevis man kan komma dragande med. Men om vi tittar lite på uttalandet. Varför skulle det vara fel att man i andra länder använder metoder som inte är godkända i Sverige? Det som måste vara relevant är väl om själva tävlandet har vissa fastställda regler som gäller alla, och därefter får var och en nyttja de verktyg som står en till buds. Personligen är jag av åsikten att tävlingar på elitnivå borde ske på ett mer jämställt plan, där de deltagande är så doppade de är villiga att vara. Kroppen är en maskin, och tävlingen går ut på att visa vilken maskin som kan fås att prestera bäst. Doping är bara ett tekniskt hjälpmedel, och att förbjuda det innebär bara att somliga kommer åka fast för att ha använt det, medan andra inte kommer göra det. Jämna ut spelfältet genom att säga att det är tillåtet, eftersom kontrollerna i alla fall inte kan ta alla.

Skrivet av Vatten:

Demokrati för mig är när 51% kan bestämma och 49% har inget att säga. Även om en grupp av tre pers av befolkningen vill behandla sjukdomar med att äta pinnar så skall dom få göra det. Ansvar för sitt egna liv och kroppar, bara det inte drabbar andra.

Precis. Både när det kommer till demokrati, och självbestämmande rätt.
B!

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Vatten:

Demokrati för mig är när 51% kan bestämma och 49% har inget att säga. Även om en grupp av tre pers av befolkningen vill behandla sjukdomar med att äta pinnar så skall dom få göra det. Ansvar för sitt egna liv och kroppar, bara det inte drabbar andra. Om en människa har gott om pengar så låt dom knarka om dom vill men om det går över andra med idiotiskt beteende eller stölder så går det

Nu blev jag förvirrad, du motsäger ju dig själv fullständigt här. Du inleder med att 51% kan bestämma och 49% bli överkörda så är det demokrati. Då kan de 51% säga att de 49% ska vara deras slavar och arbeta i läger och ätandet med pinnar ska vara totalförbjudet i hela landet. I en demokrati så ska folkets vilja representeras, inte bara majoritetens och de andra ska kunna trampas på. I efterföljande text beskriver du sedan en liberal politisk syn om vad politiker bör kontrollera där ingen borde begränsa andras liv så länge de inte skadar eller belastar andra. Den första meningen står i skarp kontrast till den liberala politiska synen.

Över till grundfrågan. Jag har läst igenom tråden men inte hittat var den ekonomiska vinsten skulle vara för Sverige att göra så här? Sverige har internationellt sett utifrån vår folkmängd flera extremt framgångsrika IT-bolag, inte minst inom spel, betting och IT-struktur. Jag har inte sett forskning/studier som säger att vi skulle få fler framgångsrika bolag inom IT om just tjejer fick gratis utbildning så att de pluggar något de egentligen inte känner sig så lockade till. Det har däremot gjorts försök med att att IT och teknikverkstad för tjejer i högstadiet samt gymnasiet för att locka fram intresset hos tjejerna. Det visade sig vara väldigt populära aktiviteter men när de sedan skulle söka till universitetet så var det inte en substantiell ökning som valde de IT/Teknik-programmen utan för ett yrkesliv så valdes andra utbildningar.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av hultron:

Tycker dom ska höja lönerna i kvinnodominerade yrken som sjukvård/(för)skola istället för att locka dom därifrån.

Beror Sveriges värdelösa sjukvård på för låga löner menar du?

Jag är inte förvånad över något längre men ska försöka undvika att skriva inlägg här så man slipper bli bannad.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sealjo:

Nu blev jag förvirrad, du motsäger ju dig själv fullständigt här. Du inleder med att 51% kan bestämma och 49% bli överkörda så är det demokrati. Då kan de 51% säga att de 49% ska vara deras slavar och arbeta i läger och ätandet med pinnar ska vara totalförbjudet i hela landet. I en demokrati så ska folkets vilja representeras, inte bara majoritetens och de andra ska kunna trampas på. I efterföljande text beskriver du sedan en liberal politisk syn om vad politiker bör kontrollera där ingen borde begränsa andras liv så länge de inte skadar eller belastar andra. Den första meningen står i skarp kontrast till den liberala politiska synen.

Som jag förstod det var det ena en beskrivning av vad vi har i dag, och det andra hur man tycker att det borde vara.

Skrivet av gabriel15:

Beror Sveriges värdelösa sjukvård på för låga löner menar du?

Indirekt gör den det. Sjukvården får inte den budget som behövs för att alla ska få den bästa vården. Det är dock inte helt kopplat till lönerna, utan snarare oviljan att ta till vissa behandlingar, teknisk utrustning som saknas, osv. Men bättre löner hade varit ett bra första steg på vägen. Problemet är att lönerna kommer bara bli bättre om man samtidigt gör sig av med motsvarande mängd arbetskraft, eftersom man konstant kräver nedskärning av kostnaderna...
B!

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Och det vet du för att du är kvinna eller? Lagom moget att sitta och påstå att andra inte är offer när man själv inte har varit i deras situation. Om allt är så frid och fröjd som du vill påstå, varför existerar det överhuvudtaget ett missnöje? Varför är det sämre att vara en jävla fitta jämfört med att vara en jävla kuk? Osv osv.. Det finns otaliga exempel i samhället där kvinnliga attribut helt enkelt är "lite sämre" än manliga motsvarigheter.

God dag yxskaft? Här handlar det ju om att uppmuntra, inte om att tvinga!! Men visst. Jag kan absolut tänka mig att kvinnor bör få ekonomiska lättnader även inom transportsektorn då det också är en kraftigt mansdominerad branch då fordon är en "killgrej", och, som jag sagt innan, att motsvarande skall gälla även män för kvinnodominerade yrken.

Det sorgliga är att om det varit frågan om det motsatta, att en utbildning som kraftigt domineras av kvinnor skulle subventioneras på det här sättet för män, ja då hade ni varit tysta... Ingen hade blivit upprörd. Feministerna tycker det är bra då det främjar jämställdhet, och grabbarna grus tycker det är bra då gratis är gott. Gratis pengar gnälls det ju inte över, utom om det just gäller kvinnor, invandrare osv osv.

Jag hade reagerat exakt likadant. Förmodligen till och med gjort en tråd här. Detta har inget med kön att göra.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av -=Mr_B=-:

Som jag förstod det var det ena en beskrivning av vad vi har i dag, och det andra hur man tycker att det borde vara.

Indirekt gör den det. Sjukvården får inte den budget som behövs för att alla ska få den bästa vården. Det är dock inte helt kopplat till lönerna, utan snarare oviljan att ta till vissa behandlingar, teknisk utrustning som saknas, osv. Men bättre löner hade varit ett bra första steg på vägen. Problemet är att lönerna kommer bara bli bättre om man samtidigt gör sig av med motsvarande mängd arbetskraft, eftersom man konstant kräver nedskärning av kostnaderna...
B!

Ja då är det alltså en sänkning av lönerna som behövs, så man får flera arbetare istället för dyra arbetare.

https://www.youtube.com/watch?v=EY6fp95uGfM

Permalänk
Medlem
Skrivet av gabriel15:

Ja då är det alltså en sänkning av lönerna som behövs, så man får flera arbetare istället för dyra arbetare.

Fast sämre löner betyder även att de som kan, de kompetenta, söker sig någon annanstans. Sämre, men billigare arbetskraft helt enkelt. Jag vet inte om det är lösningen på bristande kvalité i en tjänst...
B!

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av -=Mr_B=-:

Fast sämre löner betyder även att de som kan, de kompetenta, söker sig någon annanstans. Sämre, men billigare arbetskraft helt enkelt. Jag vet inte om det är lösningen på bristande kvalité i en tjänst...
B!

Nej du kanske har rätt, bli inte sjuk om du bor i Sverige är den ända lösningen

Permalänk
Medlem
Skrivet av gabriel15:

Ja då är det alltså en sänkning av lönerna som behövs, så man får flera arbetare istället för dyra arbetare.

https://www.youtube.com/watch?v=EY6fp95uGfM

Detta är inte USA, jag må drömma om att vi får ett bättre system likt Amerikanarnas men inte lika extremt utan något mitt emellan då 1% fiaskot inom USA har bara blivit värre. Jag har svårt att tro att det kommer hända med alla dessa extrema förändringar och folks åsikter, problemet Sverige har är att blanda in massa tankar in i politiken istället för att gå efter det som ger mest stabilitet och utveckling. Framtiden till exempel kommer domineras av robotfabriker, mer och mer jobb kommer vara high-tech och kräva gymnasieutbildning om inte högskola, men politikerna ignorerar detta och tänker nästan tvärt om här och vi ser fler outbildade idag, samtidigt så fokuserar vi på småsaker som vi inte ens vet om det gör nytta som denna tråden handlar om.

Sverige har större problem enligt mig en jämställdhet i nuläget, mycket större problem, men folk är klart fria och kan välja att gå runt med ögonbindlar för att ignorera verkligheten. Vet någon ens varför det saknas ingenjörer speciellt inom IT sektorn? det är för att alla drar till andra ställen som betalar bättre och ger bättre möjligheter (USA) för att nämna en, menas Sverige försöker förvärra situationen med i hoppet att framtiden ser bättre ut när tjejer tar platserna, vilket vi inte ens vet om det kommer sluta bra.

Sverige står inte en chans när det gäller att hålla kvar sina högutbildade när andra länder börjar bry sig, bara och kolla på alla stora IT företag; DICE, Mojang, Skaparna av Skype(Niklas Zennström), osv.

Visa signatur

Gpu: EVGA GeForce GTX 1080 TI FE Kraken G10+H110 Psu:Corsair AX760 Mb: Gigabyte Aorus Gaming 7 Cpu: Intel 8700k @5.2GHz @ 1.385V Cpu-kylare:EVGA CLC 280 Chassi:Define R5 Minne:G.Skill Ripjaws V 3600Mhz CL16 SSD:OCZ Arc 240GB HDD: Toshiba 3TB A-600

Permalänk
Medlem
Citat:

I klartext innebär Digitaliseringskommissionens förslag att män och kvinnor ska behandlas olika på grund av en faktor – i detta fall könstillhörighet – som de inte rår för. Förutom det orättvisa med en sådan ordning, talar mycket för att förslaget skulle leda till diskriminering, vilket således är olagligt.

http://www.gp.se/nyheter/ledare/kronika/1.2918153-alice-teodo...

Visa signatur

"Maybe one day you will learn that your way, is not the only way"

Permalänk
Medlem
Skrivet av -=Mr_B=-:

Skitsnack. Det är motivation nog för somliga, och dessa utbildar rimligtvis inte sig till barnpedagoger, sjuksköterskor, eller valfritt annat kvinnodominerat yrke, som du uttryckte det. Men de flesta som utbildar sig till barnpedagoger gör det för att de vill arbeta med barn.
(En orsak till att killar ofta drar sig för att bli barnpedagoger är stigmat. Killar som tycker om barn, andras barn, är nog pedofiler. Vill man snacka om diskriminering är det kanske ett lämpligt ställe att börja på?)
De flesta som utbildar sig till sjuksköterskor, gör det för att de vill arbeta inom vården. Det är ett val man gör på helt andra grunder än de som väljer att inrikta sig mot IT. Det är oftast grundat i personliga intressen och mål med livet.

Det var menat att va sarkastiskt Men är lite dålig på att få fram sånt i text-format.
Jag är ingen sån statusmänniska som tycker att vissa jobb är finare än andra utan inser att alla jobb är nödvändiga. Tex. vem saknar du snabbast på ett företag om den är borta ? Städerskan eller VD:n ? Där med inte sagt att VD:n är onödig att ha men en arbetsplats hade rätt snabbt varit oanvändbart om ingen städade där.

Jag håller med dig helt i att man bör, i den mån det går, jobba med det man vill och trivs med för då mår man bäst.