Inlägg

Problemet är INTE löst än.

Jag har också nån liknande teori, det märkliga är bara att jag har testat med att byta ut både nätagget och grafikkortet men problemet består.

Jag misstänker att nån komponent blivit skadad, sen skadat nån annan och kanske har den sen skadat ytterligare nån. Det verkar lite långsökt kan jag medge, men nåt i åt det hållet är det nog...

Vilka komponenter kan skada vilka andra:

Moderkort, CPU, Minne, Grafikkort, Nätagg, Nätverkskort/Ljudkort eller annat som t ex fläktar hårddiskar/cd-läsare/diskettenheter?

Kan t ex ett minne skada ett moderkort eller en CPU?

Skulle vara bra att veta för att våga testa prylarna i andra datorer!

Vissa prylar kan man nog helt utesluta (även om jag testat att byta dem med): Skärm, tangentbord, mus, chassi.

Mycket bra info där!

Vattenkylning är dock ett lite riskabelt projekt vilket jag fått erfara. Jag fick ett läckage genom ett fabrikationsfel i chipsetblocket till mitt Asetek Waterchill-kit vilket gav mig ett mycket märkligt och svårlöst problem: http://forum.sweclockers.com/showthread.php?s=&postid=4334010...
Felet uppkom efter några veckors användande.

Hur vanligt det är med läckage kan jag däremot inte svara på. Men alla som har en tanke på att installera en vattenkylning bör ha i åtanke att det finns risker med detta. Det kan fungera i åratal eller några timmar. För min del slutade det efter några veckor och resulterade i skadad hårdvara, ett märkligt problem och ett nästan oanvänt vattenkylningspaket (chipsetblocket kanske klarar en svagare pump?). När det fungerade var åtminstone ljudnivån mycket låg, kylprestandan var väl sådär.

Nån som är intresserad av att köpa ett minimalt använt komplett Asetek Waterchill L30 Powerkit + en Swiftech MCP600 pump? Skicka ett pm!

Den är trådburen och det går bra att ha upp till fyra datorer i nätverk med den utan att köpa till nåt annat (förutom kablar).

Tack för alla idéer.

Tänkte kanske lämna in prylarna så att nån datorbutik får testa dem, bara för att slippa risken för att skada fler av mina egna saker. Hade jag haft tillgång till fler prylar att testa med så hade jag gjort det själv, det hade säkert blivit bättre så. Måste skriva ihop en noggrann instruktion för hur jag vill att allt ska testas så att allt går rätt till och felorsaken lokaliseras.

Ska troligtvis testa prylarna lite mer själv nu till julledigheten.

Jag bevakar tråden så skriv gärna era idéer!

Har som sagt testat cpu:n och grafikkortet var för sig i andra datorer/moderkort, dock inte så grundligt (dvs endast startat Windows och kört nån minut). Nätaggen har jag inte testat på annan dator. Har monterat en del moderkort i mina dar... De två senaste korten är testade utan chassi.
Fler idéer?

Känns konstigt om det skulle vara nätagget, tidigare har det fungerat utmärkt med exakt samma komponenter och fler. Har ju testat med tre olika. Skulle kanske vara idé att prova ändå eftersom det inte låter helt otroligt.

Har läst att Enermax var ett av de bättre märkena under 2002-2003. Qtec är jag dock också lite tveksam till, det råkade bara vara det jag hade.
Det tredje nätagget är även det ett Enermax men en annan modell med ungefär samma spec. Man tycker dock att det borde fungera eftersom nätagget trots allt är specat för >430W och det enda som är anslutet är moderkortet.

Kan det månne vara så att när felet först uppkom så var det p g a att något av korten skadade moderkortet och/eller nätagget, och när jag testade med andra nätagg så skadades även de? Jag tror men är inte helt säker på att testade det första moderkortet med det andra Enermax-nätagget. De två nästkommande moderkorten testade jag med samma nätagg och andra komponenter och det var samma fel. Jag misstänker att det i så fall är nätverkskortet eller grafikkortet och felet har förts vidare till alla moderkort jag testat med (på nätverkskortet kunde en liten skada observeras). Det märkligaste i det är att det sista moderkortet inte ens varit i närheten av varken nätverkskortet eller det första nätagget. De enda komponenter som varit med vid varje moderkort är cpu:n, grafikkortet och troligtvis nätagget. Det bör alltså vara nån av dessa som orsakar felet och skadar moderkorten (de blir troligtvis skadade eftersom de inte fungerar även om man byter allt annat).
Men vilken av de är det???
Risken finns ju att man chansar fel och nästa sak skadas. Hur ska jag kunna bryta kedjan?
Det jäkliga skulle ju vara om det var nåt annat som t ex ljudkortet eller minnena som skadar moderkortet+nätagget, eller nåt helt annat som t ex nån fläkt.

Hur tycker ni att jag ska göra, byta ut allt?
Jag vill helst att det ska bli så billigt som möjligt nu eftersom jag ändå tänkt göra en större uppgradering när bl a cpu:er med dubbla kärnor m m kommer.
Kör just nu med en bärbar men den räcker inte riktigt till för mina behov, skulle vara bättre med en stationär.

Tack för tipset, kan vara bra att veta.

Dock tror jag inte att det löser mitt problem eftersom prylarna ser rena ut, och dessutom har jag ju testat med helt andra prylar. Det allra märkligaste med detta problem är ju att komponenterna har fungerat bra i andra system (åtminstone under den korta tid jag testat dem).

Orkade inte leta efter den på andra ställen, hade för mig att jag sett den på TM så därför använde jag det bara som exempel.

Det stämmer nog att det är orsaken till batteridriften, tänkte också på det.

Systemet låter mycket bra. Får du tag på det innan jul?
Jag är lite på jakt efter ett nästan exakt likadant system sånär som på minnena. Skulle välja Crucial Ballistix iställlet för de du valt.

Kör med de två 120 GB diskarna men sätt dem i RAID 1 istället, du kommer troligtvis inte att märka skillnaden om du använder dem enbart för lagring. På Raptorn installerar du Windows och spelen. Om utrymmet börjar sina så lägg då till nån extra disk...

Glömde nämna det om hastigheten mellan WAN och LAN. Det gäller att leta noga för att hitta den specifikationen och det är inte alla som anger den. Den router som jag har skulle visst ha en hög hastighet, kommer inte ihåg exakt hur hög.

Visst känns det onödigt, jag håller med!

Vad menar du med att hårddisken dör? Hänger sig datorn och/eller stannar disken?

Om det är möjligt så testa med en att installera Windows på en annan disk och se om samma sak händer. Om det händer likadant på andra diskar också så kan det vara nåt fel på nån av dina andra komponenter. Du kan ju prova med att uppdatera bios och se om det hjälper.

Prova även att köra ett disktestarprogram och se om det rapporterar nåt fel. Ett utmärkt sådant kan laddas ner från:
http://downloads.maxtor.com/_files/maxtor/en_us/downloads/pow...

Ladda ner och kör programmet för att skapa en startdiskett. Starta sen om med den och när du väl är inne i programmet ska du köra "burn in test". Visar det sedan att det var nåt fel så bör du byta ut disken, nya diskar är turligt nog inte så hemskt dyra. Det kan även vara så att den disken har problem med just ditt moderkort men fungerar bra på andra, ett problem som var vanligt på tidigare WD-diskar. Jag använder mest Maxtor eftersom de inte har sådana problem, är snabba och ligger bra till i pris. Skall du köpa ny disk bör den vara på minst 160 GB för att prisskillnaden från mindre diskar oftast är liten.

Nåt program för det finns inte eftersom det inte finns nån mätare för sådant i datorn.

Däremot finns det andra saker som ger precis samma information, kolla in denna:
http://www.teknikmagasinet.se/nydb/db.pl?template_file=db_pro...

Väldigt många säger att D-Link är problematiska, hänger sig osv. Har själv inte provat just det märket mer än som hastigast, men utifrån vad jag läst/hört så verkar det inte vara att rekommendera.

Den router jag använder nu är en Netgear RP614v2 som fungerar bra, den är dessutom ganska billig (bl a på overclockers.se och webhallen.com). SMC är också ganska bra, har en sån hemma hos föräldrarna. Den har fungerat felfritt i drygt två år nu.

De flesta bredbandsroutrar har inbyggd switch vilket enkelt kan beskrivas som en smartare hubb. De har oftast 4 portar, men kan även ha fler. Om du senare skulle vilja bygga ut nätverket med fler datorer går det bra och är enkelt att koppla in en switch för att få fler portar. Kolla om det står nåt om switch på den modell som du väljer, som sagt så har de flesta det inbyggt men inte alla. En del bredbandsroutrar har även inbyggd printserver så att man kan dela en skrivare direkt från den. Kolla om din skrivare är för USB eller parallell och välj i så fall router efter detta om den funktionen är av vikt för dig.

En trådlös router fungerar så att den kommunicerar med datorerna utan kablar mellan dem. Den är en s k accesspunkt. Den behöver dock fortfarande vara nära ett eluttag och behöver således inga batterier. Det går att kombinera trådlöst och trådburet nätverk i samma router/nätverk.

Om du ska ha trådlöst eller inte är upp till dig och dina behov. Det är enklare med ett trådburet nätverk eftersom det är mindre att tänka på vad gäller säkerhet och utrustning. Dessutom är det billigare genom att de flesta nyare datorer redan har inbyggt nätverkskort.
Det kan vara praktiskt med trådlöst om datorerna t ex är placerade på olika våningar, olika delar av byggnaden eller för att använda en bärbar dator ute i trädgården el liknande. Ska du bara koppla in några datorer och kabeldragningen är någorlunda enkel så bör du välja trådbundet av praktiska och ekonomiska skäl.

Som du kanske förstår vid det här laget så har/kan en bredbandsrouter ha flertalet funktioner; switch, brandvägg, bredbandsdelare, gateway, dhcp-server, skrivarserver, accesspunkt m m. Det är upp till dig vad du behöver. Du kan läsa på tillverkarnas hemsidor för att komma fram till vilken modell som verkar passande för dina behov.
Netgear: http://www.netgear.com/index_hm.php
SMC: http://www.smc.com/index.cfm?event=viewCategory&localeCode=EN...
LevelOne: http://www.level1.com/products.php
3Com: http://www.3com.com/prod/se_SE_EMEA/prodlist.jsp?tab=cat&cat=...
D-Link: http://www.dlink.se/products/PCategoryBroad.asp?ProductCatego...
Zyxel: http://www.zyxel.com/product/index.php

Jag tror att det var med "ren bensin" (sån som man köper på flaskor och som säljs på de flesta butiker) på en bomullstuss eller lite hushållspapper. De komponenter som fick vatten på sig var grafikkortet, nätverkskortet och ljudkortet. Främst var det kontaktytorna som blev blöta.

Har ni några rekommendationer på vad man ska använda som rengöringsmedel för elektronik (cpu-kärnor, kontaktytor m m)?

Frågan jag funderar på är vilka komponenter som kan skada andra komponenter?
Eftersom grafikkortet var den komponent som låg närmast läckan och därför blev mest blött är det detta jag misstänker starkast. Det enda kort som varit gemensamt varje gång jag testat när jag fått ett nytt moderkort är just grafikkortet. Processorn är den enda av övriga komponenter som också varit med vid varje förstatest av nytt moderkort.

Har använt tre olika nätagg, men inte testat de på annat sätt. Det senaste moderkortet har aldrig varit i närheten av det nätagg som användes då felet först uppkom.

Egentligen spelar det ingen roll om du väljer AGP eller PCI-E, prestandaskillnaden ska nog inte vara nämnvärd. Hittade dock just nu ingen sida som bekräftar detta, men tror mig ha läst detta tidigare. Hellre fokusera på vilken processor/moderkort du ska ha och välja grafikkort därefter. Om du vill uppgradera senare så kan PCI-E vara bra, men tänk dock på att du säkerligen bör uppgradera processorn samtidigt och då måste troligtvis ett moderkortsbyte till. Alla delar bör ligga på ungefär samma nivå, det blir inte så mycket bättre att bara byta grafikkort eftersom redan dagens grafikkort ibland är processorbegränsade.

För spelande bör du i dagsläget ha en A64, P4 med Hyperthreading sägs dock ge bättre multitasking.
Busshastighet är inget du behöver bry dig så mycket om, det är inte riktigt som det var på P2-/P3-tiden. Hastigheten som du skriver om heter HyperTransport och beror på moderkortet/chipset och inte på processorn. Läs mer om A64, dess busshastigheter m m: http://www.insanetek.com/index.php?page=overclocka64
Du kan dock fråga om processorn är en 130nm (Newcastle) eller 90nm (Winchester). Den senare är nyare, är tänkt att ge en mindre värmeutveckling, ska kunna överklockas bättre och har några små optimeringar. En del säger att det inte är nån förbättring inom dessa områden samtidigt som andra säger tvärtom. Har inte testat den själv, men av vad jag läst så går åsikterna isär.

Samsung är ju en stor tillverkare av olika typer av minneskretsar, så kvalitén lär det nog inte vara så mycket problem med. Minnena är troligen av standardtyp, dvs varken mer eller mindre. Hur stor begränsning det gör är osäkert, men vill man kunna få ut maximal prestanda bör man ha minnen av något märke som tillverkar "prestandaminnen". Låt dig inte luras av att DDR2 har 533 MHz, det finns DDR-minnen som är specificerade för 600MHz. När det gäller minnen i allmänhet så brukar det rekommenderas att man köper minnen med en bra balans mellan latency och minneshastighet. DDR2 stöds i dagsläget enbart av Intel och mig veterligen har AMD inte tänkt haka på inom den närmsta tiden, men det kommer säkert det också. Intel är med sin P4-processor mer begränsad av minnesbandbredd än AMD, vilket kan ses i hur DDR påverkar prestandan jämfört med äldre SDR (minimalt för AMD, lite mer för Intel).

/D

Det är PC-speakern. Ljudet uppkommer enbart om jag försöker köra minnet på nivåer som det troligtvis inte klarar med spänningen på 2.1-2.2V (>133). Har tidigare kunnat köra minnet i mer än 200 Mhz eftersom det är specificerat för 217 (DDR434).

Det är ett väldigt svårlöst problem, har försökt med det mesta. Är som sagt rädd för att testa med andra komponenter än de jag har själv eftersom jag misstänker att de kan skadas. De komponenter jag starkast misstänker är grafikkortet eller processorn, det märkliga är att jag har testat dem i andra datorer utan fel.

Nån idé på vilken komponent som kan orsaka nämnda fel?

Felljudet är en konstant ton.

Varje gång jag fått nytt moderkort har jag, i tron om att det ska fungera, kopplat in allt direkt. Förutom den senaste gången då jag enbart använde de absolut nödvändigaste komponenterna: CPU+Mk+Ram+Grafik+Nätagg+Tgb+Skärm

Ett moderkort baserat på nForce4-chipset med stöd för SLI (=dubbla grafikkort) skulle vara att föredra. Kombinerat med ett GF 6800GT eller Ultra, det ger dig möjligheten att köpa ett till likadant kort om nåt år då de blivit riktigt billiga. På så sätt kan du få ett system som duger gott idag men som du enkelt och billigt kan uppgradera för en god prestandaökning. Läs bl a på Anandtech: http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2284
Dock är jag lite osäker om du hinner få det före jul.

Övriga systemet:

Processorn är mer prisvärd än 3800+, prisskillnaden är ganska stor med tanke på att den enbart är 200 MHz snabbare. Du kan ganska enkelt överklocka processorn till de nivåerna och därigenom få prestandan gratis. Socket 939 är den plattform som AMD kommer att använda framöver vilket gör den uppgraderingsvänlig.

Hårddisken ska väljas beroende på tänkt användning, bl a videoredigering kräver en hel del utrymme. Vill du att ditt system ska vara ordentligt snabbt så rekommenderas WD Raptor 74 som system-/speldisk, samt nån annan större disk för lagring. 200-250GB är med tanke på pris/prestanda ganska lämpligt idag. Mindre diskar än 160 GB är inte rekommenderat att köpa eftersom prisskillnaderna är mycket små, undantaget är Raptorn och SCSI-diskar. Tänk dock på att det kan vara bra att göra backuper på viktiga filer, DVD-brännaren duger gott till det. Själv har jag precis köpt 2 st Maxtor Diamondmax10 300 GB som jag tänkt köra i RAID1 för ökad datasäkerhet (RAID1=spegling, båda diskarna är spegelbilder av varandra vilket gör att totala utrymmet blir den ena diskens, dvs hälften).

När det gäller musen rekommenderar jag (och säkert många andra) att välja en Logitech MX510 istället för MS-musen, det är helt enkelt en bättre mus. Tror att den bl a har högre DPI-tal vilket gör att den passar bättre om du ska köra i högre skärmupplösningar. Jag har en Intellimouse 3.0, Intellimouse 4.0 och en MX500 och jag märker skillnaden i att MS-mössen inte riktigt känns tillräckligt snabba (känslighet). Skönast av de mössen är IM 3.0.
(För de som tror att jag bara satt i mössen utan att bry mig om annat bör nämnas att jag har gjort vissa nödvändiga modifieringar för att de mössen ska fungera optimalt; tagit bort vikten i MX500:an, ändrat USB-portens samplingshastighet och fixat lite i registret m m.).

DDR2-minnen är precis som du skriver i dagsläget dyrare än vanligt DDR samt stöds bara av Intel. Minnena bör vara specificerade med märke för att få kvalitetsminnen. Rekommenderade märken är bl a Crucial Ballistix, Corsair eller ADATA. Minnen med låg latency (2-2-2-5) är bra om du kan få tag på, kan i många fall vara snabbare än minnen specificerade för högre hastigheter. Storleken på 1 GB (2x512) är den vanligaste idag och skall duga gott.

/D

Ursäktar om jag är övertydlig, det är bara för att slippa missförstånd.

Jag är autodidakt med flerårig erfarenhet av arbete som PC-tekniker både professionellt och privat, specialiserad på felsökning av hård- och mjukvara. Detta problem har jag dock inte lyckats lösa och vill gärna ha några smarta idéer:

Allt började när jag en dag hade använt datorn en liten stund och den plötsligt hängde sig/frös med "konstiga" färger på skärmen. Startade om och den vanligtvis gråa texten visades i flertalet olika färger och frös direkt (har aldrig hängt sig tidigare). Försökte starta den igen men den vägrade, kollade då i lådan och upptäckte en läcka i chipsetblocket i vattenkylningen (troligtvis pga en kraftigare pump än standard för kittet). Vatten hade droppat ner på grafikkortet och vidare ner på övriga kort (nätverk+ljud). Rengjorde korten och tog bort vattenkylningen, försökte starta igen men fick bara ett konstant fel-ljud. Efter ytterligare några försök så startade den men då med grundinställningar (CPU:2.1 GHz=21x100,RAM:1:1), ställde dem som jag brukar ha dem: bl a CPU:3.0GHz=21x143/1.575V, RAM:3:4=190/2.6V eller 2.8GHz=21x133/1.55V, RAM:3:4=177/2.6V. Startade om men den vägrade starta och samma pipande ljud, började felsöka genom att testa byta olika komponenter men med samma resultat. Lämnade in moderkortet och fick ett nytt på garanti, samma fel. Testade lite mer och testade även de aktuella komponenterna i andra datorer (även helt nya ur kartong), om än inte så grundligt (=starta Windows och köra en liten stund utan att använda mer än standardprogrammen). Ingen uppvisade något fel eller hängning. Lämnade in moderkortet igen och fick ett nytt, fick samma fel men jag kollade nu även hur spänningarna låg i bios. Det visade sig att spänningen till minnena låg på ca 2.0-2.3V (varierade) oavsett vad man ställde den på (2.5-2.8V). Testade vidare och även i fler datorer. Lämnar in kortet en sista gång och får tillbaka ett nytt, exakt samma fel som kortet före. Denna gång testar jag först enbart med de nödvändigaste komponenterna (mk+cpu+grafik+1 st minne) och ett helt annat minne än jag använt tidigare men det gör ingen skillnad. Det senaste kortet testas ännu noggrannare än de övriga men jag lyckas inte lösa problemet. Minnena är testade med olika versioner av Memtest86 och 86+, ena minnet har tidigare visat sig felfritt medan det andra har haft ett hundratal fel. Först testade jag det minne som tidigare varit felfritt med version 1.20 av Memtest86+ (den på Knoppix-Linux cd:n) och det var fortfarande felfritt. Testade sen minnena (var för sig) med senaste versionerna av Memtest86 och 86+ och nu visades båda ha många tiotusentals fel (det tidigare felfria över hundratusen!). Har garanti kvar på minnena.
Nu startar den bara med standardinställningar och inget annat oavsett vilka komponenter jag använder. Jag kan starta och köra memtest en liten stund innan den startar om eller hänger sig.

Samtliga komponenter som använts:
CPUer: P4 2.8B (Northwood, 533FSB), Celeron 2.5
Moderkort: 4 st olika Abit IT7 Max2 V2.0 (845PE, S478, flera olika BIOS-versioner)
Minnen: 2 st 512 MB Corsair XMS3500, 1 st Noname 512 MB
Grafikkort: Hercules Radeon 9700 Pro (AGP, 128 MB), Sapphire Radeon 7000 (PCI, 64 MB)
Nätagg: 2 st olika Enermax >430 W, 1 st Q-tec 300 W
Tangentbord: Logitech USB, 3 st olika PS/2
Skärmar: Viewsonic G220f 21", Dell 19", Philips Brilliance 21"
Övrigt: Flera olika nätuttag & kablar, all kylning standard
Chassin: Lian Li Pc71, Addtronics 7896A, även testat helt utan chassi
Nätverkskort: 3Com 905CX-TX-M, ett server-gigabitkort av okänt märke
Ljudkort: SB Audigy2 PCI
Diskettenhet, DVD & CD-RW

Med senaste kortet har enbart dessa av ovanstående komponenter använts:
Båda CPU:erna varav 2.8:an först
Alla tre minnena varav Noname-minnet först
Båda grafikkorten varav AGP-kortet först
Nätagg: 1 st Enermax >430W först, sen Q-tec 300W
Tangentbord: Logitech USB först, därefter 1 st PS/2
Viewsonic-skärmen
Olika nätkablar kopplade både med och utan UPS till eluttaget
Diskettenhet & DVD användes inte under den första tiden av testningen men kopplades till sen

Första gången felet uppstod användes följande komponenter:
P4 2.8, moderkortet, de två Corsair-minnena, AGP-kortet, Enermax nätagg, Viewsonic-skärmen, gigabit-kortet, Audigy2 + diskettenhet/cd m m.

Anm: Allt testande har utförts metodiskt och noggrannt med samtliga möjliga kombinationer av komponenterna. Även olika bios-inställningar och spänningar har använts. Har försökt tänka på allt. Vid noggrann visuell inspektion av samtliga komponenter och anslutningar visade sig gigabit-nätverkskortet ha en bränd lödning, på övriga komponenter kan fel inte upptäckas.

Min teori är att någon av komponenterna skadar moderkortet vilket gör att det ger fel spänning till minnena (+ev annat osynligt fel). De komponenter jag främst misstänker är: AGP-grafikkortet, P4 cpu:n eller minnena. Jag är rädd för att om jag köper några nya komponenter så skadas de med, att byta alla de nyss nämnda komponenterna skulle dessutom kosta en hel del så jag är mycket tacksam för svar.
Har inga andra datorer/komponenter att testa med för tillfället, men om det finns någon som bor i Helsingborg och är intresserad så skicka ett pm.