Inlägg

Inlägg som ottoblom har skrivit i forumet
Av ottoblom
Skrivet av Bluesiire:

Hallå!

Nu är det nämligen dags för mig att byta ut min trotjänare. Den har krigat tappert men märker nu att den släpar i nästan allt på mer eller mindre alla spel. Min budget är 15-20k.

Jag har övervägt och bollat. Och vad jag kommit fram till är att jag skulle önska att datorn innehöll ett Rtx4070 ti. Kan tänka mig ett bättre grafikkort än rtx 4070 ti, men vill inte ha något sämre.
Jag hade önskat att en ny skärm hade kunnat klämmas in i budgeten också. Datorn ska kunna köra det mesta som finns ute nu på höga inställningar, och framtidskommande spel också.

Jag spelar,

League of Legends

Overwatch 2

Crusader king III

Hogwarts Legacies

World of Warcraft

Och jag kommer att köra en hel del Diablo 4.

Om mer information behövs så försöker jag svara så snabbt jag kan!
Tack på förhand.

Du kommer inte kunna köra framtida spel på höga upplösningar med den budgeten och från 15 k-20 k med ett 4070 ti så blir det inte något att bygga för antingen ett 4070 för lägre pris eller ett 6950 AMD kort blir inga pengar över till andra delarna annars .

Av ottoblom
Skrivet av FX9:

Men D2 är helt trasigt och chansen obefintlig att du kan lyckas skapa en top tier karaktär som klarar allt content om du inte tradear...Vilket tar bort mycket av njutningen för min del iaf Jag vill inte ha med andra människor att göra när jag spelar.

Jag menar, chansen att du hittar exakt den kritiska gear-delen som krävs för din build i en "solo self found" i D2 är astronomisk liten

Har fått typ allt på singelspel det går men man måste nörda och tar tid i d2

Av ottoblom
Skrivet av anon349426:

Äldre spel som kräver enorma krav eller använder 1% av GPU-kraften etc etc etc.. Låt oss nu inte bara fokusera på nya moderna spel, utan lata devs har funnits med så länge man kan minnas inom IT-världen..

Finns en hel bok med sådana dåligt optimerade spel.. så som många moderna spel som ser ut som ett AAA-spel från 2013 men kräver en monsterdator för att devs skiter i att koda bra efter medium settings.. aka konsolsettings.

Men ärligt talat att man lägger på 16 GB istället för 8 GB är en kostnad på ca 30 dollar för en privatperson som köper in 2 GB moduler . Kan tänka mig att NVIDIA och AMD har bättre pris än mig . så om det kostar 150 -200 kr extra man säljer ett kort för 500-1000 dollar borde väl vara en skit sak att det i alla finns VRAM ?

Av ottoblom

Är ju många Devs som blivit intervjuade på nätet som säger 12 GB kommer vara absolut minimum 16 kommer vara mainstream

Av ottoblom

Alltså köpt spelet men vet inte om jag vill testa upp till lv 20 igen

Av ottoblom
Skrivet av ehsnils:

Ett Nvidia RTX 4090 är listat till cirka 1600US$.

Med momspåslag blir det nästan 21kSEK.

När jag tittade så ser det ut som om 3000-serien har högre pris än 4000-serien.

Ja 4090 är det så inte på något annat kort i 4000 serien .

Av ottoblom
Skrivet av Erkdapimp:

En del har i tråden resonerat kring inflationsjusterade priser utifrån prisättningar på 1060 kort där jag skulle påstå att redan där hade priserna dragit iväg långt över vad "inflationsjusterat" borde medföra. Delar här en konfiguration jag köpte från Inet 2011:

Gigabyte GA-P67A-UD4 REV B3 1 590 kr
HP TFT ZR24W 24" IPS-panel 3 790 kr
500GB Western Digital Caviar Blue 335 kr
120GB SSD Intel 320 OEM 1 799 kr
Corsair 8GB (2x4096MB) 1600MHz XMS3 829 kr
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 2 490 kr
Zalman CNPS-9900 MAX, blå 547 kr
Gigabyte GeForce GTX 460 1GB OC 1 519 kr
Fraktfritt Sweclockers vid köp över 500kr 0 kr
Corsair HX 650W 80+ 1 019 kr
Fractal Design Define R3, Silver 790 kr

Vid beställningstillfället hade alltså GTX 560 precis kommit ut så GTX 460 var från generationen GPUer som hade kommit året innan. KPI idag 2023 är 398 jämfört med 2011 då det var 310. Leker vi med tanken att motsvarande komponenter idag enbart skulle kosta vad de kostade förr fast inflationsjusterat över 12 år skulle man då landa på 30% högre priser idag på motsvarande "förra generationens" komponenter.

Tittar vi däremot på NVIDIAS årsrapporter tillbaka till samma år då jag byggde systemet ovan (2011) så förstår ni varför korten är så dyra nuförtiden.
Year Earnings per share
2023 $1.74
2022 $3.85
2021 $1.73
2020 $1.13
2019 $1.66
2018 $1.21
2017 $0.64
2016 $0.27
2015 $0.28
2014 $0.19
2013 $0.23
2012 $0.24
2011 $0.11

Dvs jämför vi ett löpande tre-årsmedelvärde för 2011-2013 med 2021-2023 så har NVIDIA ökat sitt vinstresultat 1262% på 10 år. NVIDIA (och Intel och AMD) är inga välgörenhetsstiftelser. De tar ut de priser de kan för att de tjänar pengar på det.

Det du det var siffror som heter duga dom bevisar ett och annat vem som tagit vinsten av dyra grafikkort .

Av ottoblom
Skrivet av sKRUVARN:

Alltså ursäkta, men vad snackar du om? Vad har det med vad jag skriver att göra? AIB-partners och ÅF får sätta högre priser, vilket dom gjort länge för att nvidia vägrar ge dom, vad dom anser vara rimliga marginaler vid MSRP. Nvidia har kört program för att det ska finnas kort vid release för MSRP, innan parteners sen får fria händer.

Men detta är inte samma sak som att Nvidia får alla pengar när ett kort med 699 MSRP säljs för över 1000USD. För det hade betytt att antingen nvidia tar pengar på försäljningspriset till konsument, alternativt att dom säg tredubblade komponentpriserna till AIB-partners under den här periodden, vilket inte bara gör MSRP-priset orimligt som det brukar vara, utan totalt omöjligt. Det är dessa två påstenden jag inte köper (jag är inte riktigt 100 med på vilken av dessa två scenarion du argumenterar för).

Alltså vi kommer inte längre vi är på olika planeter inget illa menat . Du undrade vad Nvidias vinst är någonstans . Det tar 3 -4 månader att stänga av farten på inköpen . Nu sitter vi här ett år efteråt . Butikerna har massa 3000 chip . AIB har massa chip . NVIDIA har ökat lagret och lär sitta på ett extremt lager med chip .

Av ottoblom
Skrivet av sKRUVARN:

Men det är inte så handel fungerar, om jag som ÅF väljer att ta ett högre pris på en produkt jag köpt in så går inte dom pengarna tillbaka till tillverkaren. Tillverkaren kan sen såklart välja att höja sina priser för att ta en del av kakan (som vi t ex ser med 4000-serien), men det är här jag finner det märkligt att det skulle ske en sådan dramatisk ökning utan att dom justerar sin MSRP, och utan att det skulle skapa rubriker, något som sker bara dom smygändrar pga valutaförändringar osv. Och dessutom när vi pratar om priser långt över tredjepartstillverkarnas egna riktpriser.

Aja känns inte som att vi kommer så mycket längre, om du faktiskt har någon källa på att det är som du säger så pressentera det gärna, för är det så som du säger är det imo en helt otrolig nyhet, för det går helt emot iaf allt jag läst om hur branchen fungerar.

Men herregud det är så det funkat läs tester eller titta på Youtube på 3000 serien att MRSP skulle innebära ett satt pris förutom dom 100 av varje sort som Nvidia sponsrade i början ( 100 påhittad siffra ). Sen jag har varit handlare själv om det är så att handlarna har höjt priset skulle inte tusentals handlare göra exakt samma sak det skulle alltid finnas någon som gick emot strömmen . Ganska många faktiskt . Vi har inte kontakt med varandra på det sättet att alla på hela jorden höjer priset samtidigt . Det är ju en helt absurd tanke och du har ju inge källor själv vilket inte är konstigt då båda våra kommentarer är subjektiva . Jag tror jag vet hur marknaden fungerar då jag fick lära mig sköta företag i bröstmjölken .jag slutade sälja datorer och delar för länge sen dock höll på från 3dfx till geforce 480

Av ottoblom
Skrivet av sKRUVARN:

Alltså jag är fullt medveten om att MSRP inte är något bindande, och att dom gör rejält med fulspel, och jag är personligen otroligt less på Nvidia (och AMD) när det kommer till deras hantering av riktpriser, men det är en enorm stor skillnad från det och vad som hände mellan 2019-2021, där scenariot var t ex att Nvidia sätter 699 som riktpris, AIB-part sätter riktpris på sina produkter på 799-899, kortet kostar i butik över 1000USD. Om alla pengar landar i nvidias ficka som du säger så betyder det att dom tar mer betalt för kretsarna än MSRP, alltså det pris som dom säger att det "ska" gå att sälja produkten för. Det är lååångt ifrån deras vanliga skitirier.

Men vilket företag skänker bort pengar menar du ? Går kortet att sälja för 1000 dollar vill Nvidia oavsett vad du tror ha det mesta av dom pengarna . Marknads ekonomi fungerar så det är inte så att du kunde gå till affären i Taiwan och köpa 3080 för 599 dollar när INET sålde dom för 13000 kr . Alla var tydligen lika giriga ELLER så var inköpet dyrare .Jag vill hävda att AMD hade och har gjort exakt samma sak när dom kunnat MEN det är dom stora jättarna som tar vinsten inte ett litet skit företag i Taiwan eller i Sverige med 30 anställda

Av ottoblom
Av ottoblom
Skrivet av sKRUVARN:

Vadå suck? Länkarna motsätter ju inget av det jag skrev, utan tvärtom bekräftar det? Det står ju där att vinsten störtdök under 2022 (när priserna började återgå till det normala) trots att omsättningen inte gick ner speciellt mycket.

Från din egen länk:

"Asustek’s 2022 annual brand revenue was NT$493.466 billion (currently about RMB111.523 billion), down 1.4% year-over-year... net profit was NT$14.691 billion (currently about RMB3.32 billion), down 67% year-over-year"

Ja men visst det nämns inte bärbara och att all försäljning steg under pandemin sen är ju bruttomarginalen väldigt konstig om dom nu har 100 % vinst nästan och sålde slut . Konstigt hur ser det ut för dom andra företagen som säljer hårdvara men inte grafikkort under pandemin ? Vad säger länk 2 dig ?

Av ottoblom
Skrivet av sKRUVARN:

Jag tog mig en snabb titt på t ex ASUS finnanser... mellan 2019 och 2021 så ökade omstättningen med 50%, medan vinsten ökade med 250%. Rörelsesultatet upp hela 350%.

https://www.asus.com/EVENT/Investor/Content/attachment_en/202...

Jag tror ingen motsätter sig att AIB-partners har usla marginler vid MSRP och historiskt, och att det är nvidia som tar den absoluta majoriteten av vinsten, och att dom behandlar partners som skit. Men att shockhöjning vi såg av butikspriser över MSRP under gpu-krisen kom från och landade i nvidias ficka får man nog komma med källor på för det är imo ett väldigt uppseendeveckande påstående. Och det borde imo faktiskt vara olagligt när man har en officiell MSRP.

Jag beställde nvidia produkter under i princip hela den här perioden till normala priser utanför konsumentleden...

Alltså Mrsp är inte lagstadgat bara titta på 2000 serien 2080 och 2080 ti ( 2080 ti var 999 dollar men det riktiga var 1200 2080 var 100 dollar dyrare ) var aldrig i närheten av det påhittade MRSP priset . Vilket även Jensen erkänner rätt upp och ner på Ampere premiären . Det stämmer att AIB kunde höja i början det kunde även butiker och återförsäljare göra . Men att Nvidia skulle skänka bort pengar till några helt utan några protester i 2 år är ju fan patetiskt . Källa på 2000 serien . https://www.youtube.com/watch?v=E98hC9e__Xs&ab_channel=NVIDIA...

Av ottoblom
Skrivet av sKRUVARN:

Jag tog mig en snabb titt på t ex ASUS finnanser... mellan 2019 och 2021 så ökade omstättningen med 50%, medan vinsten ökade med 250%. Rörelsesultatet upp hela 350%.

https://www.asus.com/EVENT/Investor/Content/attachment_en/202...

Jag tror ingen motsätter sig att AIB-partners har usla marginler vid MSRP och historiskt, och att det är nvidia som tar den absoluta majoriteten av vinsten, och att dom behandlar partners som skit. Men att shockhöjning vi såg av butikspriser över MSRP under gpu-krisen kom från och landade i nvidias ficka får man nog komma med källor på för det är imo ett väldigt uppseendeveckande påstående. Och det borde imo faktiskt vara olagligt när man har en officiell MSRP.

Jag beställde nvidia produkter under i princip hela den här perioden till normala priser utanför konsumentleden...

Suck https://www.gizmochina.com/2022/01/10/asus-laptops-graphics-c...
https://www.techgoing.com/asus-2022-annual-revenue-of-nt49346...

Av ottoblom
Skrivet av Swedishchef_90:

Ryzen tillverkades på samma nod, 7NM. Priser brukar sjunka övertid på samma nod.

AMD har 8% av marknaden och gör 80-90% av samma vinst som Nvidia. Tror nog amd har väldigt billig tillverkning och bra marginaler

Erm inte en siffra rätt 1600 är gjord på GlobalFoundries 14 nm och 3600 på 7NM vilket var den första på den tillverkningen och var i början . Sen bra då vet vi att Nvida korten blir billigare över tid då priser brukar sjunka över tid på samma nod . Sen har du rätt faktiskt dom har hög % vinst och är inte riddaren i sin vita rustning utan beter sig likadant som Nvidia om dom får chansen på grafikkorts marknaden .Det får dom säkert om läkta källorna stämmer om 3 nm och Nvida nästa chip .

Av ottoblom
Skrivet av ipac:

Enl sKRUVARNs graf så är det rätt nära 200%.

Men vi kommer aldrig veta exakt hur siffrorna är. Men att det är mycket större än påstådda 10-20% är iaf givet.

Man måste ta med dice size . Att ett 4090 kostar 2,63 dollar mrsp per mm2 sämre yields än ett 4080 som har ett mycket mindre chip och kostar 3,17 dollar per mm2 ( räkna med runt 5-10 % högre yields per wafer på det ) . Så förstår man att antingen går Nvidia brakförlust på 4090 eller så har man lagt på mycket mer vinst på 4080 . Alltså 4090 grym produkt man får runt 50 % mer prestanda än 3090 ti för samma pengar . 4080 ger runt 40-50 % mer prestanda för dubbla pengarna mot 3080 .På 30 serien kostade 3090 ti 3,18 dollar mm2 3080 kostade 1,91 dollar mm2 3080 ti var ett roligt kort då Nvidia själva sålde founders edit dyrare än MRSP

Av ottoblom
Skrivet av Ryzer:

Vi får väl hoppas att AMD/ Nvidia överger sina partners helt och säljer korten direkt från egen ficka för att slippa massa mellanhänder och dyrare kort.
Hade säkert gjort en märkbar skillnad i pris.

Att det första steget på kedjan heter AIB och säljer direkt till återförsäljaren skulle ta en massiv förlust när priserna gick ner motsäger allt du skriver men här du kan se själv . Men visst 10 % billigare skulle dom kanske bli om du skippar alla mellanhänder . https://www.youtube.com/watch?v=cV9QES-FUAM&ab_channel=Gamers...

Av ottoblom
Skrivet av sKRUVARN:

Det här var helt ny information för mig, är du helt säker på att det är fallet? Alltså så som branchen i vanliga fall beskrivs är att Nvidia säljer komponentpaket (t ex GPU och minnesmoduler) till AIB-partners, och det är i detta steg som nvidia tjänar sina pengar (marginalen sett till komponentkostnad är här skyhög), nvidia får inte ett öre extra om dom komponenterna sen hamnar i ett kort som säljs för 20 000 istället för 13 000 (som var ref pris för 3080Ti). Men du säger att det inte är affärsmodellen? Så som Swedishchef_90 förklarar det är iaf även så som jag uppfattat upplägget, och så som det beskrivits av press/techtubers whatever genom åren. Sen kan diverse prisjusteringar och partnerprogram göras i efterhand (som t ex artikeln handlar om).

Nvidia vinstmarginal gick såklart upp under "gpu-krisen", men det kommer ju inte direkt från högre butikspriser, utan är väl väl dels för att försäljningen ökade något enormt, samt att man i princip inte behövde justera sina priser till tredjepart på två år i en branch där man historiskt droppat priser på sina produkter rätt fort, liksom backar vi några år så kunde grafikkort inte hålla lanseringspriser direkt länge, räckte ju i princip med att det andra laget släppte ett kort så var du tvungen att dumpa priset, så man var ju tvungen att kapitalisera på introduktionspriset så mycket det gick. Liksom har man en produkt med så hög tillverkningsmarginal som nvidias där priset framförallt är till för att täcka kringliggande omkostander så kommer vinsten öka avsevärt genom att bara sälja mycket mer än planerat.

Eller säger du att priserna vi såg var för att nvidia skyhöjde gpu-priserna till tredjepartstillverkare? Med tanke på att vi såg priser för över dubbla riktpris utan någon justering i nvidias officiella riktpris så hade det vart en sensationsnyhet, dom har aldrig kunnat mörkat tidigare när det satts riktpriser AIB inte kan hålla. Det blev ju t ex ramaskriv när AMD hade riktpriser som det var omöjligt för tredjepartstillverkare att nå utan att gå med förlust, och kommer ut hela tiden när Nvidia har snäva marginaler mot partners, det hade väl fullkommligt exploderat om det kom ut att nvidia hade shockhöjt kretsar motsvarande prisökningarna. Det är frågan om det ens hade vart lagligt att göra det utan att justera riktpriset? För med tanke på vilka priser vi såg så måste nvidia isf sålt komponenterna för mer än MSRP låg på, så vi pratar inte om siffror där Nvidia kan trolla fram att MSRP visst går att hålla (med nollmarginal för alla utom nvidia), utan att det hade vart en omöjlighet. Jag har svårt att se att det skulle vart fallet, speciellt med tanke på att det ändå är fri prissättning så det är ju en betydligt rimligare förklaring att det var i säljkanalerna som prispåslaget landade, och vi vet sen länge att tredjapart inte har några problem med att släppa produkter med riktpris långt över nvidias.

Det är ganska uppenbart att pengarna inte hamnade i säljkanalerna . Att Nvidia inte har stenkoll och höjer priset direkt till AIB och tar ut maximal vinst per kort blir löjligt när man ser vad som hände . Evga lämnade just när ni påstår att vinsten var som högst på grund av dålig lönsamhet .

Av ottoblom

Se där dom har verkligen musklerna för o göra satsningen alltid kul med konkurrens.

Av ottoblom
Skrivet av Swedishchef_90:

Sluta med din nedsättande metodik angående att jag bryr mig om nvidia.

Jag har ägt 3x amd och 4x nvidia kort.

Men aib och nvidia sluter avtal Xxx antal kort för xxx/st sen får aib gräns för slutpris ut till kund.
Om aib då säljer dyrare till distributören så får nvidia 0 av den inkomsten.

Sen kan såklart nvidia sänka hos sig också men du kan knappast tro dem sänker 5-6k i ett bräde?

Sluta då så slipper du .