Privatköp, säljare ej intresserad av hävning eller prisavdrag för fel

Hej Swecs, lite insyn i ett fall uppskattas som alltid för dem som har tid att avvara under dessa tider !

Sammanfattad: Vid kontroll hemma funkar inte laptopladdare, säljare vägrar ersätta eller häva köpet.

Detta gäller ett begagnatköp mellan 2 privatpersoner ( kanske inte rätt plats för Konsumenträtt, vänligen flytta om så är fallet tack ! ), av viss hänsyn till båda parter så nämns inte vart eller vem, då jag hellre vill få det löst utan större pajkastning, men om så blir fallet så inga problem att komma in mer i detalj (i enlighet med forumregler mm såklart).

Jag är köpare i detta fall, köpte mig en begagnad laptop med viss felbeskrivning som var godkänt för mig vid köpet, möte upp säljare, allt gick toppen och såklart går det ej testa laddare på plats i en busskur haha, så blev en kontroll av att laptop startar igång, batteri verkar, inga andra skador mm för att kolla att det är enbart dem defekter som nämnts som finns och inget annat jag ser.

Tillägger att inget nämnts att det säljes i "befintligt skick", säljaren verkade trovärdig och vänlig. Tar hem det och börjar installera, och märker morgonen efter att lite gått fel med start up av den.

Uppdateringar har stannat av trots det skulle pågå hela natten, felsöker och märker att laptopen till och från tappar kontakt med ström vilket gör att man knappt kan använda den alls som tänkt.

Tar kontakt med säljaren som påstår sig att den funkat bra, sedan inte användes längre, men kunde inte vara helt säker då detta inte kollats upp innan laptop vidare avlämnandes till mig.

Säljaren lovar att komma på en lösning vi båda kan vara nöjda med då ville inte att jag ska känna mig lurad, och då jag såväl har tålamod och förståelse, nämnde jag att ska fortsätta felsöka och självklart helst vill behålla laptopen då i övrigt hittills nöjd med den.

Nästa felsökning indikerar laddaren som boven i dramat, så kontaktar säljaren om detta och nämner att jag ska kika efter ett billig laddare som då kan kompas ut istället för att återlämna hela laptopen. Får inget svar eller invändande, därefter kommer Corona perioden vi alla känner.

Fick nyligen chans att nappa på en bra laddare billigt, kontaktar säljaren igen om det och om det kan vara ok, annars får säljaren gärna komma med andra alternativ till lösning. Laptopen har förutom vid test och installation, legat undanlagd förutom vid test, så mer eller mindre samma skick som såldes för, så vid ett återlämnade är i dylikt skick som säljaren påstås lämnat ut den.

Säljaren hör av sig och utöver beklagar sig för ovan problem, nu inte lika vänlig och villig att lösa detta. Informerat säljaren om dolda fel, god tro, Köplagen mm. och det hen utlovat och sagts.

Efter lite råd från annat håll så vill säljaren ej lösa något alls och ej önskar mer kontakt med mig, i vilket jag svart kort och gott, att jag har inga problem ta detta vidare civilt med ett betalningsföreläggande via Kronofogden och andra ok medel, främst av ren princip.

Utöver att säljarens agerande ej är ok (eller lagligt), så börjar man nu känna om inte är något med laptopen som pajat hens tidigare laddare, detta ej nämnts och säljaren inte bara undanhållit om att laddaren ej fungerar korrekt, utan även laptopen (utöver dem fel som redan godkänts).

Det jag mest lutar mig emot är följande urdrag: https://www.hallakonsument.se/tips-for-olika-kop/olika-kopsit...

" Vid ett privatköp är utgångspunkten att det som du och säljaren har avtalat om, är det som gäller. "

"Men varan kan ändå anses felaktig om:

- Varan inte är som säljaren har sagt
- Varan är i mycket sämre skick än du kunde förutsätta, till exempel utifrån vad varan kostar
- Säljaren har låtit bli att berätta för dig om fel av mer allvarlig karaktär som hen kände till "

- Även om säljaren friskriver sig från ansvar för fel så kan köparen ha rätt att reklamera.

Samt: https://www.hallakonsument.se/klaga-angra-eller-anmala/vad-la...

- Köparen måste reklamera den felaktiga varan hos säljaren inom skälig tid efter att han eller hon upptäckte, eller borde ha upptäckt, felet. Det innebär att köparen meddelar säljaren om felet och förklarar varför varan är felaktig. Efter två år från köpet har du som köpare förlorat din rätt att reklamera varan.

Är det fel på varan kan köparen

- Begära att säljaren åtgärdar felet eller att en likvärdig vara levereras. Vid privatköp är det ovanligt att det finns någon likvärdig vara att leverera.
- Kräva prisavdrag.
- Häva köpet.

- Som köpare kan du även ha rätt till ersättning för kostnader som du drabbats av på grund av felet på varan.

Så hur skulle ni känna/göra i en sådan situation, där ni köper en laptop som ej motsvarar beskrivning eller funktion och trots försäkran till en lösning, nu vägrar säljare lösa det alls ? Förslag ?

Tack för feedback !

Min försäkring täcker vidare med tingsrätt om så krävs, i annat fall bara att börja ett med betalningsföreläggande via Kronofogden som är mycket enklare i första hand. Säljaren inte bara ominstallerade vid sälj men kunde då innan möte kollat (precis som jag gjorde), att batteri/laddning är ok, säljaren har givit intrycket att ej gjort detta utan bara kopplat in laddare, återställt laptop och därefter mött upp mig.

Lite svårt såklart att testa laddare i en busskur, inte minst då säljaren ej givit något felaktigt intryck om sig eller att något var fel med laddare/laptop strömingång, annars hade såklart gärna kolla hos hen att den funkar som det ska på den biten, en lärdom i framtiden absolut.

Absolut, hade hen direkt sagt att inte tänker kompa eller liknande, så hade tagit erbjudande om att häva köpet, men jag behöll och felsökte under den överenskommelse om att vi kan komma på en lösning, hans ide av en lösning är nu att inte ha en lösning alls. Men, man lär sig.

Jag har testat med en annan laddare, och detta har inte det problemet. Dock, som noterat i text ovan, så kan i värsta fall vara laptop som orsakar detta till och från med laddare som kopplas in, men inget jag ännu bekräftat så förutsätter medföljande laddare tills vidare.

Visst stämmer det att jag ska kontrollera varan, men hur hade du tänkt att testa en laddare i en busskur ? Om du går ut köper en valfri pc komponent, tar du med dig egen burk att testa med innan gör klart ?

Självklart är det lagreglerat i Köplagen vad som gäller i sådan situation mellan privatpersonen. Finns inget köpeavtal men i annons, kan tillägga (justerat lite ord pga diskretion) :

+ Riktigt fint skick, allting funkar, originalladdare inkluderat.
- .... ( andra defekter jag godkänt är ok som ej är relaterat till laddare eller glappström)
Batteri: Acceptabel (då låter som att säljare testat laddare men inte märkt av felet själv ?)

Exemple från Hallå Konsument beträffande bilköp men där principen som gäller är detsamma:
https://www.hallakonsument.se/tips-for-olika-kop/kopa-och-hyr...

Befintligt skick

Skriver säljaren exempelvis att bilen ”säljs i befintligt skick” innebär det inte att hen fråntar sig allt ansvar. Enligt köplagen kan bilen ändå anses felaktig om:

- Den inte stämmer överens med uppgifter säljaren lämnat, exempelvis egenskaper som antisladdsystem
- Säljaren undvikit att berätta något väsentligt om bilen som säljaren borde känt till, exempelvis dolt en allvarlig skada
- Bilen är i väsentligt sämre skick än köparen kunnat förutsätta.

Då börjar det kännas som att säljare kanske känt till/märkt av felet men undanhållit att nämna detta, då vid testfunktion och ominstallation bör ha sett att något varit defekt med det. Är det laptopen som är felet och orsakar detta, så är det ännu mer allvarligare om ovan också gäller.

Skulle du sluta " sura" om du får en defekt vara och säljaren rycker på axlarna ? Med den inställningen hos köpare så är det inte förvånande varför folk fular sig vid fulsälj ibland...

Köpte en billigare laddare, men är ändå av flera anledningar som då säljaren bör stå för det. Muntliga/skrivna överenskommelser gäller också, i detta fall att säljaren utlovat skriftligt att antingen häva köpet eller komma med annan lösning båda är med på, detta kan hen inte frångå ifrån.

Jag behöver inte bevisa att säljaren kände till nåt, enbart om att det ej är i det skick som påstås vara vid köp, och att när informerad om detta, var säljare villig att häva köpet, nu inte vill för att hen inte känner för det, vilket är lite skillnad.

Laptopen är i samma skick som vid avlämnade, att ha tappat laptopen skulle nog vissa såväl visa sådana tecken, självklart kan man bolla fel på köpare, det har dock säljaren inte gjort. Min svar och dess var var följande:

K: Du nämnde inget i annons om något strömfel med laddare/laptop, är detta något som missats eller vart ett dolt fel ?
S: Jag har aldrig haft nån slags strömfel, men det är kanske nånting som jag missade eftersom datorn har stått en små tag? Hoppas att problemet löser sig, annars lovar jag att vi hittar ett lösning som passar både av oss. Vill inte att du känner dig lurad.

Ingenstans är säljaren anklagande att kan vara från min sida, skulle vara så fallet hade man inte blivit utlovad om en lösning. Köpekontrakt är mer formellt, medan såväl muntliga som skriftliga överenskommelser också gäller. Annars skulle väl inte minst här alla börja med köpekontrakt och det kanske väl kan vara något Swec hemsidan bör tvinga fram så alla kan känna sig säkra ju.

I annonsen är det laptop med laddare, och inget indikerat om fel varken på ena eller andra.

Det handlar främst om princip, för då slutar folk att fulsälja och då isåfall slipper även ni kanske få sådana personer på marknaden om dem vet att det finns konsekvenser av att agera felaktigt, oavsett olagligt eller ej. Om alla skulle driva vidare sina ärenden via Krono mm (då polisen är ju upptagna med annat), så skulle annonsmarknaden må mycket bättre av det, så att jag gör det är inte bara för min egen förtjänst, utan även alla andra som kan drabbas av samma person efteråt.

Hur är det en höna av en fjäder när laptop inte är som utlovat ? Skulle det visa sig efter en månads användning eller dylikt så fine, men kort efter när jag installerar laptopen ?

Är det ett dolt fel som säljaren inte känt till, inget mig emot att gör rätt för sig och häver köpet som var villig i början, och var för bådas skull jag ville behålla laptopen och felsöka vidare, att hen nu gör en fuling och vill inte göra något alls trots utlovat, är extra illa främst moraliskt.

Testat med egen universalladdare samt egen originalladdare, det är med säljarens medföljande laddare som det ej fungerar.

Se eroigaps inlägg/urdrag för den grund som jag baserar mig på, och kan sammafattaföljande:

Säljare:
- Påstår allting funkar, inga defekter likt strömproblemen nämns. Nämner inget om befintligt skick.
- Har kollat laptops skick och ominstallerat laptop, redan då BÖR märkt avkollat potentiellt fel.
- Nämner om batteritid, men en laptop som legat undan bör ha urladdats, och då isåfall bör ha kopplats till laddare(ström) för att användas(ominstallation)/ laddas(för att kolla batteritid). Hur har säljare gjort detta och då vid flera tillfällen missat det fel jag märkte när märkte nåt var fel?
- Säljaren vid mitt påstående, hävdar ej är mitt fel (egen skada), eller att hen känt till, utan enbart att laptop funkat utan strömproblem när användas innan undanlagd.
- Säljare villig att häva köpet eller komma på annan lösning när påpekat felet.

Köpare (jag):
- Gjort den undersökning jag kunnat göra på plats och förlitat mig på annonsens beskrivning av skick.
- Har kort efter märkt att fel som ej kunnat fastställas på plats eller nämnts av säljare.
- Har påpekat felet inom skälig till, kommit med ett förslag som säljare ej avvisat.
- Har inom skälig tid ordnat laddare, och fortfarande villig för andra alternativ.

Detta i enlighet med vad Köplagen reglerar. Det som väger tyngre om tar det vidare, är säljaren själv haft förmåga att se/kontrollera skicket på laptop innan överlämnade, och att oavsett om ingens fel om så skulle vara fallet, så stämmer den ej överens med det skick som beskrivs vilket ger mig rätt att häva köpet som säljaren var villig för men som nu ändrat sig. Det har sitt värde om man ser till sannolikhet, beteende och säljarens försök att kringgå det man överenskommit om.

(vet att du referar till annan, ville bara dela mina tankar vad som omnämns i ditt inlägg:) )

Precis ovan som jag baserar mig på, skriftligen har säljaren ej nämnt något om strömfel med laddare/laptop, och säljaren har inte kommit med påstående med att jag orsakat detta, så oavsett om hens fel eller dolt fel, så såklart har jag rätt till att häva köpet eller som jag velat, prisavdrag för laddare jag hittat billigt vilket säljare månader tidigare inte motsatt sig till.

Väsentligt betydelse är i detta fall, att om jag inte hade haft annan laddare att använda, så kan man inte använda sig av laptopen, så självklart är en laddare väsentlig för en portabel produkt som kräver laddning kontinuerligt, laddar den ur mer än vad den laddar upp, kommer ju laptopen till slut hamna på noll i laddning, och inte praktiskt använda en laptop med ström via kabel som kan tvärdö närsom.

Sedan även den andra aspekten, att om laddaren är defekt och gör skada på laptopen, och det är ett dolt fel eller något säljaren undanhållit, är det lika allvarligt såklart.

Tack för ditt inlägg för folk att se, uppskattat !

Vissa skador som du säger, kan man ju se på plats ( jag startade bland annat laptopen), så för att du själv får lite insikt, hur hade du testat att en laptop laddare/laptop ström, fungerar i en busskur ?

Det som är till min fördel, är ju att säljaren påstår sig ju att laptop varit undanlagd, men samtidigt säger i annons att allting fungerar, vilket då innebär att säljare undersökt laptopen för att säkerställa beskrivning av skick (bland annat batteritid), samtidigt som att när gjort annat med laptop inför sälj till mig (inklusive ominstallation) så bör det felet ha noterats.

Lite svårt att lägga rätt beskrivning i annons om man ej undersökt sin vara innan sälj. Om man undersökt och ej hittat det felet, är lite osannolikt när jag märkte ju av det kort efter när det gått fel. Sen nedan för exempel.

Säljarens problematik i detta, är inte främst att laddaren inte fungerar, utan att hen säger att det funkade för hen innan den var undanlagd, och ej har fastställt funktion, och då enbart skrivit skick baserat på det förflutna och ej nuvarande skick (innan/efter avlämning).

Annars kan jag lika gärna lägga undan en fungerande gammal hdtv i garderoben, låta ligga ett bra tag, därefter sälja till person X med beskrivning att allting fungerar (utan att ha testat), och när köparen säger att tv ej startar, att säga då att det funkade förut... går ju inte direkt så.

Hade den sålt i befintligt skick, eller säljare varit ärlig om fel med laddare/laptopström, så hade jag tänkt till extra att köpa eller minst begära då avdrag för ny billig laddare.

Precis, hade felet upptäckts långt felet så kan jag tänka mig "slitage". Som reelt exempel, köpte en annan laptop tidigare här på Swecs, säljare (annansäljare) var ÄRLIG med att laptop hade lite strul ibland och kan vara laddare, vi kom överens om ett ok avdrag för det. Tyvärr har den laptopen slutat fungera helt ett bra tag efter. Skyller jag på den säljaren för det ? Absolut inte.

Lite skillnad i nuvarande situation, så precis som sägs, har jag uppfyllt en del av min bevisbörda, inte minst då som du säger, säljaren bestrider inte att felet nog fanns vid avlämnandet (efter att JAG påpekat felet), och dess enda försvar är att det funkade förut ( ej såld bef.skick).