2025 kan en liter bensin att kosta 20Kr

Jag tror det kvittar faktiskt, subventioner är också en form av marknadsmanipulation. Vilka fler marknader ska vi subventionera? Varför inte subventionera samtliga marknader? Då finns det ju inga dåliga affärsidéer.

Ska priserna komma ner och bli konkurrens kraftiga måste tillverkning/materialkostnader för batterierna sjunka rejält. Men dessa är väldigt råvaru tunga, och det är dyrt att bryta relativt sällsynta mineraler och metaller. Återvinningen är inte heller speciellt lönsam. Ett Tesla batteri innehåller 63kg litium(10 000 mobiltelefoner)

Men batterikostnaden har trendat neråt i takt med utvecklingen, dock är efterfrågan väldigt stark. Vi får se när de större aktörerna ger sig in i batterimarknaden på allvar, dessa har nyss börjat. Det är alltid dyrt att ligga i framkant med ny teknologi, ibland kan det vara bättre att låta konkurrenter skotta vägen, och sen ta över stafettpinnen.

Jo och det är nog ganska förväntat tänker jag med tanke på hur många ser på elbilar idag, många myter lever kvar och det finns ju reella problem med att köra rena elbilar som jag tog upp tidigare och som du nämnde i tidigare inlägg (t.ex. laddplatser).

Många företag har som policy att de anställda ska köpa miljövänliga bilar, så det är inte förvånande att det görs. Många gånger kan man även ladda bilen på företaget eller hotell när man är ute och åker.
Sen kommer ju även dessa bilarna nå ut på begagnatmarknaden om några år, så det är positivt att dom vågar satsa.

Jag kan ha en viss förståelse för att kommuner inte går all in och bränner pengar på laddstationer och elbussar, det kostar en massa och dessa pengar är ju skattepengar som ska räcka även till annat.
Det är trist att gassatsningen som gjordes på 90talet och en bit in på 2000 talet kom av sig, om detta väl letat sig uppåt i landet (som det sakta gjorde) så tror jag det sett annorlunda ut när det gäller alternativ till diesel och bensin idag.

Vi subventionerar ju redan idag all bilism och där inkluderas fossilbilar, vi kanske ska lägga av med den först. Tror dock inget parti vågar ta i den frågan med tång för det är få frågor som är så kontroversiella som när fordonsägares plånböcker påverkas på kort sikt.

Norge och Danmark subventionerar inte fossilbilar på samma sätt och då upplevs inte steget till en elbil eller hybridkärra inte lika stort när man tittar på prislappen.

Han kanske tänker ur ett globalt perspektiv. Jag har inga exakta ”vetenskapliga” siffror men Google-krigar man lite ser man att över 50% av världens elproduktion kommer från kol och olja.

Fast både Danmark och Norge har sedan många år haft rejält mkt högre pris på bilar generellt, så steget till en Elbil eller hybridbil är inte stort även utan deras subventioner på el-bilar. Norge och Danmark subventionerar inte heller fossilbilar som vi gör på samma sätt i Sverige, det är också något vi gärna glömmer bort när vi pratar om prisskillnader och att elbilen upplevs som dyr.

En vanlig VW Passat med fossilspis börjar på 280tkr SEK i Sverige, samma bil i Danmark och Norge kostar runt 500tkr SEK.

Nu minns jag inte exakt siffra men minnet säger mig att det är över 60% som är fossila och den siffran ökar med 2% för varje år då u-länder bygger ut sin produktion eller kina som ska bygga flera tusen nya kolkraftverk. (dom får nog skynda sig om dom ska följa paris avtalet till 2030 vilket dom troligen inte kommer göra när det börjar närma sig. ( Lars Bern gick igenom det för någon månad sedan)

läste igår kväll en artikel från något år sen att av dom 0.04% koldioxid står människan för ca 4% och sverige står för 2 promille av dessa 4% så frågan är, vad är klimat vinsten för det vi gör i sverige? (om det är en vinst att minska koldioxiden) rimligen borde dessutom vår del var än mindre i dag då andra länder ökar sina utsläpp.

Något jag måste fråga er som tror på klimathysterin, har ni telefoner,datorer, köper ni kläder,tandborstar osv? hur driver ni lägenheten/huset? Är rent nyfiken för det är ju ordentliga utsläpp av produktionen av prylar. hur var det, ett batteri till en tesla släpper ut lika mycket som att köra en polo 20,000 mil, och detta är utan att rulla en enda meter med teslan. (vet inte om det stämmer det togs bara upp i förbifarten under en intervju)

@aragon

Du belyser verkligen en av de (enligt mig) stora problemen med hela debatten kring miljön just nu, nämligen att det alltid är klimatet som används som anledning till allt. Och då gör många det lätt för sig genom att helt enkelt säga att "jag tror inte på klimatkrisen" och så kan man leva som vanligt.

Vi har ju i många år även innan vi fokuserade stort på klimatfrågor brottats med miljöproblem och brottas fortfarande med det. Vi har som i-land en möjlighet att påverka och gå i bräschen för stora frågor samt sprida kunskapen till andra länder, det har gjorts i all år.

När det gäller telefoner, datorer, kläder, mat, plastartiklar osv så är det minst lika viktigt att tänka på vad man köper som när man köper en bil. Det finns alltid möjlighet att göra ett bättre val både sett ur ett miljö och människoperspektiv, både närmiljö och miljö för andra människor där t.ex. varan produceras.
Våra hus har genom åren blivit rejält mkt mer energieffektiva, både gamla och nya hus, inget snack om saken. Titta bara på alla luftvärmepumpar eller andra alternativ som värmer hus idag jämfört med 70 och 80talets el-element som användes då elen var snorbillig.

Produktionen av batterier och el-bilar blir allt mer energieffektiv den med, men även där är det viktigt (som med allt annat) att man läser på innan köp.

Ta bort fordonsskatt samt bränsleskatt, och sen ta bort subventionerna, då har du din fria marknad. Inga politiker som ska ge med ena handen och ta med den andra.

Men något säger mig att detta skulle vara en dålig affär för pappa stat. Låt oss se, naturskyddsföreningen säger "Den största delen av de klimatskadliga subventionerna är skatteundantag för fossila bränslen som varje år subventioneras med omkring 12 miljarder kronor."

Energiskatt bensin: 11,6milj
Koldioxidskatt bensin: 7,7milj
Fordonsskatt: 13,2milj

Läser jag fel eller blev ovanstående summa större än 12milj? Jag misstänkte då detta. Men var inte oroliga skatterna kommer även till elbilarna, inom sinom tid.

Själv bryr jag mig föga, äger inga fordon, för mycket punktskatter runt dessa.

Subventioneras fossildrivna fordon i Sverige? Jag trodde att de länder som priser jämförs mot helt sonika hade en extra straffskatt som vi i Sverige inte har?

Skickades från m.sweclockers.com

klimat förnekare? jag tror ingen förnekar att det finns ett klimat, dock ifrågasätter man hur mycket påverkan människan har på klimatet.
personerna som intervjuas är ju riktiga klimatforskare som dessutom varit i topp gällande klimatfrågor/hav eller om det rör andra ämnen.
att dom sedan vägrade att gå på vad pk ville och blev utfrysta är ju en annan sak. Personligen lyssnar jag alltid på båda sidor oavsett om jag gillar det man säger eller inte, sedan får man välja vad som låter mest troligt. kollar man pk media så är deras expert vanligen en vädergubbe, kommunikatör eller agronom då lyssnar jag ju hellre på något som sysslat med det i flera årtionden.

Varför köper folk inte elbilar?
För att folk tror att dom är dyra för prislappen är hög.
Här är en väldig hjälpsam sida, (även om du inte ska köpa Tesla såklart) för att räkna ut den totala månadskostnaden/milkostnaden för ditt nya(eller beg) bilköp.
https://www.teslakalkylen.com/examples

När det gällde sakerna jag frågade om är det just hur mycket koldioxid som behövs för att producera sakerna jag jag syftade på, inte materialet och även att många tror på klimathysterin så använder man sakerna och köper skiten vilket är en jäkla dubbelmoral.
(som muppen Anders på aftonbladet som skäller på alla som flyger sedan gör han det själv)

blanda inte miljö och klimat det är två skilda saker när det kommer till vad människan kan påverka,
klimat ser jag minimal chans att vi påverkar eller kommer kunna påverka. miljö kan vi dock påverka i stor uträckning. så ja plast,kemikalier osv är skit viktigt, lägg resurser på detta inte på något som vi inte kommer kunna göra något åt (rättare vi kommer inte kunna påverka det så vi får en märkbar skillnad, allt påverkar dock är ju då frågan hur mycket) ta tarmcancer det har ju ökat något fruktansvärt och lungcancer ökar som sjutton hos icke rökare, Jag är helt övertygad om att det beror på plast och kemikalier. Det finns ett intressant test du kan göra hemma, dom flesta tror att man få i sig mest plast av tex fisk (föda) men enligt vissa så är det varje gång du tar på dig en tröja eller lägger dig i sängen. ta en ren mugg med destillerat vatten, ta på dig en tröja jämte, filtrera vatten med plastfilter. (mängden plast blir rätt stor, om man tänker på att du gör detta varje dag)

Själv tänker jag att det just är personer som förespråkar globalisering får ett argument emot globalisering just eftersom flygbranschen, godstransporterna osv orsakar betydande koldioxidutsläpp. En i så fall kontraproduktiv konspiration skapad av denna "grupp", om man nu anser global uppvärmning vara en konspiration.

Om vi leker med tanken att det är en konspiration, vad är deras syfte med konspirationen? Finns det ens någon som tjänar på konspirationen?

eller för man inser att elbil inte kommer vara framtiden? eller
för att tillverka batteriet till bilen gör skada på miljön? (för oss som inte tror på klimathotet men tror på mänsklig påverkan på miljö)
sedan hur många år tar det innan man måste byta batteri för effektförlusten och hur ska folk ha råd med nytt batteri?
Nä batteribilar tror jag aldrig kommer bli svensson bil, vi har ju inte ens elnät för att hantera det ens än gång om en stor % skulle byta till elbil. möjligen för dom som bor i stan och egentligen inte behöver bil.
Då tror jag nog mer på vätgas OM det skulle bli ett stort skifte dom närmaste 20-50 åren
det går snabbt att tanka, ger bara vatten/vattenånga (fast det är ju klart, vattenånga påverkar ju klimatet så det blir nog strafskatt på dom med efter ett par år det ska bli kul hur lång tid det tar innan man inför straffskatt för alla som har elbil, när man "inser" att batteri är dåligt eller skrotningen av batteriet är farligt osv

japp stora företag, man vill väldigt gärna ha samma regler globalt, finns en forskare som forskar om just detta jacob nordangård
finns en inteviv med han på swebtv.

Utan att känna till vem Jacob Nordangård, så förstår jag inte varför konspirationen om global uppvärming skulle bidra till likartade regler i världen. Tar gärna en kortare sammanfattning

hej var har du hittat den forskningen att det just är avgasare och inte däck och asfaltspartiklar eller något annat som dödar hur många sa du, dessutom från moderna bilar? (är på riktigt nyfiken på detta då jag funderar just på denna delen men hittar ingen modern forskning som säger detta) något jag kan säga är, tar man bort dubbdäck kommer det bli jäkligt mycket fler olyckor i norden. (går kanske med viss mått begränsa med ai/skyddssystem)

enkelt, för att påverka klimatet alls, då är enda chansen att göra det globalt, dvs man måste får till någon form av överstatligt organ,
tex som fn eller eu är på väg att bli. dvs man tar bort makten från stater, sedan när man fått till detta överstatliga organ, hur svårt är det att sedan styra upp regler/lagar via sin lobbygrupper som man gör idag?
om man går på vad han säger (finns dokument som stödjer) så är det oljebolagen som ligger bakom miljörörelsen (vilket är lite kul)
https://newsvoice.se/2019/05/rockefeller-klimathot-bilderberg...

Det mest klimatvänliga är att använda sina prylar längre och gärna förbi bäst före datum.

Nej alla har inte möjligheten för vissa produkter och energi slag är dyrare att producera än andra möjligtvis mindre klimat vänliga ditton. Folk eldar inte kol för att vara elaka, utan för att det är energi effektivt för sin kostnad.

När de klimatvänliga alternativen blir energi effektiva för sin kostnad kommer de vara marknadsledande.

För att första bästa Volvo på blocket för 5tkr är billigare än billigaste Kian bland exempelberäkningarna på den sidan - det är åtminstone min anledning. Då räknade jag inte ens rättvist - 500 mil mer per år på bensinbilen.

Skickades från m.sweclockers.com