Inverted mouse eller inte

"Inverterad musstyrning i spel är ett ständigt omdebatterat ämne." - 1998

Njae det är en inlärningsfråga. Inverted i flygsimulatorer skulle nog många säga är det mest logiska men det är en fråga om inlärning och vana - du säger det själv egentligen när du skriver att sikta uppåt så drar du musen uppåt - vilket är fel eftersom du inte lyfter musen utan för den framåt

Jag kör inte inverterat.
Musen är inte en joystick.

Musen har ju inte någon rotations-axis undertill. Jag tycker att icke-inverted funkar bäst för mig både FPS och i flygspel. Om nu inte flygspelet skulle ha en virtuel joystick som man ser framför sig och den styrs av musens rörelser. Då skulle jag nog kunna tänka mig att invertera Y.

Men en joystick så är mest naturligt att styra den i relation till vart rotations-axis sitter. Tryck spaken frammåt och du roterar frammåt, dra spaken bakåt och du roterar bakåt.
Skulle man sätta joystick upp-och-ned i en sorts mountad lösning, då skulle det såklart vara naturligast att invertera Y-axis så att rörelsemönstret i spelet följer spakens rörelse i relation till axis.

Men eftersom musen inte har nån sådan rotations-axis varken ovanför eller under eller någon annanstans (förutom mushjulet då kanske) så bör ju muspekar-style vara mest logiskt tycker jag.
Siktet på ditt vapen är din muspekare. Typ.

Jag saknar en poll i den här tråden!
Kör inte inverted själv men jag har provat (av misstag) och jag höll på att få en hjärnblödning.

Edit: Jag har dock inte alls lika mycket problem att navigera runt med touchpads som är inverted som det är på en del. Stör mig såklart vid tillfället jag byter men där vänjer jag mig ganska snabbt.

1. Menar du i windows? Det är förhållandevis logiskt. Men det är fortfarande teoretiskt möjligt att tänka sig olika mappningar (för att illustrera att logiken ändå kan implementeras olika)
a) Det kan vara att man "fäller musmattan 90 grader framåt" och håller armen ner längs med kroppen med handflatan bakåt. Det skulle innebära "inverted" y-axel.
b) Samma sak med handflatan framåt ger även inverterad x-axel.

2. Menar du i first-person? Då är sanningen att det är uppenbart vad som är upp & ner för dig. För som sagt så är det bilden som flyttas, inte cross-hair.
Tänk dig att spela på mobilen genom att dra på skärmen.
Man kan lösa det så att man drar siktet uppåt till vänster och med viss fördröjning så justerar kameravinkeln in sig så att siktet till slut är i mitten igen.
Eller så skulle man kunna lösa det så att man drar hela bilden tills målet når centrum på skärmen (inverted båda axlarna).
Men det skulle enligt mig verkligen inte kunna bli logiskt med motsvarande "inverted mouse" enbart på y-axeln i det fallet - så man får vara glad att man inte behöver spela något sånt

Jag säger inget om vad som är rätt eller fel, logiskt eller ologiskt, det är enbart om hur man upplever det. Vad är skillnaden mellan "flymode" i ett FPS, mot spectator camera, mot ett flygplan? För mig styr jag enligt bilden ovan i tråden, om jag vinklar ett huvud, flygplan, kamera är ingen skillnad. Det är så vi med inverted mouse upplever det. Alternativet, är att man rör vapnet eller siktet och då håller jag med att framåt är uppåt, men det är inte så vi upplever det.

Senast man körde inverted var säkert för 12 år sedan eller något. Känns galet onaturligt numera.

@Igelkott: Jag menade både och.

1. Fast det köper jag inte alls. Jag är med på hur du menar, men det vore ju som att vända på en klocka och påstå att den går moturs.

2. Jo, "för mig" var vad jag sa. Det må vara bilden som flyttas rent grafikmässigt, men som spelare tror jag det är självklart att det är sig själv man styr och inte omvärlden, oavsett i vilken riktning det resulterar.

Jag respekterar att ni tänker annorlunda, men jag är fortfarande inte med på varför du menar att ett vapen skulle göra skillnad? Kan man inte lika gärna tänka sig att ögonen är ett sikte? Eller rentav ett par glasögon? Hade vapnet varit bortkopplat från ens blick så hade jag kunnat köpa det, men jag känner inte till några spel där det fungerar så.

Som jag skrev tidigare så minns jag faktiskt inte om jag brukar köra flygplan inverterat med mus, men som sagt så ska mus inte jämföras med styrspak.

Back in the day när jag började spela Quake mot polare lärde en kompis mig att köra inverted. Sen körde jag det hur länge som helst. Sen bytte jag tillbaka av någon anledning. Nu kör jag vanligt.

Märkligt.

upp med en poll! (inverted här)

Kör inte inverterad mus men alltid inverterad styrspak på Xboxen.

Ja klockan går moturs om man vänder på den. Och man själv rör sig moturs jämfört med visaren. Båda två alternativa uppfattningar illustrerar poängen att logiken är densamma, men man upplever det olika. Sen kommer frågan hur detta skall styras med ett totalt ologiskt verktyg och representeras på ett tvådimensionellt plan som är låst i förhållande till ens verkliga ögon.

Om man (återigen) skulle spela på mobilen och ha möjlighet att flytta hela mobilen framför sig, siktet är kvar i centrum och bilden bakom så att säga följer med à la augmented reality. Ja då säger det sig självt. Mobilen/skärmen befinner sig mellan våra fysiska ögon och den presenterade världen. Där finns inga alternativa sätt vad jag kan komma på.

Jag skulle nog kunna spela typ CS med AWP med icke-inverted om jag alltid hanterade siktet som en muspekare och verkligen blixt-reagerade twitchy twitchy varje gång. [Flytta siktet][Pang]. Nu har ju siktet bara flyttats i min fantasi. Så när jag sedan ska bearbeta att siktet är kvar i mitten behöver hjärnan nollställa helt och hinna göra detta inför nästa twitch.

Att däremot ha en flytande rörelse där jag styr kroppen i spelet som om den vore min egna, där har jag bara accepterat att siktet alltid kommer vara på samma plats i förhållande till kroppen. Så när jag rör kroppen så kommer siktet att följa med. Det är lite som någon beskrev med att hålla i ett gevär. Man vrider och böjer hela torson och geväret liksom bara följer med.

Nej man pekar filmkameran neråt för att filma neråt. Ingen påstår något annat.
Jag som spelar med inverted mouse skulle då t ex hävda att man också "vrider" kameran framåt.

Alltid inverted, sen mitten av 90-talet... kan inte utan... Antagligen tidigare än så också. Top Gun till NES och Red Baron till 286 lär jag ha spelat med inverted y. Därifrån det troligen kommer ifrån från början för mig.

Det måste testat nästa gång jag är sen ^^

Kommer inte på fråga. Musen är inte en joystick som mycket riktigt påtalats.

Tror det är mycket vana. Kör icke inverted, men om jag flyger med musen så vill jag ha inverted.

Om du ser mitten på vapnet som rotationspunkt ja. Däremot så är ju faktiskt som oftast bakkappan som är stöd mot axeln rotationspunkten, för du böjer ju knappast på knäna för att avtryckaren ska vara i samma läge oavsett. Men detta är off-topic