Transportföretagen: "Paketleveranser kommer att bli dyrare"

@mrpijey

Hittade detta om mineraler till batterier som inte involverar Kina:

https://www.techspot.com/news/99290-massive-norwegian-phospha...

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/...

Detta verkar dock rätt illa:

https://www.bbc.com/news/science-environment-66135308

Detta är nog mestadels en myt från Tesla-ägare, som typiskt aldrig har bilen länge nog för att chassikomponenter ska bli så slitna att de behöver bytas. Taxibilar är inte ett argument heller eftersom även förbränningsmotorbilar i snitt går väldigt mycket längre under samma driftförhållanden.

Regenerativ bromsning sparar en betydande del på bromssystemets friktionsdelar om det används aktivt däremot, men alla tunga fordon har haft olika hjälp- och motorbromssystem (t.ex. Volvo VEB), avgasbroms och/eller retarder för samma ändamål i flera decennier. Regenerativ bromsning är inte lika effektivt på tunga fordon, till stor del för att energin från den regenerativa bromsningen behöver avsättas i kondensator/batterier samtidigt som den genereras.

Detaljen ligger i hur mkt man vill tvätta allt 'grönt'. Ska fartyg/flyg delen räknas in i transport till kund? Farliga partiklarna från däcken som lossnar ännu mer p.g.a tunga batteri bilar? Jag vet inte och bryr mig ärligt talat inte, men det är alltid bra att nyansera och se ett påstående från olika perspektiv

Och som du skriver, bör det vara positivt i sig, men antagligen inte den miljö skillnaden som företag vill framhäva, leverans eller annan bransch. Vi älskar stämplar och certifieringar, om de på riktigt ger något, är det yttersta fåtalet som bryr sig om. I slutändan styr konsuments börs.

Maskinellt som jag skrev. Bromsar som inte används får istället andra problem. Så förutom motor och delar av drivlinan är problemen desamma.

Varför skall vi som vet vad vi vill ha straffas?
Höj kostnaden på retur till vad det faktiskt kostar(*) så kanske folk slutar betställa saker på prov...

(*)
Vilket är bra mycket mer än att transportera ett paket från A till B
Just nu verkar som att många företag helt enkelt slänger/bränner alla returer då det kostar dem för mycket att göra något annat

Så är det.

En ytterligare sak som förvränger narrativet om elbilar är att många som bytt till Tesla tidigare haft prestandabilar med förbränningsmotor, samtidigt som deras bilintresse knappast sträckt sig bortom ”tanka och köra häftig bil”.

Dessa ”tanka-och-körare” lyckas ju oftast orsaka kostsamma reparationer i förtid på den sortens bilar/statussymboler och drar slutsatsen att det måste vara bilen som är skit när grejer ”oförklarligt” rasar.

Där kan nog en Tesla vara betydligt mer lämpad, men det beror ju på att motor och drivlina med sin kraftigt minskade komplexitet inte är lika känslig för bil-klåperi.

Bra med olika perspektiv, men det kan inte bli ”opinion is fact” bara för det.

”So, in conclusion, electric vehicles already vastly reduce particulate matter from brake wear, and claims of tyre wear contributing 1,000 times the particulate matter pollution of petrol and diesel exhausts are greatly overexaggerated. Real EV fleets are already seeing brake lifespans increased fourfold versus the diesel vehicles they have replaced, and tyre wear that is broadly on par with petrol and diesel cars…”

https://www.rac.co.uk/drive/electric-cars/running/do-electric...

Det här baserar sig dock på teoretiska modeller eftersom det är otroligt svårt att mäta. Det man vet är att tyngre fordon, fler och kraftigare accelerationer/inbromsningar sliter mer, så man ska nog ta fasta på ordet ”broadly” här lite extra mycket.

Att det skulle vara en skillnad som överbryggar utsläppen från förbränningsmotorer är dock sannolikt nonsens.

Grejen är att "sportbilar" var den näst mest tillförlitliga kategorin i den undersökning om man grupperade på biltyp

Oklart varför. Min gissning, då denna statistik handlar om problem per år samt antal dagar bilen inte gått att använda då den varit på verkstad, är att en stor andel som har en sportbil kör inte som rövhattar utan det är primärt "nöjesåkning" + de flesta sportbilar rullar nog relativt få mil per år jämfört med normalbilen.

En trend man ändå kan ana både i klassificeringen ovan och än mer i listan på vilka specifika modeller som är mest/minst tillförlitliga är: de mest tillförlitliga bilarna är "mellanklassbilar" med relativt modest motorkraft. De minst tillförlitliga är stora eller i alla fall väldigt tunga bilar. Just HEV-kategorin består ju nästan bara av motormässigt "svenssonmodeller".

Men finns flera faktorer än just vikt som kan samverka. De stora bilarna är inte bara tyngre, de är nog också generellt sett dyrare och har mer avancerad elektronik än de mest tillförlitliga.

Finns en liknande undersökning i Storbritannien med rätt samma resultat. Mekaniken är enklare, men är inte där problemen främst uppträder, utan det är i delar som bl.a. programvara/elektronik som i nuläget snabbt blir allt mer komplex oavsett biltyp.

"In a survey by consumer testing site Which, it was found EVs are the least reliable fuel type and spend longer off the road than other cars when they need repairs. It reported that of cars up to four years old, nearly one in three (31%) EV owners reported one fault or more, compared to less than one in five (19%) petrol cars. Owners of those faulty electric cars then went an average of just over five days without the use of their car while it was being fixed, compared to just three days for petrol cars."

Köper inte nödvändigtvis dyrare kläder, men ja. Oftast blir det flera plagg och hamnar kanske runt 1-2000kr (för det jag behåller). Då spelar dom 50kr inte så stor roll.

Men som du säger, det finns en smärtgräns och den är upp till butiker att hitta.

Nä att det skulle bli 1000ggr fler partiklar låter skumt. Sen tror jag absolut inte på påståendet eller kontrollerade tester som visar liknande slitage på däck, det är inte vad praktiken säger i min värld. Jobbets 'nya' elbilar ~1-2år gamla har redan bytt sommardäck 2ggr p.g.a slitage. Där de äldre likvärdiga bilarna i storlek (ej tyngd) bytte 3e-4e år enligt protokoll, tidigare än nödvändigt för att säkra.

Det är rätt stor skillnad. Men inte konstigt alls om man tänker logiskt och ser den mycket högre vikten som ett batteri medför = mer tryck nedåt. Och då har vi kortat våra rundor och optimerat körning markant jämfört med förr.

Det är det jag menar med att visst, fakta du länkar stämmer säkert vid det moment som testas, men det finns en verklighet att förhålla sig till också. Tror få företag/förespråkare av det ena eller andra gärna gör ett test där man ser de negativa effekterna tydligt. Alltid bra med öppet sinne

Fri frakt och fria returer är ju inbakat i priset, blir det för dyrt för ÅF, höj priserna på produkterna, eller mer rättvist ta betalt av dom som brukar leveranserna, dvs börja ta ut fraktavgifter.
Många företag har ju motiverat nedläggningar av fysiska butiker på grund av kostnaderna, att kunderna nu inte kan gå till en fysisk butik och prova varorna innan köp gör ju att missnöjda kunder returnerar via frakt istället.
Det man bör ställa sig frågan då är om det inte vore smartare att öppna fler fysiska butiker.

Har ett företag en fysisk butik i min närhet så returnerar jag mycket hellre varor där, än via frakt.

Nu föredrar jag ju att inte returnera varor alls, men när informationen om varorna blir allt sämre så skäms jag inte en sekund över att returnera. Kostar det mig pengar att skicka tillbaks en vara så kanske jag hellre köper en dyrare vara i en närbelägen fysisk butik istället.

Intressant att det är så på ditt jobb. För det låter inte som det är så stor skillnad för taxiförare enligt artikeln jag länkade till:

”Ryan Todd has noticed something interesting about tyre wear on his taxis. When his Nissan LEAF electric taxis are delivered to him brand new, they are typically fitted with a high quality make of tyre like Michelin. The tyres usually last between 30,000 and 36,000 miles on the rear wheels, with the fronts lasting 20,000 miles.

While it is typical for front tyres to have shorter lifespans than rear tyres, Ryan notes that his diesel taxis do tend to get an extra 5,000 to 10,000 miles of lifespan out of their front tyres. This is because the LEAF is not only front wheel drive – so the front tyres are doing the steering as well as propulsion – but has a lot more torque from its motor than a diesel car, resulting in increased wear over time. If cheaper replacement tyres are fitted to his diesel or electric taxis, their lifespan of all four tyres is typically reduced by about 5,000 miles versus the original high-quality tyres – an important lesson for any vehicle driver.

Ryan notes, however, that the 30,000 to 36,000-mile lifespan of the rear tyres on his LEAF taxis is about the same as the rear tyres on his diesel taxis, since they aren’t propelling or steering the vehicle.”

Det talas också om däck specialanpassade för elbilar.

Men kom på en grej till – partiklarna från däck på alla tunga lastbilar som ska transportera råolja till raffinaderierna och sen transporten av diesel och bensin till bensinstationerna. Har vi räknar in det i ekvationen?

Har också läst en hel del kring hur pass stora "non-exhaust emissions" är och att det i nuläget är ett problem att den typen av utsläpp i praktiken är helt oreglerad. Men där har fokus varit just på hur stora dessa utsläpp är, samt att man inte egentligen sett att EV skulle vara sämre än ICE på denna punkt utan att det är rätt jämt skägg.

Personen som skrivit artikeln du länkar har dock ett par rätt grova missar som får en att undra vilken kunskap han faktiskt har.

Första

"Since brake drums are enclosed, any particulates from their use aren’t released into the environment, meaning that what little use the drum gets doesn’t contribute to particulate matter pollution."

WTF! Han har uppenbarligen aldrig tagit isär en trumbroms. En sådan lär släppa ut mindre partiklar då man använder trumbroms i fall där det är tillräckligt bra, men den är inte hermetisk tillsluten och de partiklar som ändå bildas kommer inte stanna kvar.

I sammanhanget en rätt liten miss, den större är hela utläggningen kring mikropariklar "från däck". Han har uppenbarligen inte läst rapporten han kritiserar, för den säger inte att hela utsläppet kommer från däck (trots att "worst case" lär vara SUV:ar som knappast kör runt på 16" utan mer realistiskt på 19-22" däck är inte heller förklaringen), det som står i rapporten är detta

"Non-exhaust emissions (NEE) are particles released into the air from brake wear, tyre wear, road surface wear and resuspension of road dust during on-road vehicle usage. "

Som jag förstår det är det den markerade delen som primärt ökar med ökade vikt på fordonen. Visst har tyngre fordon generellt sett större och bredare däck, men deras största negativa påverkan kommer av väsentligt högre slitage av vägbanan. Det är summan av de listade delar som jag uppfattar utgör x1000 mer utsläpp av nano-partiklar jämfört med vad som kommer ur avgasröret på en modern ICE.

Men ja, absolut ska man ta in olika perspektiv! Den trista sanningen är väl att vi egentligen vet vad den enda "rätta lösningen" innefattar: BEV kommer inte lösa något (men kan till viss del lindra), lösningen är att eliminera transporter så långt det går!

Okey, nu var ämnet paketleveranser.

Råolja transporteras i tankfartyg.

Ja kör man taxi kanske det är annat än stora pumpar/mekutrustning i stora bilar, är ingen expert men mönsterdjup och brutna intervallen talar för sig själva hos oss iaf. Kan tänka mig (för att anknyta till topic som någon nämner nedan x) ) att transportbolagen inte kör leaf utan fordon modell större än leaf bilen.

Specialdäck för elbilar har jag aldrig hört talas om, vet dock att det finns mer hållbara varianter.

Jodå, kommer säkert en jäkla massa partiklar från alla transporter kring raff-verksamheten och dom är absolut inte de sista som försöker pensla grönt om sig, precis som alla andra typ.

Tycker bara det allmänt trams att måla saker gröna/miljöarbete när det går ut på att maximera vinster i alla led. De typ... Whatever, tror ingen bryr sig om det levereras med a-traktor, drönare eller gasbil sålänge det är bästa priset. Företagen gör ju inte detta av egen fri vilja helt och hållet, mkt är styrmedel inrikes och EU nivå.

Hur tror du den grafen skulle se ut om all tillverkning som sker i Kina istället skedde i länderna som importerar kinatillverkade produkter?