Jordkontakt till ESD-matta?

Jag kan förstå att man inom industrin vill ha en gemensam punkt för att få samma potential i hela byggnaden/fabriken. Kablarna är ju redan dragna och anslutna till varandra så det blir ju väldigt smidigt.
Att göra det hemma ser jag bara som att man adderar till risken för personskador utan att det ger någon fördel.

Det är snabba och stora urladdningar man vill undvika. Om urladdningen sker mot 0 volt eller 1000 volt säger inget om hur stor urladdningen är. Det är relativt.

Tror förvirringen kommer från de faktum att man har två "lösningar" på samma problem vid HEMMA-meckande.

ESD-utrustningens syfte är ju i princip en kontrollerad urladdning.

Att jordfrågan kommer in är ju att "förr" när man meckade med datorer hemma och då tillgången på ESD-utrustning var dålig så insåg många att om man laddade ur sig mot jord så höll prylarna längre.

Om man jordade sig själv så minskade risken för överslag ganska ordentligt. Säg att går tvärs igenom rummet och hasar fötterna på heltäckningsmattan. Vad är mest troligt:

Att du byggt upp en laddning eller grafikkortet som ligger på bordet?

Vidare om man bara ansluter sig via armband till chassit så betyder det ju bara att man är neutral mot chassit. Inte något annat du tar på.

Jordar du dig så är det lite "säkare" just ur överslagsaspekten.
Visst så kan det ju vara så att komponenten har en laddning och då jordar ur genom dig men den risken är mindre.

Så för att summera... ESD är innebär att man kontrollerar en urladdning för att inte få skadliga överslag.

Jord är en skyddsmekanism för att man inte ska få ström i sig.

Men rent praktiskt i en icke professionell miljö utan rätt saker så har det varit fördelaktigt att "jorda sig" innan man skruvar med datorerna.

Att folk sen börjar prata om alla faror med jord osv när folk tar upp att de sätter krokodilklämman på jordblecket är ju inte relevanta för denna diskussion. Har man sånna problem som flytande nolla (tex) i sin elinstallation så har man stötte problem.

tilläger på detta att "skydda mot personskador är väl en tolkningsfråga på sätt och vis skyddar den ju mot personskador till en viss del.

skyddsjorden skyddar mot personskador på jordade produkter får den ett jordfel bränner den proppen men kan ta en stund så blir det ett långsamt jordfel kan det mycket väl leda till personskador trots jordad produkt om person tar tag i produkten innan 10A säkringen löst eller om personen är jordfelet.

men jordens främsta funktion är defenetivt inte personskydd har för mig kroppen har några Mohm motstånd så kan ta en ett par minuter innan proppen löser om det är personen som är jordfelet.

är där jordfelsbrytaren kliver in som ett riktigt personskydd och mäter den mer än 30mA (eller va nu märkströmen på den är men oftast upp till 30mA som personskydd) potentialskillnad mellan fasen och nollan så löser den ut då denna strömen tar annan väg än genom nollan och den bryter strömmen.

så jordfelsbrytare fungerar även på ojordade produkter då den bara jämför mellan fasen och nollan och tar det annan väg kvittar om det är genom jordkabeln eller genom din kropp ner i backen på en ojordad installation den kommer lösa ut sålänge jordfelsbrytaren fungerar som den ska.

Va?!
"Långsamt jordfel"...
Vad är det du försöker påvisa?
Om en apparat felar så att strömmen går mot jord så går ju strömmen just mot jord. Finns ingen anledning för strömmen att gå vi en människa med högre resistans än en kopparledning rakt mot jord.

Det du pratar om är fall med tex flytande nolla (som du ser att jag tar upp i mitt ursprungliga inlägg) men det är ju en helt annan sak.

Jo jag är väl införstådd i vad en jordfelsbrytare är. Det är ju ett extra steg som tillfördes för att öka säkerheten. Det krävs ingen jordledare för att en jordfelsbrytare skall finnas i en installation.
Men det har ju inget med jordens funktion som sådan.

Jordar du dig till ett uttag så blir potentialskillnad mellan dig och dina datorkomponenter större och risken för urladdningar blir större med risk för förstörda komponenter.

Du ska använd sådant armband med motstånd som är kopplat till chassit och inte jorda dig i uttag eller element mm.

Skyddsjord kan skydda mot skada på person och egendom, om den vid fel leder till att strömen bryts, utlöser säkring eller jorfelsbrytare, men man vill ju inte vara del i kedjan/kretsen.

Ofta har man en hel drös med apparatur anslutet till PE, gärna apparatur man pillar på med fingrar och händer. Så även om poängen är att hålla samma potential som elektroniken man arbetar med finns det ett syfte att åtminstone i hemmalabbsmiljö ansluta mattan till PE.

Detsamma gäller exempelvis USB-kablar, inte direkt ovanligt att man ansluter sin elektronik via USB. Sitter USB-kabeln i en dator så är det ganska sannolikt att man har PE hela vägen ut i USB-kontakten på kabeln.

Var har du PE på en laptop utan laddaren inkopplad?

Suck. Man kan klippa jordkabeln i apparatsladden också. Har inte PE anslutet till min kaffemugg heller för den delen. Ska vi hitta fler undantag?

Jag vet inte vad du har för erfarenhet men i de elektroniklabb jag själv jobbat i så har det funnits mer än en stationär dator i anslutning till labbänkar.

Kan med råge säga att det inte alltid är så. Men så fort riskerna, speciellt risk för kvalitetsbrister nämns till företagsledningar, fixas det oftast till separata och godkända system rätt fort. Du skulle bli mörkrädd om du ens visste hur många egenfixar finns i allt från starkström till ESD på företag. För att en chef nån gång i tiden skulle spara pengar.

Troll?

En följdfråga då som gäller vid lödning inget annat, jag fick en ESD-matta av min far med två ESD-punkter/nitar/whatever. Jag har tidigare kopplat mitt armband till en av punkterna och en dummy plug med endast jord, i ett vanligt uttag och till den andra punkten på mattan. Min lödstation har jordad spets, som man ska ha och är kopplad till samma grendosa som mattan är kopplad till för att ej skapa potentialskillnad mellan lödspets och det objekt jag håller löder på. Bör jag sluta med det eller är det okej i detta fall?

Din lödstation har sannolikt (eller snarare ska) en resistor mellan spetsen och jord-stift i uttaget. Jag hade kopplat mattan till bananjacket på lödstationen, sedan armbandet i mattan. Personligen efter användning så hade jag kopplat ur den, precis som med TV:n vid åskoväder.
Kolla också om lödstationen är märkt ESD-Safe antingen på etikett eller i databladet.

Kan tyvärr inte dela med mig pga sekretess. Utöver att dela kunskaper från den tiden. Vad tänder diverse sprängämnen lättast? Elstötar. ESD.

Nolltolerans på brist av kunskap om ESD och hur en godkänd ESD miljö ska vara installerad, för alla anställda som vistas i sådana lokaler.