Coronaviruset (SARS-CoV-2)

Det blir fler mutationer (samt att viruset blir mer motståndskraftigt) med vaccinering under ett utbrott än utan.

Inget felaktigt och heller ingent antagande, vårt immunförsvar har fungerat så här från dag 1, när nu den dagen var.

Nej, det gör jag verkligen inte. Däremot tvivlar jag på din intellektuella ärlighet när du avfärdar allt jag skrev som svammel, men enbart bemöter en enskild del.

Ingenstans stöder artikeln ditt påstående om att man måste obducera för att avgöra om någon dött av Covid-19. Läser du ens själv dina länkar, eller vill du bara plocka citaten som passar ditt narrativ?

Artikeln säger inte att man behöver obducera för att veta att man dött av Covid-19, utan att det utan en obduktion är svårt att veta vilken av de effekter som viruset orsakade som i slutändan var dödsstöten. Om du brytt dig om att läsa andra, tredje och fjärde stycket så hade du kanske förstått det. Du hade också kunnat inse att artikeln hänvisar till en artikel i DN där du hade kunnat läsa mer.

För att ge dig ett lättfattligt exempel. Om någon skjuter dig med en hagelbössa, dog du då av:

• chocken på nervsystemet

• eller av att ett hagel slet av en pulsåder så du förblödde

• eller av att hjärtat krossades

• eller någon annan effekt från skottet

Obduktionen försöker fastställa exakt vilken del av förloppet som hade ihjäl dig, men alldeles oavsett så råder det knappast någon tvekan om att du dog av att någon sköt dig med en hagelbössa.

Du håller en rätt ojämn kravnivå. Först hävdar du att vi inte kan veta om någon dött av Covid-19 utan att avgöra det med en obduktion, men när det kommer till dödsfall som bieffekt av vaccin så menar du att räcker det med en obekräftad rapport om att någon dött efter de har fått vaccin för att man ska ha "dött av" vaccinet.

Som stöd för ditt påstående så ger du en icke fungerande länk till ett sökning du gjort i Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS). Uppenbarligen läste du inte disclaimern innan du klickade på knappen "I Agree" för att få tillgång till VAERS datan (min fetstil):

Hade du läst disclaimern så hade du insett varför du inte kan använda VAERS data som stöd för dina påståenden.

Jag föreslår att du läser WONDER Quick Start Guide så kanske du kan lära dig hur du kan dela med dig av de sökningar du gjort så att vi andra kan granska vilken data du åsyftade.

Vad tror du vaccinets syfte är?

Det jobbiga med foliehattarna är att det i princip är omöjligt att veta om de är på riktigt eller om de är troll alltså...

Vi hade ju dock innan en tråd för konspirationsteorier där allt sånt här flumm kunde förpassas och det är kanske dags att återuppliva den så att de som har en verklighetsuppfattning baserat på logik och fakta istället för villfarelser och hjärnspöken inte behöver dra igenom samma veva av debunking mot varje ny foliehatt som hittar hit....

*UPPMANING*

Nu är det dags att skärpa till tonen mot varandra.
Diskutera gärna men då får ni argumentera mot sak och inte person

Annars blir det bara att samtliga får ta en paus från tråden vilket vi inte vill.

Presenterar man siffror som fakta så får man vara beredd att backa upp det med källhänvisning.
Ingen vinner på att folks drar siffror ur luften

Men ska vi inte lägga ned all sjukvård då också? Om nu mänskligheten är så bra på att överleva.

Ett tips är att titta på hur många som dog av smittkoppor per år innan vaccinet kom. Och sen interpolera hur många som hade dött idag.

Det är svårt för människor idag att förstå hur lätt det var att dö för bara 100 år sedan.

Nja, detta är nog ett missförstånd. Viruset muterar hela tiden - varje gång det kopierar sig så finns det en liten chans att det blir fel i kopieringen, dvs det bildas en mutation. Ju fler gånger viruset kopierar sig, desto större chans att det uppstår mutationer. De flesta mutationer är sämre/dysfunktionella och blir utkonkurrerade. I ett fåtal fall är mutationen bättre på något som gör att det har en fördel över originalet. Det kan då ta över spridningen då det har en evolutionär fördel.

Men vaccin som en faktor så minskar man antalet personer som blir sjuka = färre mutationer. Man minskar också virusmängden hos de som blir sjuka = ännu färre mutationer.

Vaccin gör att det skapas färre mutationer då det drastiskt minskar virusets chanser att leva och duplicera sig, det är faktiskt odiskutabelt.

Vad som däremot kan hända är att mutationer som klarar sig bättre i en vaccinerad population får spridningsfördelar, även om det kanske egentligen är sämre i en icke vaccinerad population. Det är därför man vill att så många som möjligt vaccinerar sig så snabbt som möjligt. Man minskar då mängden virusfabriker vilket gör att man minskar sannolikheten att virus uppstår som är mindre känsliga för de antikroppar som skapas av vaccinen.

Man kanske kan säga att detta är lite omtvistat? Att ha brist på exempelvis D-vitamin är knappast bra, däremot finns det mig veterligen inga/väldigt svaga vetenskapliga belägg för att ett större intag skulle ha någon påverkan så länge man har normala nivåer. Generellt så har jag fått intryck att kroppen inte använder mer än den behöver av det mesta när det gäller näringsämnen, sedan försöker den göra sig av med eventuellt överskott.

Sedan har rent allmänt lite svårt för tvärsäkra påståenden i ämnen där det väldigt sällan finns tvärsäkra underlag. Vad innebär det att man ökar sitt immunförsvar mångfalt? Vill man det? Vilka effekter skulle det ha på kroppen? Risk för autoimmuna sjukdomar? Vilka belägg har man för den typen av påståenden? Osv.

Hur får de mer makt när de har två läger? Fungerar det annorlunda från den vanliga situationen där det finns flera olika (politiska) åsikter som reduceras till bara två?

Vinstmarginalerna borde vara betydligt större på kosttillskott än på läkemedel, de har inte samma lagliga- och kvalitetskrav på sig och framförallt slipper de forska som är den enskild största kostnaden för läkemedelsbolag nuförtiden. Många av de här kosttillskottsföretagen ägs dessutom av läkemedelsbolag eller multinationals som Unilever,Orkla mm.

Det finns ingen tydlig konsensus att D vitamin är det som ger ett bra immunförsvar. De har observerat att folk som har en viss mängd D vitamin i blodet är friskare än folk som har mindre D vitamin i blodet men det behöver inte bero på D vitamin egentligen. Till exempel om du är sängliggandes kommer du inte få mycket D vitamin av solen, om du är frisk rör du dig utomhus och får D vitamin av solen. Frågan vi måste ställa oss är... Beror det på solen (D vitamin? andra processer som solen sätter igång?), att du är gammal, att du kan röra på dig, att du träffar andra människor, en annan eller flera andra faktorer eller en kombination av allt detta? Ska faktorerna viktas på ett särskilt sätt? Är det stora skillnader mellan individer? Vad beror det på? Det finns många obesvarade frågor kring det här ämnet.

Om det är några som pucklar på varandra i nattklubben brukar man inte stänga ner hela festen, de som bråkar kastas ut

Har svårt att se hur det skulle göra någon skillnad när det introduceras? Har du någon vettig källa/vettigt resonemang till att det skulle vara så? Mig vertligen så bestämmer inte viruset var/när/hur det muterar, det sker av en slump. Har hör folk som förmedlat denna bilden tidigare, men än så länge inte hört någon försöka förklara i detalj vanför det skulle vara så. Jag får inte ihop det med min i sammanhanget visserligen mycket begränsade kunskap, men det känns klart ologiskt att vaccinen skulle pressa fram nya och värre mutationer när dessa uppstår när viruset kopierar sig självt. Fler kopior = fler mutationer. Fler smittade = fler kopior.

Antalet sprutor som krävs får vi se, det finns flera vaccin som kräver flera doser och/eller påfyllnadsdoser med jämna mellanrum. Tänker då på exempelvis TwinRix mot hepit A/B som kräver tre sprutor och vaccinen mot TBE som initialt kräver 3-4 sprutor plus påfyllnad var 5:e år eller så. Eller influensavaccin som man behöver ta varje år ifall man vill ha skydd mot det. Osv.

Du har fått det om bakfoten, dessa personer är endast oroliga för biverkningar när vi inte känner till några. Då går nämnligen konspirationstänket igång på max

I foliehattens värld är bevis mot en konspiration bara ännu mer bevis för att konspirationen är än bättre/omfattande och därmed mer trolig.

Sammanfattar hela den här "pandemin" väldigt bra enligt mej.Skräm folk tillräckligt mycket och du kan få dem att göra precis vad du vill.Att många här på forumet o resten av världen blint litar på "våra styrande" är ju både skrattretande och skrämmande på samma gång.