Microsoft förutspår slutet för QWERTY-tangentbord

Permalänk
Medlem
Skrivet av L'ombra:

Nja, hur tänker du nu? Har svårt för att tro att en fullt fungerande människa skulle skriva snabbare än de talar. Ja, möjligtvis om man normalt skriver väldigt snabbt men talar långsamt.

Förutsätter naturligtvis att de mot all förmodan kan utveckla ett fullt fungerande system för röstigenkänning.

Haha, du har rätt. Fick nog en brainfart där. Hur som gäller den andra delen av mitt påstående!

Visa signatur

Philips 34M2C8600 | RTX 3090 | AMD R7 5800X3D | 32GB 3600MHz DDR4 | Gigabyte X570 Aorus Master | Seagate Firecuda 530 4TB & Kingston A2000 1TB | 27TB HDD | Seasonic Focus GX 850 | Hifiman Sundara | Fractal North XL | LG CX55 | Yamaha HS7 | Nvidia Shield TV Pro (2019)

Citera för svar!

Permalänk
Medlem

Människan är analog så tror inte det kommer ta över. Pekskärm i arbetet fungerar skräp enligt mig.. surfa och kolla på video är en annan.

Visa signatur

CPU: 5600X| Mobo: AORUS X570 itx|Minne: 32GB Corsair Vengeance PRO 4000Mhz|GPU: Asus TUF 3080 OC |Chassi: CM NR200P|SSD: Samsung 850 EVO 500GB, 2xSamsung 970 EVO 1TB|PSU: NZXT 650W
Mus: Razer Basilisk|Tangentbord: Corsair K70|Skärm: LG27GP850

Permalänk
Medlem

Bara för något är gammalt betyder det inte att det är dåligt.

Något som håller så länge betyder ju att det fungerat bra i alla år. Vissa fall finns det orsak vi har kvar gamal teknik, just för vi inte hittat något som är bättre/effektivare

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem

Frågade han på Twitter om han var seriös Och han SVARADE!

Verkar som att han mest stör sig på QWERTY-layouten och tangentbordes utformning som sådant - inte att vi har en yta med fysiska knappar som man trycker på.

Visa signatur

O11D Evo | Aorus Z790 Elite AX | 13600K | Kingston 5200 CL40 32GB DDR5 | Galahad 360 | 7900 XTX Nitro+ | Kingston Fury Renegade 1TB & 2TB NVMe | 2 x 860 EVO 1TB @ RAID0 | Ironwolf 8TB | Asus PB278QR & VG27WQ1B

HP Microserver Gen8 1610 | Samsung 840 120GB | 2x WD RED 1TB RAID 1 | 1x WD RED 2TB | 1x WD Green 1TB

Permalänk
Skrivet av Xverminator:

Var det han som valde att ta bort startmenyn från Windows? Alla människor är vana vid qwerty standarden, varför ändra??? Hur många använder Cortana och hur bra funkar det??

Microsoft ska alltid hålla på och pilla och ändra på saker folk tycker funkar bra.

microsoft håller på och pillar o donar i saker som funkar bra just för att dom kan. men dom verkar inte fullfölja sina projekt. kolla bara på crotana. dom sa att det skulle komma till alla men den skandinaviska delen av världen har inte sett röken av det (om man inte kör en engelsk version av windows). visst hade varit kul att se mer av röst styrning och liknande men dom lägger inte ner tiden och energin på att göra det till alla utan det stannar på en viss del av världen.

Visa signatur

Asus Sabertooth 990FX Amd FX 8350 clockad till 5,0GHZ 16GB Corsair vengence 1600MHZ Asus Radeon HD 7950 DirectCUII Top OC

Permalänk
Medlem
Skrivet av BlackBird:

http://i.imgur.com/4LkSZ5t.png

Frågade han på Twitter om han var seriös Och han SVARADE!

Verkar som att han mest stör sig på QWERTY-layouten och tangentbordes utformning som sådant - inte att vi har en yta med fysiska knappar som man trycker på.

Men här säger han ju att de kollar på helt andra inmatningsmetoder för att ersätta tangentbord.
http://www.standard.co.uk/news/techandgadgets/microsoft-exper...

Å andra sidan nämner han specifikt QWERTY-tangentbord, så vem vet...

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800X | 32 GB Corsair Vengeance 3200 MHz | ASUS TUF Geforce RTX 3080

Permalänk
Medlem

Så länge språket är uppbyggt på tecken måste man kunna skapa dem. Han glömde nämna hur smidigt det är att kunna skriva till folk i andra länder. En del behöver lite tid att formulera engelskan så att säga. Skulle bli katastrof om man måste bli direktöversatt via Google...

Permalänk

Själv har jag blivit så gammal o grinig att jag har bytt ut min smartphone mot en hederlig liten knapptelefon utan vare sig kamera och internet, gick även tillbaka till windows 7 från windows 10 här om dagen.

Permalänk
Medlem

Detta kommer ju inte hända på ett bra tag, om ens nånsin.
Tangentbordet används ju till så mycket mer än att bara skriva meningar.
Bara på rak arm kan jag komma på tre saker som idag är helt beroende av tangentbord: programmering (eller applikationer med kommandon), PC-spelande, och kortkommandon.

Dessa kan omöjligt bli ersatta av röststyrning, ögonstyrning, osv.

Visa signatur

MODERMODEM: Asus ROG Strix Z270E Gaming | i7 7700K | Corsair Hydro H110 | Kingston HyperX Savage 32GB DDR4 RAM | Asus GeForce RTX 3060 Ti TUF OC | Crucial BX100 500GB SSD | Phanteks Enthoo EVOLV | SilverStone Strider Evolution 1200W |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av BlackBird:

Verkar som att han mest stör sig på QWERTY-layouten och tangentbordes utformning som sådant - inte att vi har en yta med fysiska knappar som man trycker på.

Röststyrning är oerhört fånigt. Och klumpigt.
Jag lägger påståendet om "i framtiden är datorn i huvudsak röststyrd" i samma låda som "i framtiden har alla folie som kläder".

Tangentbord är och kommer under en överskådlig framtid givetvis vara det överlägsna valet för inmatning.

Permalänk
Medlem

Jag kan tycka det är lite märkligt att vi fortfarande använder oss av qwerty då denna layout kom till för att man inte skulle kunna skriva för snabbt på skrivmaskiner då de hakade upp sig... alltså borde vi kunna fixa en annan layout som gör att det går snabbare att skriva

Visa signatur

Fractal Design R5, i5 6600k, MSI Z170A XPOWER GAMING TITANIUM EDITION, MSI GTX 980, 8GB Minne @ 2400MHz, BeQuiet Kraft 700W

Permalänk
Avstängd
Skrivet av hersses:

Jag kan tycka det är lite märkligt att vi fortfarande använder oss av qwerty då denna layout kom till för att man inte skulle kunna skriva för snabbt på skrivmaskiner då de hakade upp sig... alltså borde vi kunna fixa en annan layout som gör att det går snabbare att skriva

Är det verkligen?
Hur många otympliga, meningslösa artifakter är inte inbyggda i t ex det engelska och svenska språket i form av onödigt komplicerade stavningsformer och grammatiska regler.

Varför gör man inget åt det? Av samma skäl som att man inte gör ngt åt QWERTY.

Permalänk
Testpilot

Tror inte att tangentbordet kommer ersättas i sin helhet närmsta tiden, speciellt inte då jag tror dem flesta som spenderar i alla fall 2+ timmar om dagen framför datorn skriver snabbare på datorn än för tex. hand eller hur snabbt de kan röra ögonen.

Sedan tror jag absolut att Voice Input kan vara ett supplement! Att kunna enkelt få ner allt som tex. sägs på ett möte i text (transcribing).
Men däremot att spela eller skriva hela uppsatser med röst? Nej. Skulle ju aldrig fungera i ett utrymme med flera människor, varken på ett kontor eller i ett klassrum.

Och personligen är jag helt för "3D" inputs. Om jag skulle kunna sveda på mig en handske, ett par sjysta glasögon och sedan börja navigera hemsidor och tex. spel genom minimala handrörelser på en full 178grader skärm inte större än ett par solglasögon - awesome, där pratar vi framtiden. Inte Touchskärm.

Visa signatur

R < ROG G17 | R9 5900HX | 32GB 3200 MHz | RTX 3070 >

G < R9 5900X | 32GB 2666MHz | ROG RTX 3090 Ti >

B < Katana | Leobog Hi75 | Basilisk Ultimate >

Permalänk
Avstängd

Han har aldrig slagits av det faktum att det finns en orsak till det hela? Att inget system har visat sig vara mer effektivt? Röststyrning och ögonscanner är ganska bristfälliga tekniker idag där latenser och framförallt störningar från omgivningen gör att det är svårt att ENBART förlita sig på dessa. Samtidigt har vi ju saker som slitage och smuts som gör att dessa tekniker faller ännu mer. Visst det fungerar väl om du drar ut din dator en gång i månaden i ett tomt rum men tänk er om ni sitter på bussen? Ska man sitta där och säga "Internet... Pornhub please"? Skulle inte tro det.

Skrivet av anon185723:

Tvivlar starkt på att Microsoft kan fixa en bättre input device, Microsofts modern ui är det sämsta användargränssnittet jag har sett på länge.

Håller helt med. Deras modern UI skapade bara mer problem än det löste. Enda fördelen var väl att pekplattor och mobila devices fick en gemensam plattform (Vilket ersatte Microsofts IQ-befriade "Dubbla plattform" format där deras mobile OS var katastrofalt dåligt) problem var ju att stationära var inte gjorda för att hanteras som mobila plattformar och då dog ju direkt fördelarna..

Skrivet av backfeed:

Nej tack, skulle bli komplett vansinnig och sannolikt mordisk om folk började babbla med sina förbaskade manicker hela tiden. Extremt opraktiskt i alla sammanhang där man inte är helt ensam (eller möjligen i små arbetsgrupper som direktsamarbetar i ljudisolerat rum).

Den enda riktiga ersättaren för tangentbord (och mus/etc) vore direkttolkning av hjärnan, hur det nu exakt skulle gå till.

Själva teorin är inte direkt några problem.. det är i praktiken som de verkliga problemen ligger. Att få en dator att tolka hjärnans elektroniska pulser görs ju redan..

Skrivet av backfeed:

Aldrig någonsin med rösten, hoppas jag verkligen.

En kod blir liksom full av "Öh" om jag skulle börja koda den vägen.

Skrivet av luiga:

Precis. Det är ju inte särskilt revolutionerande idéer snubben nämner, datorer som kan utföra kommandon och förstå användaren har det funnits tankar på väldigt länge. Vem vill inte ha en JARVIS hemma som man kan säga åt att rendera designförslag åt en och nämna vilka typer av färger man kan tänka sig och sen utför datorn det under natten? Men det är extremt långt kvar tills vi är där.

Absolut. Folk som brukar förutsätta att datorer ska vara "Det som de var i sci-fi filmer på 90-talet" glömmer oftast att datorer är mindre än 50 år gamla och persondatorer mindre än 30 år. Tekniken är i sin linda fortfarande och även om jag förutspår att vi kommer att nå extremt nya höjder inom 50 år så är det fortfarande en bra bit kvar. Och under denna tid så kommer inte tangentborden försvinna på ett bra tag.

Visa signatur

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Permalänk
Medlem

jag förutspår slutet för MS

Visa signatur

Citera för svar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av backfeed:

Nej tack, skulle bli komplett vansinnig och sannolikt mordisk om folk började babbla med sina förbaskade manicker hela tiden. Extremt opraktiskt i alla sammanhang där man inte är helt ensam (eller möjligen i små arbetsgrupper som direktsamarbetar i ljudisolerat rum).

Den enda riktiga ersättaren för tangentbord (och mus/etc) vore direkttolkning av hjärnan, hur det nu exakt skulle gå till.

Ser framför mig ett uppkopplat möte "on the fly" med en stor kund, sittandes med en kopp kaffe på ett gatucafe med blicken ut mot trottoaren.
Hmm... Vänta vad är detta? Dang... Ohh... Perfekta kurvor... tankarna vandrar bråkdelen av en sekund, kunden borta, förlorad för alltid...

Kör nog vidare med tangentbordet

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem

Jag hoppades att han menade att dvorak var framtiden. Men det låter som en dyster framtid...

Visa signatur

No man is free who is not master of himself

Permalänk
Medlem
Skrivet av FaatIII:

Över min döda grav.

Skickades från m.sweclockers.com

Har du en levande grav?

Permalänk
Medlem
Skrivet av hersses:

Jag kan tycka det är lite märkligt att vi fortfarande använder oss av qwerty då denna layout kom till för att man inte skulle kunna skriva för snabbt på skrivmaskiner då de hakade upp sig... alltså borde vi kunna fixa en annan layout som gör att det går snabbare att skriva

Det är ju inte så att det inte finns alternativ till QWERTY, problemet är ju bara att det är asdrygt att lära sig använda något annat. Workman är en layout som verkar väldigt bra rent statistiskt, åtminstone om man skriver på engelska, och det går att använda den för QWERTY-tangentbord (fast etiketterna på tangenterna stämmer ju inte längre). Personligen tycker jag att Workman är bättre än Dvorak eftersom de flesta tangenter fortfarande sitter på ungefär samma ställe som tidigare, så det borde vara lättare att lära sig. Men vad jag vet finns inget stöd för åäö eller alla konstiga tecken som man är van vid från en svensk QWERTY-layout.

Visa signatur

Fractal Design R2 | BeQuiet Dark Power Pro 550 | Asus Rampage Formula | 2x Corsair XMS2 DDR2-8500 2048MB | Intel E8600 @ 3,72GHz | Noctua NH-U12P | Palit GTX 1080 Super Jetstream | Samsung EVO 840 Series SSD 250 GB | Intel X25-M 80GB | Hitachi Deskstar P7K500 500GB SATA | WD Red 3TB SATA III | WD10EACS 1TB | NEC ND35-40A | Scythe Ultra Kaze | Noctua NF-P12

Permalänk
Medlem

Personligen tror jag inte han har fel, för fem år sedan hade alla jag kände minst en dator, för mail, facebook och framför allt för att betala räkningar. Idag är det inte alla, eller iaf inte alla som löpande använder sina nu gamla laptops. Banken finns i tfn, tillsammans med mailen och allt annat, man streamar direkt på sin smart tv osv.

Detta gör att fler och fler tillverkare kommer hitta nya inmatningssätt för att underlätta (och marknadsföra till) för folket. Och QWERTYs roll kommer bli svagare, och kan mycket väl försvinna (även om jag tror det kommer ta lång tid, skrivmaskinen är enligt många död, men har fortfarande användare).

Alla talar om röststyrning (eller hjärnavläsning), men alternativ som text igenkänning som funkar med stylus på Surface Pro och Note telefoner (för mig iaf, för kortare texter, skulle inte skriva en master avhandling på det idag), det finns en uppsjö av alternativ till gaming, själv spelar jag med en typ 10 år gammal Belkin Nostromo N52 och mus, eller på konsol. Så alterntiv finns, och de blir fler och bättre varje år.

Det är min analys iaf, och vill också medge att jag själv kommer ha kvar QWERTY länge, skriver på ett DiNovo Edge just nu, snart 10 år gammalt och det är fortfarande det tangentbord jag helst använder.

Visa signatur

| Intel i2500k | 16g Ram | ASUS ROG STRIX RX460 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av olle1884:

Är det verkligen?
Hur många otympliga, meningslösa artifakter är inte inbyggda i t ex det engelska och svenska språket i form av onödigt komplicerade stavningsformer och grammatiska regler.

Varför gör man inget åt det? Av samma skäl som att man inte gör ngt åt QWERTY.

Nedan följer inledningen på en brevväxling mellan två bröder från 1800-talet:

"Käre Broder Alfred

Som det idag är Söndag og vi har något ledighet då får jag skrifva några rader till dig og låta dig veta att jag lefver med en god hälsa till dato som jag og hjertligen önskar dig käre Broder isynnerhet när vi vistas så långt från vårt hjem og iblandt fremmande fålk då är hälsan en viktig ting." Från denna länk

Varför visar jag det här? Jo för att även om vi förstår det hela så varken pratar vi eller stavar som vi gjorde på 1800-talet... och du påstår att man inte gör något åt denna form av stavning eller grammatiska regler? Se dig som motbevisad

Visa signatur

Fractal Design R5, i5 6600k, MSI Z170A XPOWER GAMING TITANIUM EDITION, MSI GTX 980, 8GB Minne @ 2400MHz, BeQuiet Kraft 700W

Permalänk
Medlem

Vi måste vara tokiga som fortfarande använder hjul i våra fordon, supergammal teknologi ju.

Permalänk
Medlem
Skrivet av TheZerg1989:

microsoft håller på och pillar o donar i saker som funkar bra just för att dom kan. men dom verkar inte fullfölja sina projekt. kolla bara på crotana. dom sa att det skulle komma till alla men den skandinaviska delen av världen har inte sett röken av det (om man inte kör en engelsk version av windows). visst hade varit kul att se mer av röst styrning och liknande men dom lägger inte ner tiden och energin på att göra det till alla utan det stannar på en viss del av världen.

Jo precis, de gör bara saker halvdant och lämnar det ofärdigt. Se bara på Xbox One gränssnittet, där man ska kunna ge röstkommandon osv, hur många använder det?? Dom krånglar oftast bara till det med sin klåfingrighet utan att kolla med användarna om de vill ha det eller inte.

Det händer varje gång de släpper något stort, så går de inte på erfarnhet eller lyssnar på användarna. Glappet mellan MS utvecklarne och användere är enormt. Förstår inte varför de aldrig lär sig!

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5700X 3,4GHz
Asus GeForce RTX 4070 Dual OC 12GB
Asus ROG Strix X570-E Gaming
G.Skill Trident Z Neo DDR4 3600MHz 32GB
Samsung 980 Pro Series 1TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av hersses:

Varför visar jag det här? Jo för att även om vi förstår det hela så varken pratar vi eller stavar som vi gjorde på 1800-talet... och du påstår att man inte gör något åt denna form av stavning eller grammatiska regler? Se dig som motbevisad

QWERTY layouten uppfanns inte i Sverige och inte är den anpassad till svenskan i någon större utsträckning från start heller, snarare en adoption från den engelska versionen.

När det gäller profetiorna från spåkulan på Microsoft så lär det inte ske tills vi föds utan fingrar, så länge det finns datorer så kommer det finnas tangentbord i någon form och med QWERTY som förebild även om dessa kanske inte används så mycket som nu.

Edit:
Eller tills övervägande delen av jordens befolkning skriver med annat skriftsystem än med latinska bokstäver och mjukvara därefter, då kanske QWERTY spelat ut sin roll men likväl kommer det finnas tangentbord.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

CPU: Intel i9-12900K Cooler: Asus TUF Gaming LC 240 ARGB MB: Asus TUF Gaming Z690 Plus Wifi D4 GPU: Asus TUF GeForce RTX 3080 Ti 12GB Case: In Win D-Frame HD: Intel Optane 900P 280GB, WD Black SN850 1TB Mem: Kingston Fury Beast RGB 3600MHz CL17 32GB PSU: Corsair AX760 OS: Win11 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av Storage Jar:

Musen lär ju dö först. Så fort eyetracking slår igenom på riktigt blir musen helt överflödig.

Att använda ögonen att styra känns inte naturligt. Ögonens rörelser är en del av kroppens sinnen - en del av synen, inte kroppens lemmar. Att endast använda ögonen för att styra är ansträngande - jag har provat.

Däremot tror jag att ögonvektor-igenkänning kan vara väldigt användbart som ett hjälpmedel tillsammans med annan slags styrning.
Till exempel att en dator/robot ser att man ser den i ögonen när man pratar med den för att den ska förstå att man pratar med den och inte någon annan.
Ett annat exempel är handrörelser i luften: För att en dator ska förstå att du pekar på något och vad du pekar på så kan den kolla var ögonen är riktade, om de är på skärmen och att handen som pekar är någorlunda i linje mellan ögonen och objektet på skärmen.

Det finns absolut användningsområden för det. Men röst och handrörelser i luften ersätter inte musen.

Visa signatur

För övrigt anser jag att tobak ska förbjudas.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Implor:

Vi kommer inte se tangentbordet försvinna som primär input metod närmaste 100åren

1. Touch skärmar har tangentbord bara att de inte är fysiska.
2. Röst funkar inte för att hantera dokument. Vem vill diktera en hel jävla rapport?
funkar inte heller i kontorslandskap heller. Eller på bussen. Vem vill alla ska höra meddelande man skriver?

Enda sättet jag kan tänka mig att man tar bort tangentbord är om man få fungerande mind - dator länk.

Dikteras in väldigt mycket rapporter i sjukvården via röstprogram idag. Går mycket snabbare än med t-bord och är inte lika påfrestande för kroppen om man som sekreterare eller vad de nu heter jobbar med detta hela dagarna.
Finns riktigt bra program som är gjorda för att fungera med bla word som ordbehandlare. Tyvärr är programmen inte lika bra anpassade för svenska språket som för engelska. Många har även plugins för specefika yrkesområden där annan typ av språk används. Tändläkare, sjukvård mfl finns.

Dock är det som du skriver inte brukligt i alla scenarion men det kommer bli bättre det med. Siri på telefonen som exempel har ju inte direkt funnits i så många år. Med lite träning för en själv fungerar det riktigt bra.

Permalänk

Vem älskar inte Abc tangenborden som många Butiker använder till sina sök terminaler.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define XL R2 Titanium
Grafikkort: palit 1070 Jetstream
Nätaggregat: Silver Power SP-SS500 500W
CPU: Intel Core i7-2700K Processor 3500 MHZ
Moderkort: ASUS ROG MAXIMUS V FORMULA

Permalänk
Medlem

Qwerty-layouten togs fram för att man inte skulle kunna skriva speciellt snabbt. För då krockar nämligen armarna på skrivmaskinen.
Edit: Såg att denna information redan fanns i tråden. Men två oberoende källor är bättre än 1.

Visa signatur

Intel i7 7700K, Titan Xp, 32Gb @ 3333MHz, mITX Asus Strix Z270I, Jonsbo UMX1 Plus, Corsair SF600

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zpnk:

Kroppsstyrning? Ja då kommer inte framtida esl-proffs bli ifrågasatt som idrottare iaf

Skickades från m.sweclockers.com

Intressant det du skriver.
Känns mer som det handlar om acceptans än något annat.
Att CS spelar om vi tar de som exempel sedan klockar in bra många fler träningstimmar i veckan än de flesta andra idrottsutövare det verkar inte heller spela in. Eller att utövarbasen också den säkert är långt mycket större än flertalet av OS sporterna.

Bilden ja länkar till är OS gren och ja den är ju inte direkt fysisk den heller.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Storage Jar:

Musen lär ju dö först. Så fort eyetracking slår igenom på riktigt blir musen helt överflödig. Gissar på max två år.

Lär ju bli svårt för alla skelögda i så fall..