Tråden om Minnen till Ryzen, frågor svar, goda råd, resultat med mera.

Tack, alltid kul & se vem som kör med vilka chip

Japp, i detta fallet var det Hynix DJR som tydligen är tänkt att vara Hynix högfrekvenschip. Timings är inget att hurra över.

Dom var inte billigaste 32GB kit, men jag betalade 2000Kr vilket jag tycker känns ok eftersom jag når godkända 3733MHz, dom står för 250€ i deras webbbutik. Mina B-die kostade 3900Kr när det begav sig, så ja, halva priset

Ska inte XMP-profilen ändra spänningen till minnena automatiskt?

e-die BL2K8G36C16U4 OC CL14 @ 3600

https://i.imgur.com/hi3dynr.png

Tack för svaret!

Den ska, men det skadar inte att kolla

Det är bra, men du tappar en del prestanda på att köra 2T. En bra mellanväg är att se till att Gear Down Mode är enabled, då kan du köra 1T men du får bara ut typ 1.5T. Det är dock ändå bättre än 2T. 1T utan Gear Down Mode kan lätt bli instabilt.

Minns jag rätt så satte jag till 1T men då har jag för mig att gear down mode inte gick att ändra utan satte sig på [AUTO]. Måste kolla igen.

Edit: precis, satte den på 1T men då kan jag inte röra gear down mode

https://i.imgur.com/KIiDflb.png

Intressant, har jag aldrig sett. Det kanske ändras i en nyare bios version.

Frågar för jag får inte mina minnen att gå i 3600 stabilt.
Testade aktiva XMP och sätta spänningen manuellt som ett steg i att försöka få det att fungera men det gick inte alls, datorn gjorde en extra omstart och ändrade tillbaka när jag försökte med det.

Om man har otur med XMP/D.O.C.P kan man behöva ställa in allt manuellt. Vilka minnen/moderkort har du?

Ett bra tips om man testar manuella inställningar är att ansluta resetknappens sladd från lådan till Clear Cmos jumpern på moderkortet. Chansen är nämligen stor att när man håller på och testar att datorn inte ens startar om utan bara hänger sig under boot, då är det bekvämt att kunna resetta BIOS med bara en knapptryckning utan att behöva öppna lådan. Inann man gör detta kan det också vara smart att spara en fungerande bios inställning som en profil på en USB sticka så man inte behöver knappa in allt manuellt igen efter varje reset. Och sen när du hittat din perfekta inställning, då är det ännu bättre att ha den sparad!

Gigabyte Auros I X570, Ryzen 3800X och Gskill Neo Trident Z 2x16GB.

Tror inte jag orkar fippla mer, verkar helt stabilt på 3466MHz.

Det finns rätt många orsaker till detta och jag ska försöka lista så många jag kan, de flesta rör sig om inställningar i UEFI/BIOS som behöver korrigeras. Börja med att läs detta inlägget först, kanske även det ovanför i mån av tid och lust.

#18050023

Sen kan vi ta tag i detaljerna.

Nr1: Kolla så FCLK, UCLK och MEMCLK är satta korrekt, en del moderkort har buggar vid vissa frekvenser som gör att det inte kör dessa synkat redan vid 3600MT/s, MEMCLK är alltså minneshastigheten, den ska stå på 3600, FCLK är infinity fabric frekvensen, den ska stå på 1800MHz, sen kommer vi till UCLK, det är minneskontrollern och den kan gå i 1:1 med minneshastighet eller halva minneshastigheten, den sätts som en divider som heter "UCLK DIV1", för 1:1 så ska det antingen stå 1:1 eller UCLK==MEMCLK.

Nr2: Spänningar, kolla upp SoC (1-1.125V för 36-3800), VDDG CCD (0.9-1V), VDDG IO (1-1.1V) och VDDP (0.9-1V), kika ifall du har boot voltage för dram och sätt 1.35V, glöm ej dram voltage heller & kör 1.35V där med. Det är mycket vanligt att moderkort sätter på tok för hög VDDG och VDDP med icke boot som följd.

Nr3: Timings, om ditt bord sätter galna timings för minnena är det inte säkert att bordet tar sig genom memory training vid boot så då kommer det inte posta, sätt mycket höga timings för att se om det är minnet som bromsar eller något annat, ett annat alternativ är att bara höja FCLK först och kör resten asynkront för att utesluta strul med minnena, postar det med hög FCLK (1800MHz+) så är det troligtvis något med minnen/minneskontroller som bromsar.

Nr4: Kör 1T command rate men slå på Gear Down Mode (GDM på en del bord), funkar ofta bara med jämna cas värden, kör du 15-15-15-15-35 exempelvis så kommer datorn inte boota eller öka cas till 16-15-15-15-35. Skulle inte det räcka prova 2T command rate.

Nr5: Testa en annan bios en del bios kan ha frekvenshål där oavsett vad du gör så kommer inte en viss FCLK/UCLK/MEMCLK funka, alternativet är att hoppa över detta frekvenshål för en ännu högre frekvens, ett snäpp brukar räcka. (exempelvis 3733/1866MHz)

Nr6: Prova att ändra hur memory training jobbar, med vissa chip & timings kan det göra skillnad mellan boot & inte boot, dram calc har en sektion för detta här

PMU Training

Hittas i bios här ofta, du ser upptill i bild vart du hittar denna undersektion av AMD CBS:

Det finns hopp, jag har Kingston HyperX RGB 2x16GB dual rank i ena datorn och det är uppenbarligen likadana chips som i Neo Z. Det är Hynix DJR såvitt jag vet. Jag fick upp dom i 3733MHz 1:1:1 på 30 minuter och det verkar hålla sig. Asus Strix B550-F.

edit. mina inställningar så har du litet att gå efter, 1.36V VDIMM.

Hynix DJR stämmer.
Men är det verkligen en vinst att köra dem i 3733 när du behöver öka till CL18?

Oj, tack!
Ska kika där.

Ja, du får upp IF och kör den i 1:1 mot minnesbussen. Det är en prestandavinst eftersom IF är en flaskhals på Ryzen, mer så än vad minnena är. Och det blir mer bandbredd vilket är bra för vissa spel som tex Bethesdas Creation Engine.

Latency är helt ok, jag får 69ns, jämfört med 64-65ns med dom bästa minnena med B-die. Ingen jätteskillnad.

Man kan förhandla cas vs frekvens, cl14 är inte automatiskt bättre om du måste hålla en låg frekvens.

btw i det här fallet är cl18 ganska bra, för samma minnen säljs i en 3733MHz variant och dom är cl19. Så det är dubbel OC, både högre frekvens och lägre cas mot vad minnena är speccade.

Köpte nytt minne där tanken var att få det lite snabbare när jag ändå skulle byta, men pga dålig tillgång och otålig person så blev det 32 GB. Nu har jag dock lärt mig att dual rank blir långsammare än single rank så jag kanske borde byta till 16 GB egentligen? Med bara XMP verkar jag få latens på 70,8 ns med XMP igång (och FLCK satt till 1800 MHz).

Vad tror panelen? Jag spelar i princip bara på datorn och mest spel som CS där jag vill ha maximal fps. Skall byta till nån Ryzen 4000 i höst också.

Länk till vad jag köpte: https://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=5181995

Annars kan du tweaka timings & få ännu bättre prestanda än single rank, dual rank ger egentligen inte lägre prestanda, det är en missupfattning, det ger högre prestanda vid samma frekvens & timings, det som kan skilja är att det är lättare & få upp single rank i högre frekvens och ibland till lägre timings. Det gör dock i slutändan väldigt lite då den högre bandbredden du får med dual rank väger upp den lilla eventuella förlusten i timings.

Att köra XMP med dyra minnen är lite som att kasta pengar i sjön, tyvärr, det kan va ett jäkla pillande & få timings bra och jag förstår definitivt de som bara sätter en XMP & låter det vara men det kostar en del slösad prestanda att göra det.

16-16-16-16-36 vid 3600 låter dessutom som b-die så risken är att dessa minnen kan tweakas rejält. 3800MT/s med FCLK i 1900 och cl15-16 är inte omöjligt om det är bra b-die, en del kommer så lågt som cl14.

Ja, men som du säger kan väl SR tweakas lättare/mer än DR? Jag kommer ju egentligen aldrig använda 32 GB RAM på denna burk utan det var mer för jag inte orkade vänta en vecka på det 16 GB kit jag egentligen hade beställt. Frun tog över mina gamla så ville få igång hennes nya speldator så snabbt som möjligt.

Och ja, det är b-die på dessa så jag antar att det skulle gå att tweaka dem en hel del, tyvärr är min 3700X ett VÄLDIGT tidigt exemplar så gissar på att IF inte kan göra så mycket mer än 1800 MHz.

Nja, det är precis lika svårt/lätt att tweaka DR som SR, skillnaden ligger i hur högt man kan tänkas komma i frekvens och hur lågt i latens, det i sig kommer dock i slutändan inte göra någon praktisk skillnad, då du dessutom inte tror att du kommer orka upp i mer än 3600 så kommer frekvens inte ens in i bilden alls då DR som SR inte har problem med en sådan frekvens, det är när du kommer rätt långt över 4000MT/s som det kan börja synas skillnader.

Som exempel så kanske du kan nå cl14 vid 3600 utan större strul med minnena du har nu och förmodligen med gear down mode, det skulle du nog också göra med SR minnen men utan gear down mode så du tappar prestanda med SR i det läget då DR med gear down ger mer bandbredd än SR utan gear down vid samma timings/frekvens.

Sen kommer vi in på ett annat faktum, hur bra minnen klockar vad gäller timings är ett lotteri, kittet du har nu kan vara ett guldkit som klockar satan, SR kittet du tänkt skaffa kan vara raka motsatsen. Prova med andra ord det du har först.

Sen ska man inte glömma att 32GB faktiskt kan ge en del skillnad i en del nyare lir och det kommer förmodligen bara bli mer & mer förekommande.

Tack för svar.

Gissar på att frekvens kan bli lite intressant när Ryzen 4000 kommer, ryktas ju om ökad hastighet för IF bland annat. Och ja det är ju lotteri som allt annat, men det låter ju som om skillnaderna mellan SR och DR är mindre än vad variationen mellan olika minneskitt kan vara så då känns det bättre att ha kvar dem.

Ja, tyvärr spelar jag typ inga nyare spel som kräver något, men kanske börjar med det någon gång :p.

En till sak som kan skilja som jag glömde nämna är hur varma minnena går, har man ganska dåligt luftflöde kring minnena så kan det vara lättare & klocka SR än DR för den anledningen med då DR rent generellt går varmare tack vare dubbla chipantalet, denna skillnad märker man mestadels när man börjar övervolta lite mer (~1.45V+). Det är visserligen något man kan avhjälpa med bättre kylning.

Ja det är ju ett ITX chassi så luftflödet är det nog lite dåligt med. Men men, tänkte försöka göra lite iaf. Bör man testa och se ifall man kan dra upp frekvensen lite högre och se om IF hänger med. Kanske hade tur med CPUn eller är det bättre att få ner timings?

Tips för att öka MEMCLK/UCLK/FCLK är att låsa dom manuellt till rätt frekvens, behålla XMP timing (då det är b-die) och öka spänningen en smula till minnena, kanske 1,365V exempelvis för 3733MT/s (1866MHz FCLK/UCLK/MEMCLK) eller 3800/1900, annat att hålla koll på är VDDG CCD (~1V), VDDG IO (~1.1V) och VDDP (~0.9V) samt SoC voltage (~1.1V-1.125V). En till sak och se över är ProcODT, det kan sättas rätt lågt för dessa minnen på zen2, runt 32-40ohm brukar lira bra

Tack!

Med bara XMP och lite extra spänning på minnena så fick jag den inte att boota med 1900 MT/s FCLK, fick ta clear CMOS för att komma in igen. Dock verkar 1866 (och 3733) fungera, försöker köra lite stresstester men vet inte riktigt vad jag ska köra för att testa FCLK, (minnesöverklocken antar jag att memtest är bäst för). Kanske skulle 1900 MT/s fungera för FCLK med mer tweakande men detta var iaf enkelt.

Du kan behöva kolla de övriga spänningarna då moderkort har en tendens att sätta dom fel, speciellt över 3600, sen kan du prova att öka spänningen lite mer på minnena, men uppåt 1.38 bör vara problemfritt även med värme i åtanke.

Ett bra test för FCLK är de flesta kombinerade minnes/cpu test, and typ aida64, prime95 osv

Ja jag ger nog upp på 1900 MT/s för FCLK, testade lite olika men fick den aldrig att posta ens (testade att sätta lite olika spänningar men orkar inte lägga allt för mycket tid), jag nöjer mig med att testa om 1866 MT/s är stabilt över längre stunder istället.

Sen kan jag ju försöka pilla på timings efter det, med XMP och FCLK på 1866 MT/s är jag nere på 68 ns i latens iaf så det är väl en bra början.

Nä 1900 hör till ovanligheten att nå, de nyare XT modellerna kanske kommer orka lite högre lite oftare och 4k serien likaså, men för vanliga Zen2 så är 1900 i min erfarenhet typ en på ~6, detta har med tiden säkert ökat oddsen en smula och det är också mer sannolikt på processorer med bara en CCD att nå 1900 eller mer. 1866MHz FCLK är inte fy skam det heller och med polerade timings så kommer du ha prestanda så god som man kan få i stort sett.