Regeringen backar – tar inte ställning till "Chat Control 2.0"

Permalänk
Entusiast
Skrivet av klotim:

Du inser att alla kriminella nätverk använder krypterade chattar va? Att ta bort den möjligheten från dom hade lamslagit dom.
Men fattar att vissa inte kan förstå problematiken när de inte bor nära problemen.

Du inser att kriminella nätverk nyttjar mötesfriheten för att organisera sig va? Att ta bort den möjligheten från alla svenskar hade lamslagit dom. Men fattar att vissa inte förstår att demokratin får stå tillbaka för att klotim ska invaggas i en falsk trygghet.

Jag jobbar som webbutvecklare och är väl bekant med problematiken. Detta kommer inte komma åt de kriminella på det sättet du tror, och priset mot vår frihet är alldeles för högt. Detta vore ett steg i helt fel riktning. Bort från europeiska värden, mot de auktoritära synsätt våra grannar i öst framhärdar.

Visa signatur

EVGA GTX 1080 Ti | Intel Core i9-9900K | Fractal Design Celsius S24 | ASUS ROG Strix Z390-I | 32 GB DDR4 @3200Mhz | Corsair SF750 | Samsung 970 Evo Plus 1 TB (M.2) | Crucial MX 500 & 300 1TB (2,5") | Louqe Ghost S1 Ash | AOC AGON AG271QG, Eizo Foris FS2333 & TCL 75EP660 | Windows 11 64-bit

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nille4:

Detta förslaget borde väl skapa uppror på gator? Känns som varannan svensk inte ens bryr sig.
Tänk om det skulle bli krav att spela in alla samtal du har i ditt eget hem och skicka in till ett stort arkiv och
låta någon lyssna igenom det. Detta är ju samma sak bara att det är digitalt?

När/var ses vi och protesterar?

förstår inte problemet? så länge inte minna skattepengar går till alla phykiska behandling som personen/personerna som behöver gå igenom allt jag säger/skriver förmodligen kommer behöva så är jag nöjd!

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem

AI kan fixa mycket (leta fram kriminella och information som kan leda till kriminella handlingar i framtiden) men för att verkställa domar straff och ge böter behövs människor. Enormt stor personal. Tyvärr så fungerar inte en centraliserad brottsförebyggande verksamhet. Till skillnad mot idag så visste polisen vilka bråkstakar, kriminella som härjade i närområdet.
Allt som skickas på nätet, köp av droger typ bilder på barn, knarkköp mm måste ju ske i en lokal resp. avhämtas på plats. Ta reda på vart dessa kriminella handlingar uppstår. Låt polisen provocera fram brott då det finns fog för det, och bura in bovarna. Fler röntgenapparater & kameror, stora som små, gör att man effektivare kan ta reda på det förs över landsgränserna.. Idag jobbar tullpersonalen "häcken av sig" och tar endast en bråkdel av skitet. _Hur svårt kan det va???

Permalänk
Medlem
Skrivet av klotim:

Du inser att alla kriminella nätverk använder krypterade chattar va? Att ta bort den möjligheten från dom hade lamslagit dom.
Men fattar att vissa inte kan förstå problematiken när de inte bor nära problemen.

Det finns en barnslig naivitet i denna argumentationslinje.

Några tankar:

Vilka, utöver kriminella, använder krypterade chattar? Vanligt folk. Ofta som ett resultat av den drakoniska övervakningen som sker av alla - hela tiden, med tveksam legalitet. Människor vill kunna kommunicera mellan varandra och utbyta intimitet, både i text och bild, utan insyn. Tycker man att vanligt folk inte förtjänar skydd från statens snokande tentakler, så ha i åtanke att också journalisters källor riskerar röjas när krypterade kommunikationsmedel komprometteras. Samtidigt som maskininlärnings-delen, den automatiska rapporteringen av innehåll till polis, som också varit på tapeten är så rättsosäker att den är närmast parodisk. Där bilder som en dator ser som ett barn, som visar mer hud än vad de pryda jänkarna ser som lämpligt triggar en barnpornografiflaggning av innehållet och avsändaren riskerar få alla sina berörda digitala tjänster avstängda utan möjlighet till överklagan och en polisanmälan på halsen.

Kommer detta lösa kriminaliteten i Malmö? Nej. Jag tror en prickfri implementering inte ens skulle gå att märka i statistiken. Förutom att polisen saknar utredningsförmågor saknas det manskap i hela rättskedjan. Den data som samlas in med dessa nya metoder, om de skulle implementeras, misstänker jag också håller tveksam kvalitet under en rättegångsprocess - särskild när de kriminella givetvis kommer ta steg för att minska sina digitala fotavtryck där Stasi-programmet förväntas ha närvaro. Ett slag i luften mot de kriminella. De enda som kommer påverkas negativt är vanligt folk.

Mycket av lättvindigheten i detta har nog att göra med en sorts märklig relation som fortfarande råder till Internet och våra uppkopplade prylar. Nog skulle inte Ylva Johansson vågat föreslå att övervaka och lagra alla telefonsamtal, eller öppna och kopiera all post som skickas. Det skulle upplevas intimt integritetskränkande, trots att förslaget kommer betydligt djupare under huden på betydligt fler. Här råder en märklig dissonans som jag har svårt att förstå. Dels att den politiska retoriken ligger någonstans trettio år tillbaka i tiden, men också att reaktionen från Internetanvändarna - i princip hela landets befolkning - är så sval kopplade till deras digitala integritet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Snubb1:

Det är bra om chat control 2.0 inte blir av men jag undrar varför de inte reagerat före den allmänna kritiken.

Dom sket ju i vad folk tyckte om NATO. Och kom undan. De tänkte väl testa nu med.

Visa signatur

Min musik: https://www.youtube.com/channel/UCZKidNeIKsz8LZMO3VRcBdQ

Ryzen 3900x. Skärm: AOC cu34g2x/bk 144hz 34" ultrawide. RTX 2080ti

Laptop: MSI GT80 Titan Sli

Permalänk
Medlem
Skrivet av klotim:

Du inser att alla kriminella nätverk använder krypterade chattar va? Att ta bort den möjligheten från dom hade lamslagit dom.
Men fattar att vissa inte kan förstå problematiken när de inte bor nära problemen.

Du kan i dagsläget köpa en iphone med dual boot, om du vet var du ska leta. I vanliga fall beter sig telefonen precis som en iphone, men med rätt kombination inknappad så startar den om med det andra operativsystemet. Som i sig är krypterat i grunden och även tillhandahåller speciella appar för privata meddelanden.

Vet att det är rätt vanligt förekommande i tyskland med detta upplägg, där all kommunikation sker genom ett special os med tillhörande appar, snarare än appar installerade på ett normalt operativsystem. Kanske är jag som missförstått, men tänker att denna typer av kommunikation ändå inte gått att avläsa med det här förslaget, eftersom apparna och själva operativsystemet inte skulle ha bakdörrarna inbyggda?

Permalänk
Medlem

Dom säger att det är för att skydda barn.

Men varje person med en halv hjärna, och som läst högstadie-historia vet vad detta går ut på!

Ge aldrig en mm av din frihet och integritet!

All övervakning skall vara om det finns misstanke och bevis för sådan.

Du kan ha rent mjöl i påsen idag, men det som samlas in kan vändas emot dig imorgon.

Visa signatur

Min musik: https://www.youtube.com/channel/UCZKidNeIKsz8LZMO3VRcBdQ

Ryzen 3900x. Skärm: AOC cu34g2x/bk 144hz 34" ultrawide. RTX 2080ti

Laptop: MSI GT80 Titan Sli

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kwirek:

Problemet är att om du är kritisk till förslaget vill du skydda pedofiler, eller troligare är en själv.

Låter lite som Amerikansk politik... Om de försöker trycka igenom en lag som ex.

"PORNOGRAPHIC ENTERTAINMENT NEUTRALIZATION INTERNET SERVICE" ACT (aka PENIS ACT)

som ämnar förbjuda pornografi i alla dess former på Internet. Men lagen inkluderar ett antal miljarder i skatterabatter till miljonärerna i USA. Om man är emot denna lag som helhet pga visst innehåll i lagtexten, så är man också emot förbud av pornografi.

(nu var detta bara ett exempel, men lite sjukt är det... man kan visst vara emot INNEHÅLLET av en viss lag, utan att vara emot lagen i sig)

Visa signatur

🖥️ Intel i5-12400F • 32GB DDR4 • Geforce RTX 3060
🎧 HyperX Cloud Flight ⌨️ HyperX Alloy Elite 🖱️ HyperX Pulsefire Raid

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av serverfel:

Dom sket ju i vad folk tyckte om NATO. Och kom undan. De tänkte väl testa nu med.

Opinionen var iofs övervägande för ett natomedlemskap, men bra försök.

Visa signatur

Det kan aldrig bli fel med mekanisk destruktion

Permalänk
Medlem
Skrivet av klotim:

Du inser att alla kriminella nätverk använder krypterade chattar va? Att ta bort den möjligheten från dom hade lamslagit dom.
Men fattar att vissa inte kan förstå problematiken när de inte bor nära problemen.

Denna lag hade inte rört dem, tänk längre än näsan räcker.. Detta tvingar "publica socialaplatformar" sidor som facebook att göra bakdörrar det öppnar inte en bakdörr till varenda mjukvara som finns.. Det är bara slänga upp en egen chatserver eller använda en som inte behöver följa eller följer dessa direktiv.

Visa signatur

Meshilicious, Amd 7950X3D, Asus X670E-I ,96 GB DDR5 6000,RTX4090 FE, Crucial 4TB Pcie5 m.2 / Corsiar Pcie4 4TB, Samsung 57" G9

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mr.Borka:

Det finns en barnslig naivitet i denna argumentationslinje.

Några tankar:

Vilka, utöver kriminella, använder krypterade chattar? Vanligt folk. Ofta som ett resultat av den drakoniska övervakningen som sker av alla - hela tiden, med tveksam legalitet. Människor vill kunna kommunicera mellan varandra och utbyta intimitet, både i text och bild, utan insyn. Tycker man att vanligt folk inte förtjänar skydd från statens snokande tentakler, så ha i åtanke att också journalisters källor riskerar röjas när krypterade kommunikationsmedel komprometteras. Samtidigt som maskininlärnings-delen, den automatiska rapporteringen av innehåll till polis, som också varit på tapeten är så rättsosäker att den är närmast parodisk. Där bilder som en dator ser som ett barn, som visar mer hud än vad de pryda jänkarna ser som lämpligt triggar en barnpornografiflaggning av innehållet och avsändaren riskerar få alla sina berörda digitala tjänster avstängda utan möjlighet till överklagan och en polisanmälan på halsen.

Kommer detta lösa kriminaliteten i Malmö? Nej. Jag tror en prickfri implementering inte ens skulle gå att märka i statistiken. Förutom att polisen saknar utredningsförmågor saknas det manskap i hela rättskedjan. Den data som samlas in med dessa nya metoder, om de skulle implementeras, misstänker jag också håller tveksam kvalitet under en rättegångsprocess - särskild när de kriminella givetvis kommer ta steg för att minska sina digitala fotavtryck där Stasi-programmet förväntas ha närvaro. Ett slag i luften mot de kriminella. De enda som kommer påverkas negativt är vanligt folk.

Mycket av lättvindigheten i detta har nog att göra med en sorts märklig relation som fortfarande råder till Internet och våra uppkopplade prylar. Nog skulle inte Ylva Johansson vågat föreslå att övervaka och lagra alla telefonsamtal, eller öppna och kopiera all post som skickas. Det skulle upplevas intimt integritetskränkande, trots att förslaget kommer betydligt djupare under huden på betydligt fler. Här råder en märklig dissonans som jag har svårt att förstå. Dels att den politiska retoriken ligger någonstans trettio år tillbaka i tiden, men också att reaktionen från Internetanvändarna - i princip hela landets befolkning - är så sval kopplade till deras digitala integritet.

Som svar på din sista mening är att i alla fall jag känner att det är ingen mening att direkt klaga längre för politikerna bryr sig inte ändå det kvittar hur arga vi är eller hur mycket vi protesterar eller vad vi röstar på, för de gör vad de vill ändå.
Allt är ju för "Klimatet... barnen.. minoriteter.. sveriges säkerhet" eller vad fanken som helst bästa som man lindar in det i, sen kör man bara på vad folk än säger eller vilka konsekvenser det får... sen ska vi ju inte prata om EU .. för säger EU hoppa så svarar sverige hur högt oavsett vad vi folket vill eller vad konsekvenserna blir där med.

(som till ex att ge bort 150 miljarder till sydeuropa för att de ska kunna fortsätta gå i pension vid 55 och ha 4 dagars vecka, fri invandring till eu eller alla de andra idiotiska internet lagar de skapat..)

Permalänk
Medlem
Skrivet av klotim:

Du inser att alla kriminella nätverk använder krypterade chattar va? Att ta bort den möjligheten från dom hade lamslagit dom.
Men fattar att vissa inte kan förstå problematiken när de inte bor nära problemen.

Skrivet av Palme_570:

Denna lag hade inte rört dem, tänk längre än näsan räcker.. Detta tvingar "publica socialaplatformar" sidor som facebook att göra bakdörrar det öppnar inte en bakdörr till varenda mjukvara som finns.. Det är bara slänga upp en egen chatserver eller använda en som inte behöver följa eller följer dessa direktiv.

Det påverkar ju de slarvigaste kriminella som använder samma tjänster som Svenssons, och det kan väl säkert ha viss inverkan.

Men vad gäller mer organiserad kriminell verksamhet så är det ju så att kriminella har en tendens att inte bry sig om att följa lagar, så det skapas ju då absolut utrymme för att de aktivt väljer någon alternativ lösning som inte följer lagen.
Den underliggande tekniken existerar ju redan och är välkänd, den går inte att ouppfinna med en lag.

Det finns ju då absolut en risk att det huvudsakligen är Svenssons som förlorar sin personliga integritet och de kriminella som får ha sin kvar.

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem
Skrivet av klotim:

Du inser att alla kriminella nätverk använder krypterade chattar va? Att ta bort den möjligheten från dom hade lamslagit dom.
Men fattar att vissa inte kan förstå problematiken när de inte bor nära problemen.

Det har bevisligen inte varit syftet då hederliga människor, journalister och politiker har haft sina konversationer/meddelanden avlyssnade.
Snowden riskerade sin karriär och sitt liv för att berätta om det folk kallade för ”konspirationsteorier”. Twitterfilerna bekräftade de återigen.

Permalänk
Hedersmedlem

Det svåra här är att vi har fått ett nytt landskap.
Backar vi några årtionden så fanns det också väldigt säkra kommunkationssätt. Men det användes inte av allmänheten.
Generellt sett fanns inte områden där den breda massan kunde kommunicera utan möjlighet till insyn från brottsbekämpande instanser.
Det är alltså främst den stora utbredningen av krypterade kanaler till vardagsbruk som stöpt om landskapet och förutsättningarna.

Det är också rimligt att den delen växt till. Det som skickas över internet går via, osäkra wifinät, okända servrar, över landsgränser med mera - i många led. Avsändare/mottagare kan inte lita på alla mellanhänder för de är i många fall okända. En hel del mer komplext än exempelvis bara telefonnäten som ändå varit mer avgränsade i vilka som hanterar dataflödena. I get it.

Men baksidan av det är att vi får ett växande laglös frizon där brottsbekämpande verksamhet inte har möjlighet till insyn om allt blir så krypterat.
Det här gäller inte detta förslag specifik utan det är en allmän samhällsförändring som rimligen kommer ge följdeffekter. Antingen att vi helt enkelt får större frizoner från exempelvis polisiär verksamhet - eller att det kommer komma lagar som hanterar den här samhällsutvecklingen.

Vi har alltså inte en status quo där allt är som innan. Ändras förutsättningar i samhället så kommer det rimligen också ändringar området från juridiskt håll förr eller senare . för att brottsbekämpande instanser ska kunna hänga med.
Det här tror jag man behöver tänka lite kring också.

Förslaget i fråga - är det bra nog? Jag vet inte.
Kanske är det så att det behövs när så stark kryptering breder ut sig.
Men ja - säkra kanaler för mer känsliga områden så som kontakt mellan patient/läkare, visselblåsare med mera skulle kunna ta stryk av de här ändringarna också. Det här är komplext.
Som jag ser det så pushar den breda efterfrågan av superbra kryptering till allt i vardagen fram de här lagändringarna till viss del.

Hela situationen är väldigt komplex - med flera vågskålar.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem

Folk som tror detta handlar primärt om att skydda barn är lurade. Visst det kanske är en liten del av det, men i slutändan handlar det om att övervaka, analysera och agera på insamlad information.

Tänk vad behagligt att kunna skicka böter/kallelse till polisförhör om någon kritiserar "the current thing".
Stoppa desinformation (även om det inte stämmer, utan råkar bara ha ett tillfälligt politiskt konsensus).
Förhindra folk från att protestera när deras rättigheter hyvlas bort.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Vi har alltså inte en status quo där allt är som innan. Ändras förutsättningar i samhället så kommer det rimligen också ändringar området från juridiskt håll förr eller senare . för att brottsbekämpande instanser ska kunna hänga med.
Det här tror jag man behöver tänka lite kring också.

Värt att betänka vad gäller just vad som faktiskt skulle vara något slags status quo är väl dock också att det skedde en enorm förändring kort innan detta, där man plötsligt de facto fick tillgång till extremt mycket information som man inte traditionellt aldrig haft möjlighet att samla in.

Så det har ju varit en enorm spik i informationstillgång, först att den snabbt blivit tillgänglig, sedan motreaktionen på säkerhetsproblemet med att allt möjligt skickats runt på ett osäkert sätt och hur detta missbrukats på alla möjliga vis, och nu då även motreaktionen på att informationstillgången "försvinner" i form av lagstiftning.

Skrivet av Söderbäck:

Det svåra här är att vi har fått ett nytt landskap.
Backar vi några årtionden så fanns det också väldigt säkra kommunkationssätt. Men det användes inte av allmänheten.
Generellt sett fanns inte områden där den breda massan kunde kommunicera utan möjlighet till insyn från brottsbekämpande instanser.
Det är alltså främst den stora utbredningen av krypterade kanaler till vardagsbruk som stöpt om landskapet och förutsättningarna.

Det är också rimligt att den delen växt till. Det som skickas över internet går via, osäkra wifinät, okända servrar, över landsgränser med mera - i många led. Avsändare/mottagare kan inte lita på alla mellanhänder för de är i många fall okända. En hel del mer komplext än exempelvis bara telefonnäten som ändå varit mer avgränsade i vilka som hanterar dataflödena. I get it.

Men baksidan av det är att vi får ett växande laglös frizon där brottsbekämpande verksamhet inte har möjlighet till insyn om allt blir så krypterat.
Det här gäller inte detta förslag specifik utan det är en allmän samhällsförändring som rimligen kommer ge följdeffekter. Antingen att vi helt enkelt får större frizoner från exempelvis polisiär verksamhet - eller att det kommer komma lagar som hanterar den här samhällsutvecklingen.

Vi har alltså inte en status quo där allt är som innan. Ändras förutsättningar i samhället så kommer det rimligen också ändringar området från juridiskt håll förr eller senare . för att brottsbekämpande instanser ska kunna hänga med.
Det här tror jag man behöver tänka lite kring också.

Förslaget i fråga - är det bra nog? Jag vet inte.
Kanske är det så att det behövs när så stark kryptering breder ut sig.
Men ja - säkra kanaler för mer känsliga områden så som kontakt mellan patient/läkare, visselblåsare med mera skulle kunna ta stryk av de här ändringarna också. Det här är komplext.
Som jag ser det så pushar den breda efterfrågan av superbra kryptering till allt i vardagen fram de här lagändringarna till viss del.

Hela situationen är väldigt komplex - med flera vågskålar.

Jag håller dock med i det stora hela, att det är en komplicerad situation.

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem
Visa signatur

"Trying is the first step to failure." - Homer Simpson

Permalänk
Medlem

När FRA-lagen var på tapeten och klubbades igenom så sa många "jag har rent mjöl i påsen så mig berör det inte" och nu säger folk "jag har rent mjöl i påsen så mig berör det inte"... snart kommer förslag på att lokalisering och GPS alltid ska vara aktiv på mobila och bärbara enheter... och snart måste vi registerera vilket politiskt parti vi sympatiserar med...

Visa signatur

MSI K9N SLI Diamond | MSI Diamond HDMI 7600GT | AMD X2 4200+ | 1GB Kingston HyperX| 32" LG 5000:1 screen | Asus EeePC 701

Permalänk
Medlem

När uttalanden på nätet får direkta personliga konsekvenser så blir resultatet ett tystare samhälle. Som i DDR där ens barn rapporterade till fröken om föräldrarna sett på förbjuden tv. Nu kommer dekrypteringsmyndigheten spåra upp och straffa eller hänga ut alla som motsätter sig vad makten beslutat. Säger man att "klimatkatastrofen" är en hysterisk bluff så förlorar man jobb, tillgång till internet och ens vänner vänder en ryggen. Det var bara ett exempel så det finns fler saker man kan säga för samma resultat...

Visa signatur

⚙️ Asus ROG Strix Maximus 13 Hero; Core i9, (11900K); ASUS ROG Ryujin 360mm; RTX 3090 ROG Strix; G.Skill Trident Z Royal DDR4-4600 CL20 DC - 64GB ; Samsung 980 Pro 2TB M.2; PSU: ASUS ROG Thor 1200W. CASE: ASUS ROG Strix Helios GX601. 🖥️Asus ROG PG279Q 2560x1440 🖥️, 🖥️🖥️HTC Vive Cosmos Elite, Vive Wireless. ⌨️Steelseries Apex Pro 🖱️Steelseries Rival 600

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dyluck:

Folk som tror detta handlar primärt om att skydda barn är lurade. Visst det kanske är en liten del av det, men i slutändan handlar det om att övervaka, analysera och agera på insamlad information.

Tänk vad behagligt att kunna skicka böter/kallelse till polisförhör om någon kritiserar "the current thing".
Stoppa desinformation (även om det inte stämmer, utan råkar bara ha ett tillfälligt politiskt konsensus).
Förhindra folk från att protestera när deras rättigheter hyvlas bort.

Argumentet med att det är för att skydda barnen bör kolla in i hur systemet skyddade Jimmie Savile eller hur Epstein skyddas. Har hört hur poliser som undersöker barn-sexhandel som hittar spår som leder uppåt i samhället motarbetas hårt av människor högre upp inom polisen.

Varför de säger att det är för att skydda barnen är för att vi skall acceptera mer övervakning. Det är säljargument att vi skall fortsätta gå in i det globala övervakningssamhället. Ett globalt digitalt kommunistiskt diktatursystem byggs upp. Kommunism där vi inte äger något och dom äger allt. När kommunismen föll blev många som var kommunister kapitalister. Samma skrot och korn uppe i toppen. Olika verktyg för att förtrycka oss.

Vi lever inte i ett fritt och demokratiskt samhälle. Det är korruption på alla nivåer och psykopater är de många i toppen. I alla länder, i alla stora företag och organisationer. De älskar makt och skiter totalt i om miljontals människor dör. Får mer makt och vi mindre så är de nöjda.

En frontorganisation till dessa psykopater är WHO. De har skrivit att vi inte skall äga något och vara glada. Yuval Noah Harari, rådgivare till Klaus Schwab, har sagt rakt ut att datorspel (och lagliga och olagliga droger) är för att underhålla oss den stora massan. Dagens datorspel är romarrikets romarspelen. Distrahera oss... Hollywood. Stora hembioanläggningar hemma. Vi får välja mellan 40 sorts chips men mellan handfull bunt psykopater att leda oss, den stora massan.

Yuval Noah Harari. https://www.youtube.com/watch?v=VZP5lIzGNT8

Vi lever i 2000-talets sista tid av Romarriket. Det som kan hända är konflikter på små och stor skala (Nu med många kulturer blandat i hela Europa och Sverige kommer det GARANTERAT bli öppna konflikter mellan dessa om samhället verkligen börjar spricka), militär mot folket, världskrig, ekonomisk härdsmälta.

Vad händer med mat då vi gjort oss beroende av att importera istället för att underhållit och byggt upp vår egna infrastruktur? Vad skulle hända med Tyskland om det blir en riktig energikris nu när de importerar 70% av sin elektricitet? Nu när Tyskland stängt ner sina sista kärnkraftverk i helgen ökade elpriset mycket i Sverige. Tur att det är snart sommar så elkonsumtionen minskar.

Vet inte vilken ledare det var under andra världskriget som sa i stil med att om Tyskland vinner skall de stötta Ryssland, och om Ryssland vinner skall de stötta Tyskland. Med den mentaliteten vet man tydligt att dessa vill bara skapa så mycket lidande som möjligt.

Det vi ser nu i Ukraina är samma sak. De försöker starta tredje världskriget så vi igen skall döda varandra för deras agenda. En vanlig ryss och en vanlig ukrainare hatar inte varandra. De blir hetsade och manipulerade att hata varandra och vilja döda varandra av alla dessa ledare. Rysk media ljuger, västerländsk media ljuger. I krig slaktas alltid sanningen först.

Vad klassas som desinformation då lögnerna media sprider säger dom är sanna. Se hur Tyskland under andra världskriget motarbetade information och hur Sovjet skickade många till Gulag för de var inte var politiskt korrekta/PK (....woke?).

Permalänk
Medlem
Skrivet av klotim:

Du inser att alla kriminella nätverk använder krypterade chattar va? Att ta bort den möjligheten från dom hade lamslagit dom.
Men fattar att vissa inte kan förstå problematiken när de inte bor nära problemen.

Webben kallas nätet för det är till för att fånga upp allt i övervakning.

Det var inte annat än kriminalisering av dig själv som var tanken.
Alla dina misstag kommer lagföras för profit.

Man får snart inte använda en dator utan att bli kriminell.
Oj, den där kommentaren 10 år sedan är inte korrekt, in i finkan, bort med jobbet, på med böter och förbjud att yttra sig i all framtid om du inte vill 2x, 3x dina tidigare påföljder.

Bara en stor shopping sajt är vad det är till för och det enda man får göra.
Akta dig för att recensera din produkt fel, den kommer tas bort och din kommentar analyseras för "sabotage" med kredit påföljder i registret att du inte kan få lån från X institut efteråt.

Stasi finns redan i din vardag och det är vänsterfolk vid rodret och söker folk att kriminalisera dig för ideologiska övertramp.
De har sina listor om du väljer dig att yttra dig fel.

Attackhundarna väntar sig på dig.

Permalänk
Medlem
Citat:

Till Svenska Dagbladet förklarar justitieministern Gunnar Strömmer (M) att regeringen endast står bakom initiativet bakom förslaget, det vill säga att bekämpa sexuella övergrepp mot barn, men inte förslaget som sådant.

Detta illustrerar hur lätt det är att få igenom inskränkande och auktoritära lagar bara genom att påstå att det är till för att bekämpa sexuella övergrepp på barn.

- "Ställer du dig emot förslaget? Vaddå, är du för barnvåldtäkter eller?"

Det är ett sånt uppenbart retoriskt trick, och det är sorgligt att det är så många som faller för det.

Visa signatur

• AMD Ryzen 5 7600X
• 32 GB DDR5 6000 MHz CL30
• B650E-E
• XFX MERC310 RX 7900 XTX

Permalänk
Inaktiv

Köper inte argumentet att det främst är för att bekämpa pedofili/barnpornografi. Känns mer som ett mantra likt terrorism för att få övervaka befolkningen. Övervaka man den stora massan lär det försvinna i allt brus enligt Snowden, å andra sidan vet jag inte om AI kan ta sig igenom detta brus på sikt. Problemet är dock hur bilder ska bedömas, alla nakna bilder på barn är inte för pedofiler.

Om de faktiskt vill bekämpa pedofili/barnpornografi så tror jag att det finns andra saker de kan göra. Kolla bara på Dumpen. Han får ju napp. Så jag vet inte, tillåt Polisen att "uppmana till brott" som i USA så kan man ju enkelt fånga flera pedofiler. Då kommer man i varje fall åt de som groomar barn via nätet. Vad det gäller barnpornografi och speciellt från utlandet (fanns nån äcklig dokumentär från England om det på SVT Play), så har jag ingen snabb lösning på det. Däremot borde de väl försöka knäcka och attackera utpekade mål snarare än att övervaka hela befolkningen i EU. Det är alltid en balansgång, dels att sätta dit kriminella och dels att värna om integritet och på sikt demokratin.

Permalänk
Medlem
Skrivet av klotim:

Du inser att alla kriminella nätverk använder krypterade chattar va? Att ta bort den möjligheten från dom hade lamslagit dom.
Men fattar att vissa inte kan förstå problematiken när de inte bor nära problemen.

Detta är något av det mest korkade jag har läst på länge. Det är på samma nivå som att tro att kriget mot knarket kommer leda till ett narkotikafritt samhälle.

Att tro att dessa lagar skulle lyckas ta bort möjligheten för kriminella att använda krypterade appar är så verklighetsfrånvarande så det finns inte.

Visa signatur

• AMD Ryzen 5 7600X
• 32 GB DDR5 6000 MHz CL30
• B650E-E
• XFX MERC310 RX 7900 XTX

Permalänk
Medlem

Det är självklart dom ska ha tillgång till att läsa krypterade chattar för att minska brottsligheten. Vi som inte har något grovt att dölja behöver inte bry oss, det som granskas ligger ändå under så hög sekretess så även om dom ser din chat så kommer den inte ut i tidningar eller till dina bekanta. Finns ingen fara med detta, bara fördelar i kampen mot kriminalitet.

Folk i ett nötskal.

- Folk: Detta är förjävligt, vi har skjutningar, rån, droger och våldtäckter varje dag. Det första du ser när du slår upp expressen varje dag är en ny skjutning.

- Regeringen föreslår något konkret för att motverka kriminalitet.

- Folk när regeringen vill motverka kriminalitet: Landet och regeringen är korrupt, min integritet och mitt ego är butthurt, dom vill bara kontrollera oss, utförsäljning av data till WEF som ge mig digitalt id och social score, massövervakning, konspirationsteorier. blablabla.

- Folk nästa dag igen: Detta är förjävligt, vi har skjutningar, rån, droger och våldtäckter varje dag. Det första du ser när du slår upp expressen varje dag är en ny skjutning, gör något!

- Regeringen: Här är ett annat förslag och verktyg till polisen.

- Folket: NEJ! Måste göra uppror annars kommer Klaus Schwaab och gör mig till en evig slav.

- Regeringen: Men vi måste ha verktyg att lösa mord.

- Clown Folket: CBDC, Konspiration, Korruption, big tech jobbar med blackrock som får data att hjärntvätta mig.

- Regeringen: vi har högst kriminalitet i europa, vi måste göra nått.

-Folket, clower som vanligt: UHMMM, WEF GREAT RESET, JAG ÄR EN CLOWN

Permalänk
Medlem

Du har gått på snacket om att det är till för att fånga bovar, Belgaar. Detta verktyg är en våt dröm i Kina och alla forna Sovjetstater.

Visa signatur

⚙️ Asus ROG Strix Maximus 13 Hero; Core i9, (11900K); ASUS ROG Ryujin 360mm; RTX 3090 ROG Strix; G.Skill Trident Z Royal DDR4-4600 CL20 DC - 64GB ; Samsung 980 Pro 2TB M.2; PSU: ASUS ROG Thor 1200W. CASE: ASUS ROG Strix Helios GX601. 🖥️Asus ROG PG279Q 2560x1440 🖥️, 🖥️🖥️HTC Vive Cosmos Elite, Vive Wireless. ⌨️Steelseries Apex Pro 🖱️Steelseries Rival 600

Permalänk
Medlem
Skrivet av Belgaar:

Det är självklart dom ska ha tillgång till att läsa krypterade chattar för att minska brottsligheten. Vi som inte har något grovt att dölja behöver inte bry oss, det som granskas ligger ändå under så hög sekretess så även om dom ser din chat så kommer den inte ut i tidningar eller till dina bekanta. Finns ingen fara med detta, bara fördelar i kampen mot kriminalitet.

Tänk ett steg längre är du snäll, när detta väl är på plats. Vad är det som stoppar en eventuell framtida ledning att "förbjuda" saker retroaktivt?
Det sker ju redan idag att offentliga personer som skrev för 15 år sedan att en man har penis och en kvinna vagina blir "uppgrävda", uthängda i det offentliga och deras offentliga karriärer slaktade.
Med tanke på hur befängt detta är finns det ingen, jag repeterar INGEN som kan veta vad som genererar i "offentlig avrättning" om 10 år.

För att inte tala om hur lätt det skulle bli för den med tillgång till meddelandena att utpressa politiker i framtiden (t.om enklare än idag) för något skämt som skrevs i en signalkonversation till dens bästa vän 10 år tillbaka i tiden.

Om man inte tar i beaktning att dessa slags verktyg kan (och nästan garanterat kommer) att missbrukas så är man ingenting annat än otroligt naiv och historielös.

"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety." -Benjamin Franklin

Visa signatur

Chassi> FD Define S CPU> i7 10700 GPU>RTX 3070 MB> GB B460 Aorus Pro AC Ram> 32GB PSU> Corsair AX1200

"Server"> Enthoo Pro CPU> i7 5960x @ 4,2 Ghz GPU>GTX 760 MB> Asus x99 Deluxe Ram> 32GB 2666mhz PSU> Corsair CX650

Kringutrustning> Philips 70PUS7304, AOC AGON AG271QG, Roccat ISKU Fx, Logitech G502 Spectrum, MX 5500, MX Revolution, Arctis Nova Pro Wireless, Behringer Ms40, HP Reverb G2, MSI GF65 Thin 10SER, USB 990 Pro 2tb,

Permalänk
Medlem

Detta påminner bara mig om https://www.youtube.com/watch?v=sZDpJHl6amo
Kan vi få in faktiskt teknikunniga personal kring tekniska beslut i regeringen? Eller åtminstone ta rådgivning från teknisk kunniga.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mizccc:

Tänk ett steg längre är du snäll, när detta väl är på plats. Vad är det som stoppar en eventuell framtida ledning att "förbjuda" saker retroaktivt?
Det sker ju redan idag att offentliga personer som skrev för 15 år sedan att en man har penis och en kvinna vagina blir "uppgrävda", uthängda i det offentliga och deras offentliga karriärer slaktade.
Med tanke på hur befängt detta är finns det ingen, jag repeterar INGEN som kan veta vad som genererar i "offentlig avrättning" om 10 år.

För att inte tala om hur lätt det skulle bli för den med tillgång till meddelandena att utpressa politiker i framtiden (t.om enklare än idag) för något skämt som skrevs i en signalkonversation till dens bästa vän 10 år tillbaka i tiden.

Om man inte tar i beaktning att dessa slags verktyg kan (och nästan garanterat kommer) att missbrukas så är man ingenting annat än otroligt naiv och historielös.

"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety." -Benjamin Franklin

Vad hindrar företagen idag bakom dessa chatar att logga och arkivera dessa?

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Dem8n:

Vad hindrar företagen idag bakom dessa chatar att logga och arkivera dessa?

Efterfrågan? Människor efterfrågar privata konversationer så företagen vill erbjuda det.