Inlägg

Inlägg som KalBumling har skrivit i forumet
Av KalBumling
Skrivet av Bernd_P1:

here we go med smutskastning igen. känns ju så att du har bada en enda skiva som repeteras om och om igen.

Ingen smutskastning behövs. Dom använder ett klenare system än i princip alla andra recensenter (3950X medans andra kör CML/Zen 3) vilket medför att Nvidia i vissa titlar prestera betydligt sämre än man gjort med mer system/cpu prestanda tillgängligt.

Det var ju HWUB själva som bara för några dagar sen gick ut med en stor artikel om ämnet att Nvidia har högre overhead i många moderna titlar. Intressant att man då fortsätter att testa med ett system som ger AMD en fördel i vissa situationer!

Av KalBumling
Skrivet av 4.0:

HD 5870 är ett kort jag tänker på, det var vid release det BÄSTA single-gpu kortet på marknaden för ynka ~3500kr.

Det var dock en GPU som var betydligt mindre än dagens 3060 Ti/3070 t.ex, 5870 var bara 334 mm² och då ignorerar vi samtidigt att priset/wafer också har gått upp sedan dess. I slutändan så var det en GPU som tillverkningsmässigt kanske kostade aningen mer än 3060 att tillverka (och det är generöst räknat).

Dessutom var svenska kronan relativt stark mot dollarn vid lansering jämfört med i höstas (7~ kr Q3 2009). Priset i dollar var trots allt $399 ($379 före prishöjningen) och det hade förmodligen blivit närmare 5k än 4k med växelkursen vi hade i höstas (9kr~). Sedan med inflation kan du lägga på ytterligare 15-20%.

Av KalBumling
Skrivet av Teval:

Eftersom bitcoin är kod så kan vad som helst ändras i koden, men jag har väldigt svårt att tro att bitcoinanvändarna skulle stödja en förändring som på något sätt ändrade taket på 21 miljoner coins. Samma med att införa oanvända coins in i cirkulation som i praktiken skulle trycka priset neråt.

Dock så pratar vi om en situation där man var så illa tvungen att göra något. Om valet är att inte ha tillräckligt med mining för att säkerställa att kedjan är tillräckligt svår att attackeras eller att införa en förändring så är valet ganska enkelt. I det läget så riskerar alla användare betydligt mer genom att inte göra något än att genom en lite ökning av coins i cirkulation.

Av KalBumling
Skrivet av pine-orange:

Miners tjänar också pengar på transaktionsavgifter, efter år 2140 kommer det vara transaktionsavgifterna som gör att miners fortsätter konfirmera transaktioner.

Sen så har det också föreslagits andra lösningar för att på lång tid säkra att block rewarden är tillräckligt stor. Allt från att man introducerar en låg <1% konstant inflation som i mycket vägs upp av att BTC går förlorade över tid. Till att man rent av "tar bort" coins som inte flyttats på säg 100 år och en ny nivå på block rewarden baserad på det antal som tas bort införs.

Folk verkar tro att förändringar av BTC protokollet är totalt omöjligt när det egentligen går att förändra vad som helst så länge tillräckligt många användare/miners är överens. Uppstår ett framtida problem med att mining rewards är för låga och man får problem med säkerhet/jämn block generation då kommer man också troligtvis kunna få igenom förändringar för att fixa det.

Av KalBumling
Skrivet av jollsker:

Gigabyte C621 AORUS XTREME 2 799 1 i lager
Billigast på prisjakt 4 999

Taget! Min dröm att bygga ihop Intels löjligaste OC plattform till en vettig prislapp lever! Kommer väl att ta ett par år innan man får tag i Xeon W-3175X "billigt", men det brukar alltid va moderkort som är problemet om man ska överklocka äldre plattformar. Den som väntar på nåt gott osv! Om inte annat har jag precis köpt en häftig prydnad för 2,8k!

Av KalBumling
Skrivet av superapan:

Det verkar ju som att produktionstakten går bra, med tanke på alla 11700k som redan hamnat ute i det fria.

Ja, tillgänglighet bör inte vara något problem med Rocket Lake med tanke på att det är 14nm. Den enda CPUn som kan va problematisk är möjligtvis 11900K, beror på hur enkelt/svårt det är att hitta kisel som klarar dom frekvenserna.

Av KalBumling
Skrivet av Charon242:

Nej, jag har verkligen inte missat att det är brist på grafikkort, om du läser trådarna så ser du att jag varit aktiv i flertalet och bidragit med tips.

Så varför blir du förvånad? Det har kommit in 50+ kort av andra modeller förut som försvunnit betydligt fortare.

Av KalBumling
Skrivet av Charon242:

Slut, vad hände egentligen?

Har du missat att det är brist på grafikkort? Folk sitter och väntar på att "vad som helst" ska finnas i lager och då köper man så fort det finns. Inet fick in några hundra kort totalt idag och det är inte mycket i sammanhanget.

Skrivet av Chrisj:

9500 för ett 3070 är ju lite i överkant alltså...

Dock så va det med vattenblock, dom modellerna bruka gå för 1k+ över "normalpris" i vanliga fall. Ska du annars köpa ett löst kort + löst block får du lägga ut 1,3-2k extra oavsett.

Av KalBumling
Skrivet av siglolmic:

Troligtvis, men å andra sidan tog nvidia ned drivern som inte längre går att ladda ned. Så det känns som ett misstag ändå?

Kan ju dock va så att misstaget i det hela var att göra de nya restriktionerna tillgängliga innan man vet att de fungera som man avsett jämfört med den totala blocken.

Av KalBumling
Skrivet av siglolmic:

EDIT: Info från någon på "BrandonCoin" discord:

Så att med andra ord kan det helt enkelt vara så att Nvidia försöker låta "gamers" mina med sina kort medans man vill förhindra miners från att använda 3060? Låter ju på vissa sätt faktiskt mer troligt än att Nvidia bara helt enkelt glömt att inkludera blocken i beta drivers.

Av KalBumling
Skrivet av Dinoman:

Vilket inte är fallet just nu så allt är bättre än inget antar jag?

Allt som inte kostar för mycket/MH och tar för lång tid att få tag på helt enkelt.

edit. I övrigt satt jag och läste och det kan nog nästan vara så att Nvidia försöker sig på nån ny variant av låsning än att direkt blocka det. Kan vara så att tom gen 3 PCIe behövs och inte bara 16x, sen har vi ju grejen med att hashrate dör om man stänger av skärmen som tidigare nämnts i tråden.

Av KalBumling
Skrivet av Lodisen:

Jo, men är inte sugen på att köpa en riser för 400-500:- för det ändamålet.

Du behöver inte 3.0 kapabla risers skulle jag gissa. När jag höll på och minade kunde man få tag i 1.1/2.0 kapabla 16x risers för 100-150~ (antar att samma gäller nu)

edit: typ https://www.amazon.de/-/en/Express-Female-Riser-Extender-Cabl...

Av KalBumling
Skrivet av Ronaldo:

Du får prova med 16x till 16x riser, och dummy adapter i en video port.

Frågan är var brytpunkten går i så fall om det skulle vara så, inte helt ovanligt att folk kör 8X t.ex. och Nvidia kanske har satt gränsen där. Mitt Z390 WS PRO som ligger och skräpar med PLX chip kanske blir hårdvaluta då man kan köra 8X/8X/8X/8X! Visst det går alltid köra TR/Intel HEDT men det blev en hög kostnad/slot i så fall.

Av KalBumling
Skrivet av Dinoman:

Total irrelevant kan det väl knappast vara?

Med dagens marknadsläge/tillgänglighet och lönsamhet är det mer eller mindre irrelevant. Leveranstid och pris/MH är totalt dominerande för dina möjligheter att gå med vinst på investeringen i dagsläget. Du kommer aldrig hamna i en situation där du väljer mellan t.ex Ampere och Pascal för samma pris/MH och leveranstid.

Du får de sämre korten snabbare/billigare vilket påverkar kostnadskalkylen, men i slutändan köper du allt ändå med vettig prissättning. Det tar helt enkelt för lång tid för att besparingarna på elsidan ska göra ett avtryck i dagsläget för att man ska ta med det i beräkningarna. Missar du en månad av nuvarande lönsamhet för att du skulle ha kort som drar 1/2 så tar det typ ett år av mining att tjäna igen den förlorade inkomsten genom besparingarna på el du gör.

Av KalBumling
Skrivet av enbom:

Men om du kör 200st grafikkort så är det stor skillnad på 200w eller 100w per kort, no?

Procentuellt sett är det exakt samma skillnad som med 1 kort. Visst har du begränsat med el eller om du måste investera extra i kylning så har det viss betydelse. Men vad du betalar per MH är betydligt viktigare i dagens läge än effektivitet. Du vill nå break even så fort som möjligt medans effektivitet är mer en långsiktig aspekt och viktigare när lönsamheten är låg (idag är lönsamheten absurd).

Av KalBumling
Skrivet av Dinoman:

Jo men det intressant är hur många kH/W du får ut. Om du bränner 200W för dina 50 MH/s kontra 100W

Total irrelevant med dagens lönsamhet, elen är en "piss i havet" av det du får in per dag för tillfället. Sen så drar ett tunat 5700 betydligt mindre än 200W och snarare 100~

Kom ihåg att Navi använder TSMC's 7nm precis som big navi, så de är faktiskt på en bättre nod än Ampere.

Av KalBumling
Skrivet av Yoshman:

F-modellerna är i det större sammanhanget ett avrundningsfel, de som skriver program kan utan att egentligen göra någon kompromiss helt designa programvara som om alla Intels desktop CPUer också har en iGPU.

Dock inte på desktop. Då kan jag använda exakt samma argument för att en 10 kärnig RKL utan GPU i det sammanhanget inte hade spelat någon roll heller, för RKL kommer inte ha någon större andel i mobile. Vi pratar om en niche av en niche i ett segment som i sig själv är en lite del av marknaden. Att inte inte skapa en 10 kärnig RKL handlar främst om implikationerna på prestanda och kostnaden för en ytterligare en tape-out, inte att man hade förbehåll mot att släppa en "mainstream" produkt utan IGP.

Du måste tänka på att allt icke fungerande kisel som saknar GPU hamnar just på desktop (samma kisel används på mobile sidan). Det säljs betydligt fler F processorer än vad du verkar tro.

Av KalBumling
Skrivet av Yoshman:

Vidare bör rimligen Intel tänka på den större bilden. Om alla deras konsument CPUer har en GPU, en GPU som faktiskt är riktigt kompentent i GPGPU sett till sin effekt och kretsstorlek, blir incitamentet att utnyttja OneAPI betydligt större. Intel behöver all hjälp de kan få på GPGPU-scenen om de ska ha någon realistisk chans mot Nvidias CUDA.

Jag ser inte skillnaden mellan att skapa en eventuell topp SKU utan GPU mot att man redan säljer F modeller utan GPU. Intel har redan flera dies av olika storlek till varje segment med Coffe/CML så det är knappast någon revolution vi pratar om från den aspekten heller. Alla harvestade dies hade sedan kunnat säljas som motsvarande F modell med lägre kärnantal (som kommer finnas ändå). Helt enkelt det scenario du pratar om existerar inte idag med CML och kommer inte existera med Rocket Lake heller (F modeller har redan läckt).

Dock så är RKL en kortlivad generation så jag förstår om man inte ville göra det av den anledningen, kostar trots allt en slant med en tape-out/design av varje variant som ska tillverkas. I dagsläger finns bara 8 core varianten och allt under 6 cores i 11th gen är istället baserat på äldre CML, så man har redan skippat andra delar av segmentet av kostnadsskäl.

Av KalBumling
Skrivet av Yoshman:

Stoppade man in två kärnor till med bibehållen maxeffekt på kretsen skulle det ge rätt liten boost p.g.a. effekttaket. iGPU lär dra <= 10 W givet att det bara handlar om 32 EU medan Tiger Lake U har 96 EU på 15-28 W TDP.

Skulle inte vara några som större problem från den aspekten, du har bara mindre strömbudget per kärna att röra dig med vid all core turbo. Förbrukningen skalar långt ifrån linjärt med frekvens och man hade bara behövt sänka all core turbo med några 100 MHz med 10st vs 8 aktiva kärnor, det hade definitivt varit en hyfsad vinst i typ CB och andra vältrådade laster. 1-8 core turbo hade sedan varit i princip oförändrat så man hade inte tappat prestanda i något sammanhang från den aspekten, MEN!

Det som däremot hade börjat bli problem är att med ytterligare kärnor så hade man försämrat "core to core" latenserna ännu mer (vilka redan inte står sig bra mot Comet Lake enligt tidig info). Med fler fysiska hopp men också avstånd mellan cores så betalar du också ett prestandapris i vissa sammanhang (spel t.ex).

Av KalBumling
Skrivet av Jagers:

om allt handlade om pengar så skulle dem tillverka 3090 med högsta prio, då hade jag redan fått mitt ASUS 3090 TUF non-oc, så jag fattar inte vad det handlar om eller vad dem har prio på, uppenbarligen vill dem inte tillverka kort som kostar 22.000 iaf.

Alla dies kan inte användas till 3090 pga att vissa kretsar är för defekta. Även om man prioriterar "det dyraste man kan tillverka" så kommer det fortfarande att skeppas en hel del 3080 på grund av att yields är långt ifrån 100% på en sån stor krets.

Sen är det ett rätt stort spann mellan 3090 och 3080 i hur mycket av kretsen som kan vara defekt. Så det är inte omöjligt att Nvidia har samlat kretsar under lång tid som är "för bra" för 3080 men inte duger för 3090. Lanserar man 3080 Ti kan man då ta mer betalt för dessa kretsar än om man bara använt dom för 3080.