Seagates HAMR-hårddiskar startar på 32 terabyte

Permalänk
Melding Plague

Seagates HAMR-hårddiskar startar på 32 terabyte

Någon gång senare i år sjösätter Seagate hårddiskar med tekniken som möjliggör högre lagringsdensitet.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Allting måste ändå vara bättre än SMR

Ska bli spännande att se tester, för min del känns det som att dessa värmecykler borde slita på materialet över tid, men jag har gärna fel

Permalänk

Jag kommer fortsätta spara all data på hålkort, det går åt några hålkortför 32TB data men det är säkert. Angående brandrisk, så kan man göra hålkorten av titan.

Skämt åsido. Jag tycker dessa hdd är intressanta, jag är dock skeptisk emot hållbarheten. Och det blir då att man får ha backup av backupen osv. Och detta leder till att det blir svindyrt.
Så jag funderar mycket på vad man ska skaffa för lagring när pengar är en viktig fråga? Där det inte finns ett självklart rätt svar, utan alltid handlar om risk vs pengar.
Med detta så tror jag att jag inte kommer köpa dessa troligen dyra hdd.

Att endast skaffa en 32TB hdd och ha all backup där, tror jag dock flera kommer göra. Jag själv anser det är dumt, men kanske är det den billigaste lösningen att ha 32TB data backuperad? Med billigaste även hänsyn tagen till enkelheten med en enda enhet.
Och är datan inte superviktig, så kanske detta val ändå är bättre än att lägga ut 20-30 000kr på en nas eller vad vissa anser personen borde ha.

Permalänk
Medlem

32TB @ 600MB/s ≈ 15h

Hoppas de skaffar bättre överföring än SATA
Jag skulle inte vilja ha dessa i RAID och vänta en vecka på att återställa efter en skadad disk upptäcks

Permalänk
Medlem

Föreställ er defragmentering av disken alternativt chkdsk. Lär ta nåt år!

Visa signatur

Nikon Z6 • Nikkor AF-S 14-24/2.8G ED • Nikon Z 24-70/4 S • Nikkor AF-S 200-500/5.6E ED VR • Manfrotto BeFree Advanced Twist • Benro TMA47AL • iOptron GEM28 • William Optics Redcat 51 v2 • Lunt LS50THa/B600 • Player One Neptune-M • Player One Apollo-M Mini • Player One Mars-C • GSO 6" Classical Cassegrain

Permalänk
Snusfri

Mysigt.
Tar 8st till min NAS.

Visa signatur

WS: i9 13900K - 128GB RAM - 6.5TB SSD - RTX 3090 24GB - LG C2 42" - W11 Pro
LAPTOP 1: Lenovo Gaming 3 - 8GB RAM - 512GB SSD - GTX 1650
LAPTOP 2: Acer Swift 3 - 8GB RAM - 512GB SSD
SERVER: i5 10400F - 64GB RAM - 44TB HDD
NALLE: Pixel 7 Pro

Permalänk
Medlem

Svårt att inte blinkningars över teknologin bakom det här. Och lite rädd, det låter onekligen som små marginaler. 450 grader och sedan kylt till rumstemperatur nanosekunder senare.

Visa signatur

i7-12700K - Asus Z690-Plus D4 - Asus GeForce TUF OC 3080 - Corsair HX850 // Acer LG OLED42C2 // Intel NUC NUC5i3RYH // Synology DS214play // Synology DS1019+ // Ipad Pro 11" // Macbook Pro late 2016 samt Macbook Pro 14" 2021

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Jag kommer fortsätta spara all data på hålkort, det går åt några hålkortför 32TB data men det är säkert. Angående brandrisk, så kan man göra hålkorten av titan.

Skämt åsido. Jag tycker dessa hdd är intressanta, jag är dock skeptisk emot hållbarheten. Och det blir då att man får ha backup av backupen osv. Och detta leder till att det blir svindyrt.
Så jag funderar mycket på vad man ska skaffa för lagring när pengar är en viktig fråga? Där det inte finns ett självklart rätt svar, utan alltid handlar om risk vs pengar.
Med detta så tror jag att jag inte kommer köpa dessa troligen dyra hdd.

Att endast skaffa en 32TB hdd och ha all backup där, tror jag dock flera kommer göra. Jag själv anser det är dumt, men kanske är det den billigaste lösningen att ha 32TB data backuperad? Med billigaste även hänsyn tagen till enkelheten med en enda enhet.
Och är datan inte superviktig, så kanske detta val ändå är bättre än att lägga ut 20-30 000kr på en nas eller vad vissa anser personen borde ha.

Frågan är om såna här diskar blir så mycket billigare per TB än gamla diskar, även efter viss tid. Det finns ju idag diskar på 20 TB för 4000 kr och de här nya diskarna på 32 TB behöver ju både extra hårdvara (laser) och man behöver tjäna igen på utvecklingskostnad osv. För de som ska lagra mycket data, Google, Apple osv, så lönar det sig med högre densitet på diskarna eftersom de behöver bygga färre serverhallar. Men för hemanvändare är utrymme inte begränsande faktorn. Möjligtvis att man kan spara på att köpa en NAS med 2 diskplatser istället för 4 och liknande.

Att spara på band tror jag annars är typ halva priset jämfört med hårddiskar per TB, men själva bandstationen är dyr (storleksordningen 50 000 kr). Dessutom är band tillförlitligare än hårddiskar. Det hade varit juste om det fanns bandbackup-as-a-service. Man skickar in en hårddisk och fick efter några dagar tillbaka disken och ett band med samma innehåll. Senare kan man skicka in bandet tillfälligt för att beräkna hashar på innehållet så man vet att det är intakt (och att inte servicen har blåst en!). Eller skicka in en hårddisk och ett band för att få tillbaka sin backup.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bubbelbabbel:

Svårt att inte blinkningars över teknologin bakom det här. Och lite rädd, det låter onekligen som små marginaler. 450 grader och sedan kylt till rumstemperatur nanosekunder senare.

Efter att man läser på Wikipedia blir man nästan lite orolig:

Citat:

The regions being written must be heated in a tiny area - small enough that diffraction prevents the use of normal laser focused heating - and requires a heating, writing and cooling cycle of less than 1 nanosecond, while also controlling the effects of repeated spot-heating on the drive platters, the drive-to-head contact, and the adjacent magnetic data which must not be affected. These challenges required the development of nano-scale surface plasmons (surface guided laser) instead of direct laser-based heating, new types of glass platters and heat-control coatings that tolerate rapid spot-heating without affecting the contact with the recording head or nearby data, new methods to mount the heating laser onto the drive head, and a wide range of other technical, development and control issues that needed to be overcome.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Efter att man läser på Wikipedia blir man nästan lite orolig:

Redan idag är det läskigt. Armen är mindre än 5nm från disken när den används (dubbla bredden av dubbelsträngad DNA) - eller som jag såg det beskrivet:

Citat:

If you were to scale this up, imagine a fighter jet traveling in excess of Mach 5 (6174 km/h) at less than 1-inch (2,54 cm) off the ground, and being able to stop on any given blade of grass. That is how precise hard drives are.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kwirek:

Redan idag är det läskigt. Armen är mindre än 5nm från disken när den används (dubbla bredden av dubbelsträngad DNA) - eller som jag såg det beskrivet:

De stannar dock inte på grässtrån

De snarare bränner individuella ogräs-strån på en gräsmatta i full fart

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

De stannar dock inte på grässtrån

De snarare bränner individuella ogräs-strån på en gräsmatta i full fart

Japp, visst är tekniken fantastisk!

Permalänk
Medlem
Skrivet av THB:

Mysigt.
Tar 8st till min NAS.

Jag tar gärna 8 till min NAS också

Visa signatur

Sweclockers: "Parti X gör följande chockerande uttalande om vagt datorrelaterad sak Y, vad tycker ni?"
Också Sweclockers: "Påminnelse att det är inte tillåtet att diskutera politik :)"

Sweclockers: "Piratkopiering ökar, vad tycker ni?"
Också Sweclockers: "Det är förbjudet att diskutera såväl piratkopiering som svenskt laglig privatkopiering :)"

Permalänk
Rekordmedlem

Äntligen händer det nått

Skrivet av Miska:

Föreställ er defragmentering av disken alternativt chkdsk. Lär ta nåt år!

Vi får väl sluta använda NTFS så minskar problemet signifikant, å andra sidan kanske man oftast inte heller skriver mer än en gång till en disk och de fragmenteras inte när man bara läser.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Gäller tekniken både vid läs på och skriv? Av texten att drömma verka det gälla båda men jag hade fått för mig att det bara gäller skriv. Gäller de det senare borde inte hållbarhet påverkas nämnvärt av återkommande upphettning och nedkylning annat än diskar för typ övervakning.

Visa signatur

Workstation: Intel DX79SI | Intel Core i7-3930K | Cooler Master Hyper 212 EVO | ASUS GeForce GTX 1070 Dual | 6x4GB Kingston HyperX | Samsung 850 PRO 256GB
Server: HP Microserver Gen8 | Intel Xeon E3-1265Lv2 | HP Smart Array P222/512 FBWC | 2x8 ECC Kingston KTH-PL316E/8G | Samsung 850 PRO 256GB | 3x4TB WD Red WD40EFRX
Wii U | Switch 7754-7201-0621 | PS5 Segge81

Permalänk
Medlem

hade man praktiskt sett kunna använda både över och undersidan på skivan för att skriva/läsa data?, istället för att bara använda ovansidan?. Dubbel kapacitet eller Dubbel redundans.

Visa signatur

"Resistance is futile."

- Georg Ohm

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Efter att man läser på Wikipedia blir man nästan lite orolig:

Forskning och utveckling är fantastiskt!

Visa signatur

Nätverksnörd

Permalänk
Medlem
Skrivet av moire:

Forskning och utveckling är fantastiskt!

Också det som leder till barnsjukdomar och produkter som aldrig når en tillfredsställande nivå av kvalitet

Hoppas såklart inte det är verkligheten här

Permalänk
Medlem
Skrivet av Segge:

Gäller tekniken både vid läs på och skriv? Av texten att drömma verka det gälla båda men jag hade fått för mig att det bara gäller skriv. Gäller de det senare borde inte hållbarhet påverkas nämnvärt av återkommande upphettning och nedkylning annat än diskar för typ övervakning.

Det är bara några atomer tjockt som värms upp så själva skivan kommer inte att påverkas, det är ytmaterialet som förändrar karaktär så att magnetfältet kan växla polaritet lättare.

Vi har kommit ganska långt sedan kärnminnena.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Selmalagerlöf:

hade man praktiskt sett kunna använda både över och undersidan på skivan för att skriva/läsa data?, istället för att bara använda ovansidan?. Dubbel kapacitet eller Dubbel redundans.

Det har man gjort väldigt, väldigt länge vad jag vet
I princip varenda disk jag tagit isär har två läs/skrivhuvuden per skiva.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem

Det har ju varit mycket Apple nyheter på sistone.
Här ska Seagate släppa en hårddisk som rymmer lika mycket som 128 Macar (Mac Mini, MacBook Air, MacBook Pro 13").

Prisjämförelse
Mac Mini i baskonfig 8 495 kr
8495x128=1087360

Går man upp till 10 kärnig Mac Mini finns möjligheten att välja 8TB lagring.
Mac Mini 10 kärnor 8TB lagring 48 495 kr
(49 745 kr med 10Gbit Ethernet)
48 495x4=193980

Med Mac kan man få lika mycket lagring som en Seagate hårddisk för under 200 000kr.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av GuessWho:

Med Mac kan man få lika mycket lagring som en Seagate hårddisk för under 200 000kr.

Det var en bisarr jämförelse. Om du köper denna dator från komplett så får du bara 2 TB för 60 000 kr, så det kostar 960 000 att få lika mycket som en Seagate-hårddisk.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem

Bara 10 år försent, men bra jobbat seagate ändå.

Visa signatur

Intel 9700 i7@4.7GHz | LG55G920V | Silverstone Raven RV02 | Thermaltake MAX | Asus TUF 3080 OC | g-string 32GB RAM 1833mhz | Hyper 880W Gold | Intel 9700 Pro mNVME 1TB |
Intel 2700K@4.7GHz | VIEWSONIC 4K PROJ | SILVERSTONE HTPC | Zalman 9900CCMAX | MSI GTX970 4096Mb SLi | Kingston 16Gb DDR3 1866Mhz | Windows 8 64 Bit | Hyper 880W Gold | LG BH10LS30 | Asus P8P67 Maximus IV Extreme| Samsung 840 Pro 256GB SSD | Acer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Segge:

Gäller tekniken både vid läs på och skriv? Av texten att drömma verka det gälla båda men jag hade fått för mig att det bara gäller skriv. Gäller de det senare borde inte hållbarhet påverkas nämnvärt av återkommande upphettning och nedkylning annat än diskar för typ övervakning.

Det är skrivning som är problemet, därav tekniker som SMR där man skriver delvis över gammal data men det fortfarande går fint att läsa

Jag har för mig att det går att läsa punkter som är ca en tiondel så stora än vad som går att skriva med traditionella metoder

Värmen här gör att punkten ändrar magnetfält lättare, så man kan dels fokusera värmen på en mindre punkt, och använda ett svagare magnetfält som inte påverkar andra närvarande kalla punkter. När punkten svalnar behåller den samma riktning som magnetfältet är just då, alltså kan man skriva en väldigt liten punkt, som sen kan läsas med det lilla läshuvudet

Permalänk
Medlem
Skrivet av GuessWho:

Det har ju varit mycket Apple nyheter på sistone.
Här ska Seagate släppa en hårddisk som rymmer lika mycket som 128 Macar (Mac Mini, MacBook Air, MacBook Pro 13").

Prisjämförelse
Mac Mini i baskonfig 8 495 kr
8495x128=1087360

Går man upp till 10 kärnig Mac Mini finns möjligheten att välja 8TB lagring.
Mac Mini 10 kärnor 8TB lagring 48 495 kr
(49 745 kr med 10Gbit Ethernet)
48 495x4=193980

Med Mac kan man få lika mycket lagring som en Seagate hårddisk för under 200 000kr.

Skrivet av Thomas:

Det var en bisarr jämförelse. Om du köper denna dator från komplett så får du bara 2 TB för 60 000 kr, så det kostar 960 000 att få lika mycket som en Seagate-hårddisk.

Jag håller med om att det var konstigt framlagt, men tycker ändå GuessWho hade mer av en poäng, nämligen att prisökningen för lägga till mer lagring är anmärkningsvärd (även om man tittar på en och samma modell):

Implikationen blir väl att 32TB skulle kostar 128kkr om man nu bara tittar på lagringen (30kkr för att lägga till 7.5 TB), men det är ju då omöjligt att få i en och samma dator.

Sedan är det ju avsevärd skillnad på en hårddisk och en snabb SSD-lösning som i detta exempel, men ändå.

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem

Vore trevligt om priset för lagringsutrymmet sjunker kraftigt. Jag tar gärna ett par 32GB-diskar till servern om priset är bra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Det har man gjort väldigt, väldigt länge vad jag vet
I princip varenda disk jag tagit isär har två läs/skrivhuvuden per skiva.

oh fan, var flera år sedan jag plockade isär en hdd och jag har inte varit insatt i hur dom har utvecklats :), tackar för info

Visa signatur

"Resistance is futile."

- Georg Ohm

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Vore trevligt om priset för lagringsutrymmet sjunker kraftigt. Jag tar gärna ett par 32GB-diskar till servern om priset är bra.

Min totala killgissning baserat på ingenting annat än min magkänsla, och mönstret av kaffesumpen när jag tömde espressomaskinen i dag, är att de kommer ligga på strax över 8 000 SEK. Vet inte om jag är optmistisk, eller helt tvärtom.

Edit: Tar gärna ett par jag också. +64 TB skulle lite mer än dubblera min hemmaservers kapacitet och då hade jag klarat mig en stund till.

Visa signatur

Smurf

Permalänk
Medlem

På tal om att lagra data tätare så är det överraskande att man inte hört mer om Dells prestation att trycka in 3840TB i en 2,5" SATA SSD...

(Screenshot från Dustins sajt)

Visa signatur

Laptop: Dell Latitude E7270 | 12,5" FHD IPS | i5-6300U | 16GB RAM | 500GB SSD
Laptop: MacBook Air 13"
NUC: Intel i5-4250U | 8GB RAM | 250GB SSD

Permalänk
Medlem

Det är rätt fantastiskt att dessa äntligen släpps loss på marknaden. Jag vet att de brottats med smått galna tekniska problem för att få till detta, och som många säkert vet är det flera år sedan det var meningen att de skulle lanserats. Superkul att se att de nu faktiskt är på gång, på riktigt.

Prismässigt lär det ta flera år innan det blir meningsfullt för gemene man. Det vi kan hoppas på är att priserna kommer att pressas på befintliga CMR/PMR-enheter så vi kanske kan komma ner i ~150kr/TB. Priset på dessa 32TB-enheter kommer garanterat att hamna en bra bit över det, jag gissar på nånstans runt 8,000-9,000 per disk vid lansering, med en trend mot ~7,000kr över tid.

Sen får vi ju se vad WD hittar på. De har en enklare teknik som kommer att nyttjas upp till 30-32TB som de kallar ePMR2 och som förhoppningsvis kommer att ge oss lite bättre priser. Det har varit rätt tyst om det ett tag nu dock. Vi lär få höra mer om detta under nästa år, misstänker jag.

Visa signatur

Fractal Define 7, Aorus X570 Xtreme, Ryzen 5950X, Fractal Celsius+ S36, 64GB TridentZ Neo CL14/3600 RAM, MSI RTX 3090 Suprim X, 5TB NVMe SSD + 12TB SATA SSD + 64TB Seagate IronWolf Pro HD, Fractal Ion+ 860W Platinum, LG 32GP850 + LG 42C2 OLED