Regeringen backar – tar inte ställning till "Chat Control 2.0"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Belgaar:

Att du ens blandar i sovjet påvisar tydligt hur paranoid du är. Du kan vara lugn.

- Du kommer aldrig få jobba 72 timmars pass i gruvan för en brödbit

- Du kommer aldrig bo i slavläger

- Du kommer aldrig ha statlig illsinnad kontrollerad media som drar vår nationalsång och patriotiska tal med lögner dygnet runt, hatar alla andra länder.

- Du kommer aldrig ha arbetsledare med skarpa vapen och piskor som flåsar dig i nacken, bli slagen dagligen.

- Du kommer aldrig ha en otroligt osäker arbetsplats där dina kollegor dör stup i kvarten.

- Du kommer aldrig bli utstängd från omvärlden där det blir omöjligt att resa eller kommunicera med omvärlden.

- Du kommer inte bli landsförrädare och avrättad så fort du säger något dåligt om sverige.

- Du kommer inte ha 0 veckor semester

- Du kommer inte behöva anlita mafia för att skydda dig mot polis och militär.

- Du kommer inte ha totalitär diktatur i Sverige.

- Osv osv.

Att folk tror att det är vårt mål i Sverige att bli Sovjet är det löjligaste jag har hört på internet.

Vårt mål är att bekämpa brottslighet och ju fler verktyg polisen har för det, destå bättre.

Det ni anser är att regering och polis är onda, varför är det så svårt att tro dom är på folkets sida och vill sverige väl, varför vägrar ni tro att dessa verktyg ska användas för att bekämpa brottslighet utan ni tvärtom tror att det kommer användas till att begränsa oss med rent mjöl, det är ju bara patetiskt och det finns inga bevis eller underlag för det.

Man kan lita på regering och polis i Sverige. Vi är ett rejält land och när vi tar fram nya verktyg mot brottslighet är det inte i syfte och kommer inte användas för att kontrollera och spionera på folket. Vi är verkligen inte Sovjet på något sätt.

Men din favorit influenser på tiktok basunerar väll ut alla möjliga spännande konspirationsteorier med lite musik i bakgrunden som fastnar. Alla på internet har blivit en flock får helt plötsligt som tror alla ändringar är till det sämre.

Kolla bara 5G nätet som installerades, ingen tror längre på att 5G sprider covid. Jag trodde aldrig på det för jag är inte emot förändringar. Det fanns ingen evil plan med 5G.

Men ni som hävdar värsta scenariot, kanske också ska överväga bästa scenariot att vi verligen får ett starkt bidragande verktyg till att knäcka gängen. Sanningen ligger oftast i mitten, aldrig i närheten av värsta eller bästa scenariot. Förmodligen flera fördelar men någon nackdel. Realistiskt, men folk har en förmåga att tänka i svart eller vitt utan logik bakom. Antingen är det nya sovjet eller guld och gröna skogar. Ofta är det värsta scenariot folk tänker som är extremt paranoit så fort en förändring sker.

Om kameran, internet eller telefonen uppfanns idag skulle det bli ett rabalder och uppsjö av konspirationsteorier. Men efter ett tag skulle vi använda kameran, internet och telefonen precis som vi gör idag i Sverige och alla skulle vara supernöjda över det.

För övrigt var det samma diskussioner när FRA lagen kom för att motverka terrorister. Ingen jag vet av är påverkad av FRA på något sovjetiskt vis. Enda skillnaden är att folk är mer paranoid nu med alla konspirationsteorier som cirkulerar online, ren fantasi. Ingen vanlig person i sverige kommer bli påverkad av chat control heller. Du kommer leva ditt liv precis som vanligt

Sorry to say men du är sjukt naiv alltså, du kan fortfarande inte redogöra för hur chat control kommer fungera om 10, 20 eller 30 år.

Du tror inte kriminella eller pedofiler kommer på ett nytt sätt som gör att chat control enbart kommer fungera på oss "hederliga" medborgare? Som typ FRA, IPRED etc

Permalänk
Medlem
Skrivet av Belgaar:

För övrigt var det samma diskussioner när FRA lagen kom för att motverka terrorister. Ingen jag vet av är påverkad av FRA på något sovjetiskt vis. Enda skillnaden är att folk är mer paranoid nu med alla konspirationsteorier som cirkulerar online, ren fantasi. Ingen vanlig person i sverige kommer bli påverkad av chat control heller. Du kommer leva ditt liv precis som vanligt

Så nu ignorerar vi alltså helt att den massiva kritiken mot FRA-lagen gjorde att man ändrade på den och lade in flera starka restriktioner där FRA bla förbjöds att spana om både mottager och avsändare befann sig i Sverige. Man styrde också upp exakt vilka kriterier som behövde fylls för att FRA skulle få lov att spana och dessa ändringar ledde till att både Säpo och Tullen grät ut i media för att de inte fick den gräddfil som de hade velat få.

Så det är extremt fult att peka på kritiken från den tiden som om den var obefogad när den ledde till ändringar som bla gör att du idag inte känner dig påverkad av den. Flera av oss som arbetar inom IT däremot är starkt påverkade av dem för den gör att vi bla inte kan hosta servrar lokalt i Sverige åt utländska kunder för de är rädda för att råka bli föremål för spaning av FRA, och bla drog Finland sin nya feta Internetförbindelse direkt ner mot Tyskland istället för att peera i Sverige som det först var tänkt då Finska regeringen inte ville att Sverige skulle kunna signalspana på Finsk Internettrafik.

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 2400MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 23.10|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Akrobaten:

Sorry to say men du är sjukt naiv alltså, du kan fortfarande inte redogöra för hur chat control kommer fungera om 10, 20 eller 30 år.

Du tror inte kriminella eller pedofiler kommer på ett nytt sätt som gör att chat control enbart kommer fungera på oss "hederliga" medborgare? Som typ FRA, IPRED etc

Sant, men det vet inte du heller. Jag har inget intresse i att spekulera 20 år fram i tiden undan underlag för det.

Jag är realist, inte naiv. Att spekulera 20 år i framtiden om att det värsta tänkbara scenariot händer är naivt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av F.Ultra:

Så nu ignorerar vi alltså helt att den massiva kritiken mot FRA-lagen gjorde att man ändrade på den och lade in flera starka restriktioner där FRA bla förbjöds att spana om både mottager och avsändare befann sig i Sverige. Man styrde också upp exakt vilka kriterier som behövde fylls för att FRA skulle få lov att spana och dessa ändringar ledde till att både Säpo och Tullen grät ut i media för att de inte fick den gräddfil som de hade velat få.

Så det är extremt fult att peka på kritiken från den tiden som om den var obefogad när den ledde till ändringar som bla gör att du idag inte känner dig påverkad av den. Flera av oss som arbetar inom IT däremot är starkt påverkade av dem för den gör att vi bla inte kan hosta servrar lokalt i Sverige åt utländska kunder för de är rädda för att råka bli föremål för spaning av FRA, och bla drog Finland sin nya feta Internetförbindelse direkt ner mot Tyskland istället för att peera i Sverige som det först var tänkt då Finska regeringen inte ville att Sverige skulle kunna signalspana på Finsk Internettrafik.

Visste inte om det, men det är ju bra att regeringen då kom överens med företag om hur lagen skulle utformas.

Tullen behöver dock verkligen mer verktyg, personal och finansiering. Beklagligt så är Sveriges största miljardindustri knarkhandel. Och knarken kommer utifrån. Utöver gängkonflikter och det man ser i media så kan man gå och handla på vilken som helst affär mitt i stockholm. Utanför står 15 åriga pojkar med ryggsäck, som man först tänker är vanliga skolpojkar, men vid närmare granskning är knarkhandlare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Belgaar:

Visste inte om det, men det är ju bra att regeringen då kom överens med företag om hur lagen skulle utformas.

Tullen behöver dock verkligen mer verktyg, personal och finansiering. Beklagligt så är Sveriges största miljardindustri knarkhandel. Och knarken kommer utifrån. Utöver gängkonflikter och det man ser i media så kan man gå och handla på vilken som helst affär mitt i stockholm. Utanför står 15 åriga pojkar med ryggsäck, som man först tänker är vanliga skolpojkar, men vid närmare granskning är knarkhandlare.

Så är det i alla länder, och nej du kan inte handla det på vilken som helst affär mitt i Stockholm, sånt är bara BS som folk säger och skriver och har gjort sedan hedenhös (och folk har en satans förmåga att överdriva). Prova själv att gå fram till närmaste 15-åring med ryggsäck utan för ICA och fråga vad det kostar, det enda som lär hända är att de tror att du är peddo.

Faktum är att vi har mindre mängd droger i omlopp nu än vad vi hade på 60- och 70-talet när verkligen alla rökte på.

Dock inget som varken FRA, Chat Controll eller Tullen för den delen kan sätta stopp för, problemet är att det finns en marknad, dvs att det finns köpare och så länge som det finns det så kommer det att finnas säljare för vinstmarginalen är så pass stor att människor är beredda till att göra vad som helst för att smuggla in och sälja. Se till så att folk slutar knarka så kommer det att sluta säljas också, det är inte smugglarna eller säljarna som gör folk till knarkare så problemet är inte försäljningen, det är köpsidan.

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 2400MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 23.10|

Permalänk
Medlem
Skrivet av F.Ultra:

Så är det i alla länder, och nej du kan inte handla det på vilken som helst affär mitt i Stockholm, sånt är bara BS som folk säger och skriver och har gjort sedan hedenhös (och folk har en satans förmåga att överdriva). Prova själv att gå fram till närmaste 15-åring med ryggsäck utan för ICA och fråga vad det kostar, det enda som lär hända är att de tror att du är peddo.

Faktum är att vi har mindre mängd droger i omlopp nu än vad vi hade på 60- och 70-talet när verkligen alla rökte på.

Dock inget som varken FRA, Chat Controll eller Tullen för den delen kan sätta stopp för, problemet är att det finns en marknad, dvs att det finns köpare och så länge som det finns det så kommer det att finnas säljare för vinstmarginalen är så pass stor att människor är beredda till att göra vad som helst för att smuggla in och sälja. Se till så att folk slutar knarka så kommer det att sluta säljas också, det är inte smugglarna eller säljarna som gör folk till knarkare så problemet är inte försäljningen, det är köpsidan.

Ja men kan tan tullen se till att det inte kommer in knark i sverige så kan ingen köpa. Enkelt. Stärk tullarna med flera miljarder.

Och nej, det är tvärtom - mycket värre än vad folk tror. Varför tror du halva valets diskussioner hamnade om att unga rekryteras in i gäng. Unga utför massa brott sen pga straffrabatter. Frågar du dom unga som hänger där med ryggsäck utanför din lokala ica så får du knark och ingen kommer tänka du är pedofil.

En dyster verklighet tyvärr de flesta inte tagit in än. Det du hör att unga rekryteras in i gäng är verklighet i alla storstäder och ingen sägen du bara hör i radio och tv.

https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2023/04/uppdrag-fo...

Uppdatering på ämnet senast 3 dagar sen från regeringens håll. Förra året sa polisen att dom bara lyckas identifiera 1200 personer under 18 i gängen, men att siffran är mycket högre. Jag tror kanske att dom har identifierat 1-2% och att siffran är 50-100 ggr högre.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Belgaar:

Sant, men det vet inte du heller. Jag har inget intresse i att spekulera 20 år fram i tiden undan underlag för det.

Jag är realist, inte naiv. Att spekulera 20 år i framtiden om att det värsta tänkbara scenariot händer är naivt.

Fint att du inte bryr dig om framtiden. 20 år är inte lång tid. Är man inte pensionär så är chansen stor att man lever och får uppleva framtiden om 20 år. Visste man för 20 år sedan att Sverige skulle ansöka om NATO-medlemskap förra året? Vad vet vi om 20 år? Inte mycket, men att du tror att sätta massövervakning i system inte är en stor risk för missbruk av makthavare, DET är naivt.

Trött på pedofil-argumentet. Om det är pedofili som är huvudargumentet kan man ju undra varför det inte var en stor valfråga och varför man inte har gjort betydligt mer insatser innan man börjar överväga massövervakning. Löjligt är det och ett fullkomligt ihåligt argument. Man kan inte skydda en grupp och samtidigt ödelägga flera andra grupper.

Om du inte bryr dig om integritet eller kan tumma på det, ska vi strunta i husrannsakan också? För det är ju samma sak. Även om du inte märker av digital övervakning på samma sätt som att någon bara stormar in i din lägenhet och undersöker, så är det ju precis vad digital övervakning gör.

Hur ska folk kunna bilda opinion, organisera sig eller göra något för att granska, gå emot eller kritisera makthavare, om dessa övervakas? Du är naiv och egoistisk som bara utgår ifrån dagens Sverige. Du tänker inte ens 20 år in i framtiden, inte på andra länder som inte alls fungerar som Sverige och hur människor i många länder förtrycks eller försöker tystas av makthavare.

Kan staten övervaka kan även kriminella eller idioter övervaka om detta implementeras. Staten har sällan varit i framkanten inom IT. Så vi lär säkert se hur utsatta kvinnor övervakas av sina män eller varför inte pedofiler som övervakar barn men som är smarta nog att inte lämna digitala spår.

Kina har ju massövervakning och USA också, även om Kina kanske är värre. Tror bara vi är mer accepterande mot USA. Min fråga är om dessa har lyckats få stopp på pedofiler? Är det extremt sällsynt där nu kontra Sverige? Dessutom kan vi börja med tillåta Polisen att lägga ut bete, uppmana till brott, för pedofili om det nu är dessa vi vill åt. Helt utan massövervakning av befolkningen och framtida generationer.

Stavfel.
Permalänk
Avstängd
Skrivet av F.Ultra:

Så är det i alla länder, och nej du kan inte handla det på vilken som helst affär mitt i Stockholm, sånt är bara BS som folk säger och skriver och har gjort sedan hedenhös (och folk har en satans förmåga att överdriva). Prova själv att gå fram till närmaste 15-åring med ryggsäck utan för ICA och fråga vad det kostar, det enda som lär hända är att de tror att du är peddo.

Faktum är att vi har mindre mängd droger i omlopp nu än vad vi hade på 60- och 70-talet när verkligen alla rökte på.

Dock inget som varken FRA, Chat Controll eller Tullen för den delen kan sätta stopp för, problemet är att det finns en marknad, dvs att det finns köpare och så länge som det finns det så kommer det att finnas säljare för vinstmarginalen är så pass stor att människor är beredda till att göra vad som helst för att smuggla in och sälja. Se till så att folk slutar knarka så kommer det att sluta säljas också, det är inte smugglarna eller säljarna som gör folk till knarkare så problemet är inte försäljningen, det är köpsidan.

Jo, eller så inser man faktum att folk alltid har velat och alltid kommer att vilja berusa sig och släpper det eviga och ovinnbara kriget mot narkotika som bara kostar enorma mängder pengar utan någon positiv effekt alls.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av snajk:

Jo, eller så inser man faktum att folk alltid har velat och alltid kommer att vilja berusa sig och släpper det eviga och ovinnbara kriget mot narkotika som bara kostar enorma mängder pengar utan någon positiv effekt alls.

I varje fall kan man ju tillåta droger som inte är värre än alkohol.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Belgaar:

Sant, men det vet inte du heller. Jag har inget intresse i att spekulera 20 år fram i tiden undan underlag för det.

Jag är realist, inte naiv. Att spekulera 20 år i framtiden om att det värsta tänkbara scenariot händer är naivt.

Nej precis, "Det känns bra" är ett dåligt argument, ungefär som införandet av plastpåseskatten, som inte alls fick det genomslaget som makthavarna hade hoppats på.

Kan ge dig några exempel till på dålig konsekvensanalys:

*Nedmonteringen av b.la Ringhals 1 och 2 - Det "kändes bra" att släcka dessa

*Chockhöjningen av tobaksvaror sent 90-tal/början av 2000 - Det "kändes bra" men skapade istället ny organiserad brottslighet då maffian kunde göra större pengar på att importera cigaretter och sälja dessa svart än narkotika.

Så om vi har lärt oss något från historien så ska man lyssna på experter, göra konsekvensanalyser på vad saker får för konsekvenser för framtiden och sluta med "Det känns bra" som argument.

Permalänk
Skrivet av Belgaar:

Att du ens blandar i sovjet påvisar tydligt hur paranoid du är. Du kan vara lugn.

- Du kommer aldrig få jobba 72 timmars pass i gruvan för en brödbit

- Du kommer aldrig bo i slavläger

- Du kommer aldrig ha statlig illsinnad kontrollerad media som drar vår nationalsång och patriotiska tal med lögner dygnet runt, hatar alla andra länder.

- Du kommer aldrig ha arbetsledare med skarpa vapen och piskor som flåsar dig i nacken, bli slagen dagligen.

- Du kommer aldrig ha en otroligt osäker arbetsplats där dina kollegor dör stup i kvarten.

- Du kommer aldrig bli utstängd från omvärlden där det blir omöjligt att resa eller kommunicera med omvärlden.

- Du kommer inte bli landsförrädare och avrättad så fort du säger något dåligt om sverige.

- Du kommer inte ha 0 veckor semester

- Du kommer inte behöva anlita mafia för att skydda dig mot polis och militär.

- Du kommer inte ha totalitär diktatur i Sverige.

- Osv osv.

Det trodde inte tyskarna heller på 30-talet.

Citat:

Att folk tror att det är vårt mål i Sverige att bli Sovjet är det löjligaste jag har hört på internet.

Vårt mål är att bekämpa brottslighet och ju fler verktyg polisen har för det, destå bättre.

Hur kan du inte kan förstå vad flertalet redan försökt förklara för dig att det behövs inte existera någon ondskefull plan att ta över all makt från folket och förslava oss för att ett sådant förslag ska vara dåligt. Många lagar kan ha goda intentioner utan att vara bra för det. Du vet inte vem som styr efter dig, eller efter den personen, vem styr om 10 år? Det är exakt vad som gör dig extremt naiv, du har mindre konsekvenstänk än en 11-åring.

Citat:

Men din favorit influenser på tiktok basunerar väll ut alla möjliga spännande konspirationsteorier med lite musik i bakgrunden som fastnar. Alla på internet har blivit en flock får helt plötsligt som tror alla ändringar är till det sämre.

Kolla bara 5G nätet som installerades, ingen tror längre på att 5G sprider covid. Jag trodde aldrig på det för jag är inte emot förändringar. Det fanns ingen evil plan med 5G.

Nu tittar inte jag på tiktok men du verkar veta en del vad som finns där... Inte heller är det någon konspirationsteori att politiker i stor grad är korrupta, att maktgalna psykopater finns som inte har några problem med att döda miljoner eftersom allt detta redan har hänt och händer i andra delar av världen.

Sen kan du lägga ner ditt trams att jämföra fullkomligt legitim kritik mot inskränkning på våra rättigheter med vad några random basement-dwellers skriver på internet.

Citat:

Men ni som hävdar värsta scenariot, kanske också ska överväga bästa scenariot att vi verligen får ett starkt bidragande verktyg till att knäcka gängen. Sanningen ligger oftast i mitten, aldrig i närheten av värsta eller bästa scenariot. Förmodligen flera fördelar men någon nackdel. Realistiskt, men folk har en förmåga att tänka i svart eller vitt utan logik bakom. Antingen är det nya sovjet eller guld och gröna skogar. Ofta är det värsta scenariot folk tänker som är extremt paranoit så fort en förändring sker.

Om kameran, internet eller telefonen uppfanns idag skulle det bli ett rabalder och uppsjö av konspirationsteorier. Men efter ett tag skulle vi använda kameran, internet och telefonen precis som vi gör idag i Sverige och alla skulle vara supernöjda över det.

För övrigt var det samma diskussioner när FRA lagen kom för att motverka terrorister. Ingen jag vet av är påverkad av FRA på något sovjetiskt vis. Enda skillnaden är att folk är mer paranoid nu med alla konspirationsteorier som cirkulerar online, ren fantasi. Ingen vanlig person i sverige kommer bli påverkad av chat control heller. Du kommer leva ditt liv precis som vanligt

Det är inte vi som tänker i svart eller vitt, det är ingen som säger att någonting är garanterat att hända. Men precis som att du kanske inte kommer krocka en enda gång av dom 600 bilfärder du tar varje år så vore det jävligt korkat att strunta i bältet just för att du inte kan veta vad framtiden erbjuder.

Inte bara det, detta kommer inte ens lösa några problem. Det är också intressant att du ska kräva några "bevis" på att vi skulle bli ett auktoritärt land men själv inte kräver några bevis för (och ignorerar bevis emot) att detta förslag öht ens skulle lösa några problem. Skillnaden här är faktiskt också att ingen behöver "bevisa" någonting vad gäller om vi skulle bli auktoritära eller ej eftersom det precis likt bilbältet är mer en preventiv sak.

Skrivet av Belgaar:

Sant, men det vet inte du heller. Jag har inget intresse i att spekulera 20 år fram i tiden undan underlag för det.

Jag är realist, inte naiv. Att spekulera 20 år i framtiden om att det värsta tänkbara scenariot händer är naivt.

Du är allt annat än realist. Det är inte vi som lärt oss av historien som är paranoida, det är ni som tror att det där hemska som hände i andra länder för en massa år sedan, nej det kan aldrig hända här för våra politiker är alla snälla änglar som bara vill vårat bästa.

Snacka om själviskt tänkande att strunta i vad som händer i framtiden för det händer inte nu. Allt för att du vill känna dig lite mer trygg idag.

Folk som inte står upp för frihet förtjänar den inte. Ta nästa flyg till kina vetja

Visa signatur

Stop-motion kreatör på hobbynivå Youtube

Permalänk
Medlem
Skrivet av Belgaar:

Ja men kan tan tullen se till att det inte kommer in knark i sverige så kan ingen köpa. Enkelt. Stärk tullarna med flera miljarder.

Och nej, det är tvärtom - mycket värre än vad folk tror. Varför tror du halva valets diskussioner hamnade om att unga rekryteras in i gäng. Unga utför massa brott sen pga straffrabatter. Frågar du dom unga som hänger där med ryggsäck utanför din lokala ica så får du knark och ingen kommer tänka du är pedofil.

En dyster verklighet tyvärr de flesta inte tagit in än. Det du hör att unga rekryteras in i gäng är verklighet i alla storstäder och ingen sägen du bara hör i radio och tv.

https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2023/04/uppdrag-fo...

Uppdatering på ämnet senast 3 dagar sen från regeringens håll. Förra året sa polisen att dom bara lyckas identifiera 1200 personer under 18 i gängen, men att siffran är mycket högre. Jag tror kanske att dom har identifierat 1-2% och att siffran är 50-100 ggr högre.

Nej det är inte så det fungerar. Om du stryper tillgången mga tullen så att det blir sämre tillgång så höjer du priset och därmed ökar du incitamentet att både smuggla in och att börja sälja. Mao så gör du langarna och smugglarna än mer våghalsiga och dessutom betydligt mer välavlönade.

Halva valet handlade om gäng pga politisering av något som delvis står utanför politikens ramar att styra över. Egentligen borde valet handlat om sjukvård med tanke på att vi precis kommit ur en världsomspännande pandemi med miljontals döda, men icke för några partier tänkte att de skulle tjäna poäng på att dra igång en debatt om gäng istället.

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 2400MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 23.10|

Permalänk
Medlem

Se bara hur snabbt många länder i europa har börjat eller landat efter nedstigning mot tyranni och envälde. Turkiet är nu ett riktigt r*vh*l som utnyttjar alla medel för att tysta opposition. Det trodde vi inte kunde hända i ett semesterparadis för 10 år sen...

Visa signatur

⚙️ Asus ROG Strix Maximus 13 Hero; Core i9, (11900K); ASUS ROG Ryujin 360mm; RTX 3090 ROG Strix; G.Skill Trident Z Royal DDR4-4600 CL20 DC - 64GB ; Samsung 980 Pro 2TB M.2; PSU: ASUS ROG Thor 1200W. CASE: ASUS ROG Strix Helios GX601. 🖥️Asus ROG PG279Q 2560x1440 🖥️, 🖥️🖥️HTC Vive Cosmos Elite, Vive Wireless. ⌨️Steelseries Apex Pro 🖱️Steelseries Rival 600

Permalänk

Hade inte tror det var gestapo haft tillgång till sin information inför kristallnatten, så hade det nog inte kunnat bli så illa som det blev. Därav kan man inte börja tumma på friheten som många nämnt innan, man vet inte vilka krafter som får tillgång till informationen senare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lämpis:

Du vet väl att regeringen och deras "rådgivare" som medvetet orsakat den höga kriminaliteten och våldtäkterna?

Hört talas om problem-reaction-solution? En vanlig taktik psykopater använder för att få mer makt.

Ett amerikanskt exempel är att USA ville attackera Japan. Japan provocerades så de hade inget val än att attackera. USA såg detta och tog sina bra båtar från Pearl Harbour. När Japan attackerat fick USA sin ursäkt att attackera Japan. Annat USA-exempel är hur de fick USA att kriga i Vietnamkriget. Rapporterades att en amerikanske båt attackerades men den sköt bara rakt ut i vattnet. Lögnerna gjorde att det kriget startade.

De vill att EU skall vara som en diktatur. De planerar förbjuda all form av frihet, anonymitet och privat ägande. Staten och stora företagen (som i denna värld är samma sak med de roterande dörrarna. Svårare att köra det som en diktatur när det skall se ut som fritt/demokratiskt system.) skall äga allt.

WEF och Klaus Schwaab är bara frontorganisationer. Finns ett stort mörkt nät bakom. Om du vill vara lokal kan du börja gräva i Estonia för att se hur det har mörkats. Eller hur Titanic-"olyckan" var ett försäkringsbedrägeri. Det många tänker på när de hör kapitalism (korrupta giriga människor) och var kommunismen är i praktiken (blodigaste ideologin enligt dödssiffrorna) har samma rotsystem.

Så detta med att Chat Control är till för att hitta kriminella är trams. Det är argument för att få oss att acceptera mera av övervakningssamhället.

Men dessa psykopater kan försöka sin onda plan men de kommer inte fungera. Det kommer vara mycket lidande i våra liv. Ukraina-kriget kan bli tredje världskriget. Start senast 2025 om mänskligheten är så dum och följer krigshetsarnas önskemål.

Jag förstår att det är svårt för den stora massan att inse att vi lever i ett fängelse, ett mentalt fängelse. Tror man att man är fri så ser man inte fängelset. Det är svårt att greppa att hela samhället är uppbyggt på lögner.... Skit i det. Sitt och släng bort livet framför datorn/TV-apparaten och spela datorspel. Bland det mest meningslösa man kan göra. .... och ta droger och förstör din kropp och hjärna. (. WEF Yuval Noah Harari. https://www.youtube.com/watch?v=VZP5lIzGNT8 )

Inte läst böcker som 1984, Sköna nya värld eller En vacker dag? Forska kring författarna av dessa böcker...

Tillbaka till tråden. Bra att denna övervakning begränsas............. För tillfället.

Alltså, Belgaar är extremt naiv, och jag är 100% emot Chat Control då det inte kommer göra ett skit mot mer än de mest efterblivna kriminella, lägger till bakdörrar som kan utnyttjas av tredje part, och i det långa loppet absolut kommer ändamålsförskjutas -
MEN;
Du sitter djupt i konspirationsträsket och jag tror verkligen inte du är lika "upplyst" som du tror att du är.
Ta exempelvis klippet du länkade, som är just klippt och har en massa dramatiska ljudeffekter, från en kanal som för ett narrativ.
Om man kollar på originalet och är mer objektiv - säger han verkligen att droger och spel är ett verktyg för att kontrollera massan, eller säger han att det finns en stor mängd psykisk ohälsa i det moderna samhället, och att det är problematiskt att många väljer att självmedicinera sitt lidande med just spel och droger?

Visa signatur

AMD R9 5900X | Asus Strix X470-F | 32GB G-Skill @ 3,6GHz | RTX 3090Ti

Permalänk
Avstängd
Skrivet av anon315148:

I varje fall kan man ju tillåta droger som inte är värre än alkohol.

Jo, det tycker jag.

Men att avsluta "kriget mot narkotika" innebär inte nödvändigtvis legalisering, mer att missbruk kanske inte ska vara en sak för rättsväsendet utan för sjukvården. Det är inte effektivt att polisen ska smyga runt i buskarna och leta efter missbrukare de kan gripa och sen tvinga in i behandling, effekten är inte den önskade just för att det är ett påtvingat straff och inte baserat på behov eller en önskan om att bli drogfri. Och min erfarenhet säger mig att alla tunga missbrukare har en önskan om att bli drogfria, kanske inte konstant men stadigt återkommande, och hade de kunnat få hjälp utan att exempelvis bli av med vård, arbete, bostad och/eller bidrag så hade de tagit emot den rätt ofta, med sannolikt mycket bättre resultat än dagens påtvingade tolvstegsprogram (inklusive religion) och så.

Då kanske man slipper löjliga antidrog-kampanjer i skolan som vem som helst ser igenom också, så kan man ha ärliga informationskampanjer istället som fokuserar på de faktiska problemen istället för påhittade skräckhistorier om folk som tror de kan flyga och hoppar ut från ett fönster eller som går från gräs till att injicera heroin på några veckor. De fungerar inte. Har man på något sätt kommit i kontakt med cannabis exempelvis, och det behöver inte vara en direkt kontakt utan man kanske har kollat på That 70's show exempelvis, vet man ju att vad de säger är bullshit och således är effekten i bästa fall noll.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av snajk:

Jo, det tycker jag.

Men att avsluta "kriget mot narkotika" innebär inte nödvändigtvis legalisering, mer att missbruk kanske inte ska vara en sak för rättsväsendet utan för sjukvården. Det är inte effektivt att polisen ska smyga runt i buskarna och leta efter missbrukare de kan gripa och sen tvinga in i behandling, effekten är inte den önskade just för att det är ett påtvingat straff och inte baserat på behov eller en önskan om att bli drogfri. Och min erfarenhet säger mig att alla tunga missbrukare har en önskan om att bli drogfria, kanske inte konstant men stadigt återkommande, och hade de kunnat få hjälp utan att exempelvis bli av med vård, arbete, bostad och/eller bidrag så hade de tagit emot den rätt ofta, med sannolikt mycket bättre resultat än dagens påtvingade tolvstegsprogram (inklusive religion) och så.

Då kanske man slipper löjliga antidrog-kampanjer i skolan som vem som helst ser igenom också, så kan man ha ärliga informationskampanjer istället som fokuserar på de faktiska problemen istället för påhittade skräckhistorier om folk som tror de kan flyga och hoppar ut från ett fönster eller som går från gräs till att injicera heroin på några veckor. De fungerar inte. Har man på något sätt kommit i kontakt med cannabis exempelvis, och det behöver inte vara en direkt kontakt utan man kanske har kollat på That 70's show exempelvis, vet man ju att vad de säger är bullshit och således är effekten i bästa fall noll.

Håller helt med dig. Legalisera användningen/missbruket eftersom de också är offer. De behöver vård, inte ytterligare straff. Det borde inte vara så svårt att förstå. De fattar ju grejen med prostutionen så varför inte droger? Har för mig att Folkhälsomyndigheten var inne på detta spåret men att regeringen var emot det. Konstigt att de ville lyssna blint på Folkhälsomyndigheten under pandemin men inte på detta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon315148:

Håller helt med dig. Legalisera användningen/missbruket eftersom de också är offer. De behöver vård, inte ytterligare straff. Det borde inte vara så svårt att förstå. De fattar ju grejen med prostutionen så varför inte droger? Har för mig att Folkhälsomyndigheten var inne på detta spåret men att regeringen var emot det. Konstigt att de ville lyssna blint på Folkhälsomyndigheten under pandemin men inte på detta.

Japp, snacka om att cherrypicka

Permalänk
Medlem

Kanske går det åt rätt håll då kryptering tydligen nu är något vi måste ha. Säkerhetspolitiskt självmål att försvaga krypteringen har väl allt fler oinsatta politiker insett.
https://www.dn.se/varlden/mojlig-eu-vandning-om-chat-control-...

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Jag håller med om det mesta du säger, men ditt exempel som du återkommer till här håller inte. Vem har blivit uthängd och förlorat sin karriär för att de för femton år sedan sagt att män har penis och kvinnor vagina?

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9581035/Law-student-...

Detta är inte det exempel jag tänkte på (för det har jag glömt bort, men är 100% säker på att jag läste om det för några månader sen). Men en enkel googling så får du flera exempel på det jag menade.

Men för diskussionens skull: Vad tror du skulle hända om en "journalist" grävde fram ett 5-10 år gammalt meddelande där Jimmie Åkesson hävdade att kvinnor har vagina och män penis?

Visa signatur

Chassi> FD Define S CPU> i7 10700 GPU>RTX 3070 MB> GB B460 Aorus Pro AC Ram> 32GB PSU> Corsair AX1200

"Server"> Enthoo Pro CPU> i7 5960x @ 4,2 Ghz GPU>GTX 760 MB> Asus x99 Deluxe Ram> 32GB 2666mhz PSU> Corsair CX650

Kringutrustning> Philips 70PUS7304, AOC AGON AG271QG, Roccat ISKU Fx, Logitech G502 Spectrum, MX 5500, MX Revolution, Arctis Nova Pro Wireless, Behringer Ms40, HP Reverb G2, MSI GF65 Thin 10SER, USB 990 Pro 2tb,

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Mizccc:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9581035/Law-student-...

Detta är inte det exempel jag tänkte på (för det har jag glömt bort, men är 100% säker på att jag läste om det för några månader sen). Men en enkel googling så får du flera exempel på det jag menade.

Så ditt exempel på att någon har förlorat sin karriär för ett uttalande från för femton år sedan är någon som uttalade sig nyligen och som inte blivit av med sin karriär på något sätt?

Det finns i en del kretsar en bild av att det finns ett stort mörkertal med folk som har blivit "cancelled", att det ständigt pågår en massa sådant under ytan liksom, men det är ju omöjligt. Det kan inte finnas mediedrev som går under ytan, det är en oxymoron, utan de som har blivit "cancelled" är välkända för att de blir kända är ju en förutsättning för att de ska bli "cancelled".

Citat:

Men för diskussionens skull: Vad tror du skulle hända om en "journalist" grävde fram ett 5-10 år gammalt meddelande där Jimmie Åkesson hävdade att kvinnor har vagina och män penis?

Åkesson har varit partiledare bra mycket längre än så och borde få stå till svars för det han säger i den rollen. Så enkelt är det, han får säga vad han vill men andra får också tycka vad de vill om vad han säger. Det sagt så hade det sannolikt inte hänt så mycket, företrädare för hans partier säger värre saker ofta utan några direkta konsekvenser och många inom partiet eller som gillar det uppskattar ju den typen av retorik.

Permalänk

Hmm, funderat på det här, hur ser folk på om det skulle bli som en variant på digital fotboja, där det endast gäller tidigare förbrytare, och att det upprätthålls med att staten ger dem kommunikationsmedlen(telefon,/dator tex) som de inte får byta ut förens X tid som en dom säger. Minskad frihet för redan dömda men inte i närheten av så övergripande för gemene man. Och faktiskt riktat mot de dem säger och inte övervakninsstatfasoner å riktigt samma sätt. (tex under villkorlig frigivning)

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Smasher89:

Hmm, funderat på det här, hur ser folk på om det skulle bli som en variant på digital fotboja, där det endast gäller tidigare förbrytare, och att det upprätthålls med att staten ger dem kommunikationsmedlen(telefon,/dator tex) som de inte får byta ut förens X tid som en dom säger. Minskad frihet för redan dömda men inte i närheten av så övergripande för gemene man. Och faktiskt riktat mot de dem säger och inte övervakninsstatfasoner å riktigt samma sätt. (tex under villkorlig frigivning)

Spontant låter det bra, men jag har svårt att se hur det ska lösas. Ska det krävas legitimation, registrering och eventuellt installation av spionmjukvara för inköp av alla uppkopplade enheter, även begagnade? Jag har datorer hemma jag hittat i soprummet exempelvis, hur ska de hanteras? Företagsdatorer? Jag hade nog fått ge upp min karriär om en anställning av mig innebar spionmjukvara från staten exempelvis.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mizccc:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9581035/Law-student-...

Detta är inte det exempel jag tänkte på (för det har jag glömt bort, men är 100% säker på att jag läste om det för några månader sen). Men en enkel googling så får du flera exempel på det jag menade.

Men för diskussionens skull: Vad tror du skulle hända om en "journalist" grävde fram ett 5-10 år gammalt meddelande där Jimmie Åkesson hävdade att kvinnor har vagina och män penis?

Detta fall precis som alla andra liknande är inga fall alls. Dvs hon blev anmäld av några av sina klasskamrater varpå universitetet gjorde en undersökning för att se om anmälan bar vikt och de kom fram till att den inte gjorde det.

Citat:

She has now received a letter from the Chair of the Student Disciplinary Board informing her all the complaints against her have been dismissed.

Finns också saker som pekar på att det inte var själva uttalandena som ledde till anmälan utan mer hur hon förmedlade dem under klasstid (pekar på att hon alltså har stått och skrikit ut sin agenda under klasstid):

Citat:

The university has stressed the allegations were not in relation to Ms Keogh's personal opinions, but to alleged behaviour in class, including in some online breakout rooms.

Så återigen var det bara en person med en agenda som betedde sig illa, blev anmäld för sitt beteende men försökte använda anmälan som bevis på sin agenda.

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 2400MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 23.10|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Smasher89:

Hmm, funderat på det här, hur ser folk på om det skulle bli som en variant på digital fotboja, där det endast gäller tidigare förbrytare, och att det upprätthålls med att staten ger dem kommunikationsmedlen(telefon,/dator tex) som de inte får byta ut förens X tid som en dom säger. Minskad frihet för redan dömda men inte i närheten av så övergripande för gemene man. Och faktiskt riktat mot de dem säger och inte övervakninsstatfasoner å riktigt samma sätt. (tex under villkorlig frigivning)

Jag tror att ett massivt problem med ett sådant försök (och jag tror att man gör så här i bla USA?) är att för brottet som vi pratar om (dvs pedofila övergrepp) har extremt låg återfallsrisk (tror den ligger på eller strax under 10% för samtliga sexualbrott) så den övervägande majoriteten av de som begår brott är förstagångsförbrytare och därmed inte redan kända av polisen.

Nu menar jag inte att det är kattskit att hålla koll på 10% men att satsa enorma resurser på något som då helt ignorerar 90% (för vi ska ju inte glömma att det kommer att kosta enorma pengar på att övervaka dessa individer så att de inte bryter mot villkoren i deras frigivning)...

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 2400MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 23.10|

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon315148:

Håller helt med dig. Legalisera användningen/missbruket eftersom de också är offer. De behöver vård, inte ytterligare straff. Det borde inte vara så svårt att förstå. De fattar ju grejen med prostutionen så varför inte droger? Har för mig att Folkhälsomyndigheten var inne på detta spåret men att regeringen var emot det. Konstigt att de ville lyssna blint på Folkhälsomyndigheten under pandemin men inte på detta.

Det beror på Nils Bejerot. Det är hans arv som gör att vi i Sverige har en överdödlighet bland missbrukare och har politiker, sjukvård, missbruksvård mm som går tvärt emot all expertis på området och ser det dels som att det inte finns en skillnad på lätt och tung narkotika och dels att missbruk är ett val och inte en sjukdom (vilket gör att du åker ut missbruksvården idag i Sverige om du råkar få återfall, något som naturligtvis kommer att hända alla som har ett beroende för eller senare). Samma anledning till varför det är så satans svårt att få till sprututbytesprogram (för då gör man det ju lättare för folk att knarka humpf humpf).

Alla dessa korkade idéer härstammat från den människan och hans ideal sitter så pass i väggarna i Sverige att våra politiker och tom läkare inte inser det absurda i deras tankegång om att alla andra har fel och just vi har rätt.

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 2400MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 23.10|