Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd Inlägg

Söndagsmatiné: Vad gör egentligen Youtubes videokomprimering?

1
Skriv svar
Permalänk
Melding Plague
●

Söndagsmatiné: Vad gör egentligen Youtubes videokomprimering?

Teknikprofilen MKBHD kollar vad som händer med ett klipp som laddas upp till Youtube 1 000 gånger om.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

En annan intressant (och underhållande) video om videokomprimering, om varför saker som snö och konfetti ställer till det:

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Klipp från 2019?

"I'm sitting in a room, different from the one you're in now.."
Fin referens till https://en.wikipedia.org/wiki/I_Am_Sitting_in_a_Room

Där också denna nämns, samt att det var 2010 nån testade detta för första gången på youtube.

Det är också ett ganska vanligt sätt att kolla hur destruktiva codecs är, men jag har nog främst sett det för bildformat eftersom dessa tenderas att skalas om osv. i högre takt allteftersom de sprids på internet.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

SöndagsMATINÉ kl.11:42?

Någon som firade rejält igår?

Visa signatur

"Företagsboendeförmedlare" | Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Ai is the shit. Statisk komprimering med samma grad och algoritmer på allt kommer inte längre bli bra.

Sedan är youtubes mål att komprimering filmen så mycket som de bara kan, med så lite datakraft som de bara behöver. Där en filmsnutt endast behöver laddas upp och ner ett par gånger. Vad resultatet blir efter 1000 gånger är på sätt och vis inte intressant.
Men det finns klipp som folk klipper och återanvänder hela tiden och mycket väl skulle kunna bli kopierade flera gånger.

Ett större problem tycker jag är att många filmtjänster har skitkvalite. Och nej det är inte jag som är kräsen. Sedan kollade jag in youtune som jag tänkte klaga på och insåg jag hade basic abonnemanget med den sämsta kvalite. -Tro f-n att jag tyckte den var dåligt, men det kostar att höja.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av perost:

En annan intressant (och underhållande) video om videokomprimering, om varför saker som snö och konfetti ställer till det:
https://www.youtube.com/watch?v=r6Rp-uo6HmI

Gå till inlägget

Här är en video från The Slow Mo Guys som visar detta fenomen. Till och med i 8K ser man kompressionsartefakter.

Visa signatur

Intel i5 12600K | Asus TUF Gaming Z690-Plus D4 | Asus Geforce RTX 3060 Ti | 32 GB DDR4 | Fractal Design North | Corsair iCue Link H100i | Cooler Master V750 Gold i Multi

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Precis därför Youtube måste lägga till information om en video är original eller inte så vi tittare vet. Det behöver inte vara en vattenstämpel, men en liten information om att denna video är original. Det som är mer intressant än att ett klipp lastas upp 1000 ggr, är att man får mycket bättre kvalitet om man lastar upp ett klipp i 4k även om det är gjort i 1080p från början. Youtubes encoder på 1080p är extremt agressiv. 1080p är den absolut värsta upplösning man kan lasta upp i på Youtube, oavsett bitrate.

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--RTX 2080Ti--Gigabyte Z690 Aorus Master--4X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B
Skärmar: Neo G8 4K 240hz--Huawei 3440x1440 165hz

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Bildexpert ★
●
Skrivet av marcusOCZ:

1080p är den absolut värsta upplösning man kan lasta upp i på Youtube, oavsett bitrate.

Gå till inlägget

Låter som att du inte har kämpat med 480p och dylikt på tuben.

Men jag håller med om att det är väldigt fördelaktigt att distribuera i 4K även om det i grund och botten är producerat i 1080p (eller lägre).

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Tycker hans test fallerar ganska mycket på direkten eftersom det är 720p han tankar o testar med, hade varit MYCKET intressantare om han kör 4k rakt igenom. Dessutom är så hade jag gärna sett ett klipp med betydligt mer detaljer i bilden än typ bara hans frilla. Men visst, lite småintressant är det ändå.

Visa signatur

https://www.artstation.com/gurratell

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Gurrrra:

Tycker hans test fallerar ganska mycket på direkten eftersom det är 720p han tankar o testar med, hade varit MYCKET intressantare om han kör 4k rakt igenom. Dessutom är så hade jag gärna sett ett klipp med betydligt mer detaljer i bilden än typ bara hans frilla. Men visst, lite småintressant är det ändå.

Gå till inlägget

Jag spekulerar att det bara hade tagit längre tid att nå samma resultat: fler upp- & nedladdningar.

Visa signatur

"Företagsboendeförmedlare" | Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av AplAy:

Jag spekulerar att det bara hade tagit längre tid att nå samma resultat: fler upp- & nedladdningar.

Gå till inlägget

Självklart hade det gjort det, men det är det ju värt om testet ska vara väl genomfört istället för lite halvdant som han gjorde nu.

Visa signatur

https://www.artstation.com/gurratell

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av perost:

En annan intressant (och underhållande) video om videokomprimering, om varför saker som snö och konfetti ställer till det:
https://www.youtube.com/watch?v=r6Rp-uo6HmI

Gå till inlägget

Det där känner jag väl igen även från SVT – hur en videosekvens med en panorering av ett fält med exempelvis raps eller havre ser fullständigt skrutt ut för komprimeringen inte fixar scenen på ett bra sätt. Vore kanske vettigt med variabel kompression? Men kanske inte håller ned mängden data som behöver strömmas vide ett givet tillfälle tillräckligt mycket. 🤷‍♂️

Men det är just det som är dilemmat med kompression; en viss grad av det funkar i visa scener, men inte i alla. Minns att det var rätt illa med många av scenerna i Game of Thrones för att HBO inte matade en med tillräckligt hög bitrate. Kollade man på samma scen från en Blu-ray-skiva så var det stor skillnad.

Så kompression är väl okej så länge det inte märks så mycket, men tyvärr gör det ofta det.

Tycker det jag sett från Disney+ och Apple TV+ sett bra ut. Apple har rätt hög bitrate: https://www.macrumors.com/2019/11/04/apple-tv-highest-4k-stre...

Men antar att detta är något som förbättras med tiden då bandbredden konsumenter har tillgång till blir högre tjänsterna drar upp kvalitén.

Senast redigerat
Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av star-affinity:

Det där känner jag väl igen även från SVT – hur en videosekvens med en panorering av ett fält med exempelvis raps eller havre ser fullständigt skrutt ut för komprimeringen inte fixar scenen på ett bra sätt. Vore kanske vettigt med variabel kompression? Men kanske inte håller ned mängden data som behöver strömmas vide ett givet tillfälle tillräckligt mycket. 🤷‍♂️

Gå till inlägget

Variabel bitrate används i stor utsträckning idag, men när scener som konfetti kräver så enormt mycket högre datamängd så kommer man få problem med kvaliteten oavsett, speciellt om det är längre sekvenser där du kommer tömma buffern med den högre datamängden rätt fort. Sen encoderar man ju live/linjärsändingar i realtid med så låg latency som möjligt så då blir man också begränsad i hur mycket man kan jobba med hur variabel den kan vara.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av sKRUVARN:

Variabel bitrate används i stor utsträckning idag, men när scener som konfetti kräver så enormt mycket högre datamängd så kommer man gå problem med kvaliteten oavsett, speciellt om det är längre sekvenser där du kommer tömma buffern med den högre datamängden rätt fort.

Gå till inlägget

Tack för info. Misstänkte att det var så.

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Gurrrra:

Självklart hade det gjort det, men det är det ju värt om testet ska vara väl genomfört istället för lite halvdant som han gjorde nu.

Gå till inlägget

Han talade ju om i videon att han körde med 720p just på grund av att youtubes gränssnitt inte tillåter att du laddar ned högre upplösning än 720p.
Dvs det går inte att testa med högre upplösning än så på youtube eftersom du inte kan ladda ner filen och återuppladda den. Den högsta upplösning som det är möjligt med är just 720p.

Så att testa det med 4k är inte ens möjligt eftersom youtube blockerat den möjligheten.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av sba74:

Han talade ju om i videon att han körde med 720p just på grund av att youtubes gränssnitt inte tillåter att du laddar ned högre upplösning än 720p.
Dvs det går inte att testa med högre upplösning än så på youtube eftersom du inte kan ladda ner filen och återuppladda den. Den högsta upplösning som det är möjligt med är just 720p.

Så att testa det med 4k är inte ens möjligt eftersom youtube blockerat den möjligheten.

Gå till inlägget

Så omöjligt är det väl inte...

youtube-dl.exe -F https://www.youtube.com/watch?v=JR4KHfqw-oE
[youtube] JR4KHfqw-oE: Downloading webpage
[info] Available formats for JR4KHfqw-oE:
format code  extension  resolution note
249          webm       audio only tiny   49k , webm_dash container, opus @ 49k (48000Hz), 5.38MiB
250          webm       audio only tiny   65k , webm_dash container, opus @ 65k (48000Hz), 7.03MiB
251          webm       audio only tiny  117k , webm_dash container, opus @117k (48000Hz), 12.65MiB
140          m4a        audio only tiny  129k , m4a_dash container, mp4a.40.2@129k (44100Hz), 13.95MiB
160          mp4        256x128    144p   39k , mp4_dash container, avc1.4d400c@  39k, 30fps, video only, 4.26MiB
394          mp4        256x128    144p   57k , mp4_dash container, av01.0.00M.08@  57k, 30fps, video only, 6.19MiB
278          webm       256x128    144p   66k , webm_dash container, vp9@  66k, 30fps, video only, 7.12MiB
133          mp4        426x214    240p   78k , mp4_dash container, avc1.4d400d@  78k, 30fps, video only, 8.41MiB
395          mp4        426x214    240p  104k , mp4_dash container, av01.0.00M.08@ 104k, 30fps, video only, 11.25MiB
242          webm       426x214    240p  115k , webm_dash container, vp9@ 115k, 30fps, video only, 12.42MiB
134          mp4        640x320    360p  130k , mp4_dash container, avc1.4d401e@ 130k, 30fps, video only, 14.08MiB
396          mp4        640x320    360p  183k , mp4_dash container, av01.0.01M.08@ 183k, 30fps, video only, 19.82MiB
243          webm       640x320    360p  213k , webm_dash container, vp9@ 213k, 30fps, video only, 22.95MiB
135          mp4        854x428    480p  210k , mp4_dash container, avc1.4d401f@ 210k, 30fps, video only, 22.65MiB
397          mp4        854x428    480p  314k , mp4_dash container, av01.0.04M.08@ 314k, 30fps, video only, 33.83MiB
244          webm       854x428    480p  351k , webm_dash container, vp9@ 351k, 30fps, video only, 37.84MiB
136          mp4        1280x640   720p  318k , mp4_dash container, avc1.4d401f@ 318k, 30fps, video only, 34.33MiB
398          mp4        1280x640   720p  564k , mp4_dash container, av01.0.05M.08@ 564k, 30fps, video only, 60.78MiB
247          webm       1280x640   720p  599k , webm_dash container, vp9@ 599k, 30fps, video only, 64.63MiB
137          mp4        1920x960   1080p  929k , mp4_dash container, avc1.640028@ 929k, 30fps, video only, 100.08MiB
399          mp4        1920x960   1080p  970k , mp4_dash container, av01.0.08M.08@ 970k, 30fps, video only, 104.60MiB
248          webm       1920x960   1080p 1048k , webm_dash container, vp9@1048k, 30fps, video only, 112.93MiB
271          webm       2560x1280  1440p 2405k , webm_dash container, vp9@2405k, 30fps, video only, 259.19MiB
400          mp4        2560x1280  1440p 2698k , mp4_dash container, av01.0.12M.08@2698k, 30fps, video only, 290.68MiB
401          mp4        3840x1920  2160p 5635k , mp4_dash container, av01.0.12M.08@5635k, 30fps, video only, 607.14MiB
313          webm       3840x1920  2160p 7070k , webm_dash container, vp9@7070k, 30fps, video only, 761.66MiB
18           mp4        640x320    360p  386k , avc1.42001E, 30fps, mp4a.40.2 (44100Hz), 41.61MiB
22           mp4        1280x640   720p 1130k , avc1.64001F, 30fps, mp4a.40.2 (44100Hz) (best)

Var ju bara att plocka ned, t ex h264 1080p versionen:

Video
ID                                       : 1
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : High@L4
Format settings                          : CABAC / 3 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, Reference frames        : 3 frames
Codec ID                                 : avc1
Codec ID/Info                            : Advanced Video Coding
Duration                                 : 15 min 3 s
Bit rate                                 : 926 kb/s
Width                                    : 1 920 pixels
Height                                   : 960 pixels
Display aspect ratio                     : 2.000
Frame rate mode                          : Constant
Frame rate                               : 29.970 (30000/1001) FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Progressive
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.017
Stream size                              : 99.7 MiB (100%)
Title                                    : ISO Media file produced by Google Inc.
Writing library                          : x264 core 155 r2901 7d0ff22
Encoded date                             : UTC 2021-09-05 10:23:52
Tagged date                              : UTC 2021-09-05 10:23:52
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.709
Transfer characteristics                 : BT.709
Matrix coefficients                      : BT.709
Codec configuration box                  : avcC
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Bildexpert ★
●

Fast det du hänvisar till görs med en extern lösning? I videon används endast vad som finns officiellt tillgängligt på YT.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Nissling:

Fast det du hänvisar till görs med en extern lösning? I videon används endast vad som finns officiellt tillgängligt på YT.

Gå till inlägget

Visserligen, men då blir ju frågan vad själva syftet med experimentet är.

I artikeln här (och som jag förstod inledningen av videon så verkar det stämma rätt bra) så menas det iaf att syftet var att "undersöka exakt vad Youtubes videokomprimering gör".
OM det stämmer med avsikten så känns det rätt självklart att man bör försöka plocka bort så många andra variabler som möjligt som skulle påverka resultatet, t.ex. då att nedladdningsgränssnittet på Youtube godtyckligt väljer att inte ge dig den mest högupplösta versionen som skapats och går att spela upp på siten.

Han gör ju en poäng av hur bra kvaliteten är från början och att det är en 8K-fil som laddas upp i steg 1. Då vore det väl lämpligt att även i efterföljande steg ladda upp den bästa versionen som Youtube skapade i föregående steg istället för 720p-versionen, annars har man ju en introducerat en *enorm* felkälla med en gång?

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Nissling:

Fast det du hänvisar till görs med en extern lösning? I videon används endast vad som finns officiellt tillgängligt på YT.

Gå till inlägget

Vad som sägs i videon har jag ingen aning om, men den jag svarade på skrev att det inte var möjligt att testa med klipp över 720p eftersom det var blockat från youtube. Så ville bara visa att det inte är fallet, hur vida det är en extern applikation eller inte blir lite irrelevant. Speciellt när det tog någon minut att googla och sätta igång en nedladdning.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av sba74:

Han talade ju om i videon att han körde med 720p just på grund av att youtubes gränssnitt inte tillåter att du laddar ned högre upplösning än 720p.
Dvs det går inte att testa med högre upplösning än så på youtube eftersom du inte kan ladda ner filen och återuppladda den. Den högsta upplösning som det är möjligt med är just 720p.

Så att testa det med 4k är inte ens möjligt eftersom youtube blockerat den möjligheten.

Gå till inlägget

Jo jo det vet jag, men testet här halvdant oavsett. Då hade jag hellre sett att han tagit den externa vägen o tankat o testat med 4K istället.

Visa signatur

https://www.artstation.com/gurratell

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Bildexpert ★
●
Skrivet av sKRUVARN:

Så ville bara visa att det inte är fallet, hur vida det är en extern applikation eller inte blir lite irrelevant. Speciellt när det tog någon minut att googla och sätta igång en nedladdning.

Gå till inlägget

Jag tänker att man har goda skäl rent juridiskt att undvika de lösningar du hänvisar till om man är en YouTuber med 15 miljoner prenumeranter.

Redigera
Citera flera Citera
1
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara