Apple försöker nyttja Steam-data i tvisten med Epic Games

Permalänk
Melding Plague

Apple försöker nyttja Steam-data i tvisten med Epic Games

Med en övertygelse om att spelförsäljningen hos Steam spelar en nyckelroll i målet mot Epic Games, försöker Apple pressa data från Valve.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Tänkte de vara be ett annat företag, men väldigt snällt, att jobba gratis i hundratals timmar till ingen förtjänst alls i ett ärende som inte rör dem över huvud taget? Jo tjena. Apple har som alla andra som är för stora/rika helt tappat verklighetsuppfattningen.

Visa signatur

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Permalänk
Avstängd

Valve säljer ej "mobilspel" (tack och lov) så de lär blåavslå Apples dataförfrågan.

Visa signatur

"Företagsboendeförmedlare" | Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Permalänk
Medlem

Lycka till. Ni lär behöva det för att detta ska leda någonstans.

Permalänk
Medlem

Fy skam för apple och deras överprisade produkter.

Permalänk
Medlem

Hahah Apple måste ju vara helt frånvarande om dom tror Valve skulle ge ut den informationen bara för Apple tycker det är viktigt i deras tvist mot Epic. Valve kunde ju inte bry sig mindre om Apple. Apple lever i en egen verklighet om dom tror dom kommer nån värt med detta.

Visa signatur

Corsair Obsidian 1000D* Corsair AX1600i* Asus Z790 Prime-A* Intel 13900K* 32GB G-Skill DDR5 7600Mhz/36* Asus RTX 4090* Corsair MP600 1TB* Samsung 980 Pro 1TB

Permalänk
Inaktiv

Steam är då en dålig sak att jämföra med då Ios inte har stöd för andra playstores än sitt egna. De har ju monopol vilket Steam inte har på pc marknaden. Hoppas Apple tvingas släppa in andra konkurenter på sin marknad snart 👌

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon233652:

Steam är då en dålig sak att jämföra med då Ios inte har stöd för andra playstores än sitt egna. De har ju monopol vilket Steam inte har på pc marknaden. Hoppas Apple tvingas släppa in andra konkurenter på sin marknad snart 👌

Vad är det apple har monopol på?

Permalänk
Medlem
Skrivet av joakim99:

Vad är det apple har monopol på?

"Ios inte har stöd för andra playstores än sitt egna. De har ju monopol"
Playstores på iOS.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

"Ios inte har stöd för andra playstores än sitt egna. De har ju monopol"
Playstores på iOS.

Då kan man kanske göra som flertalet i världen gör och köpa en android-telefon. Jag förstår inte riktigt upprördheten om jag skall vara ärlig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av joakim99:

Då kan man kanske göra som flertalet i världen gör och köpa en android-telefon. Jag förstår inte riktigt upprördheten om jag skall vara ärlig.

Epic kan köpa en Android-telefon om de vill. Det hjälper dock inte dem. Och det ändrar inte på faktumet att Apple har monopol på playstores till iOS.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av joakim99:

Då kan man kanske göra som flertalet i världen gör och köpa en android-telefon. Jag förstår inte riktigt upprördheten om jag skall vara ärlig.

Var är upprördheten? Jag nämnde att Apple kommer med en dålig jämförelse om de tänker jämföra sig med Steam och sedan la ett argument om varför jag tycker så.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

Epic kan köpa en Android-telefon om de vill. Det hjälper dock inte dem. Och det ändrar inte på faktumet att Apple har monopol på playstores till iOS.

Tekniskt sett begränsar inte apple någon typ av försäljning eller appar som körs via webbläsaren (kolla stadia och annat), så det borde gå att bygga en spelbutik där om man vill

Permalänk
Medlem

Såå... whataboutism ska bevisa att Apple har rätt..? Jo, tjena.. Hoppas verkligen inga korrupta domare accepterar det som argument.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av medbor:

Tekniskt sett begränsar inte apple någon typ av försäljning eller appar som körs via webbläsaren (kolla stadia och annat), så det borde gå att bygga en spelbutik där om man vill

Men då går det väl bara att ströma och inte installera direkt på mobilen? Så skulle fortätta med att de har monopol, men kanske skulle använt ordet appstore istället.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon233652:

Men då går det väl bara att ströma och inte installera direkt på mobilen? Så skulle fortätta med att de har monopol, men kanske skulle använt ordet appstore istället.

Finns ju webgl och andra tekniker för att rendera 3d lokalt i webbläsare. Vet att unity i alla fall hade det som ett leverans/export alternativ när jag lekte spelutvecklare en stund för några år sedan. Så klart långt från gångbart i alla scenarios, men inte helt otänkbart att det skulle kunna fungera för en hel del fall

Permalänk
Medlem

Apple är inte så dumma att de frågar efter något de absolut inte kan få. Third-party discovery är en grej i det amerikanska rättssystemet. Därmed inte sagt att det går hem i just det här fallet, men det är upp till domaren att avgöra.

Jag hittar ingen superbra källa. Men nånting i den här stilen:

Citat:

Third-party witnesses usually do not have a stake in the result of the case and so can emerge to the finder of fact as the most credible witnesses in the case. They also may have documents unavailable to any of the parties.

U.S. civil procedure recognizes this and makes it easy for a party to access evidence from third parties. Federal Rules of Civil Procedure Rule 45 was amended in 2013 to make third-party discovery more straightforward. At the state level, a significant majority of states have adopted some form of the Uniform Interstate Depositions and Discovery Act, which simplifies the process for state courts in enforcing out-of-state subpoenas.

The result is that third parties can be subpoenaed and then served virtually anywhere in the United States; they can be made to show up for depositions and produce documents, and they can be called to give evidence at trial. Third-party testimony is a core element of civil litigation.

Permalänk
Medlem

Lycka till med att få apple att fixa buggar som gör att streamade spel eller opengl fungerar dåligt i safari, men den stämningen kommer nog om några år.

Permalänk
Medlem
Skrivet av KAD:

Apple är inte så dumma att de frågar efter något de absolut inte kan få. Third-party discovery är en grej i det amerikanska rättssystemet. Därmed inte sagt att det går hem i just det här fallet, men det är upp till domaren att avgöra.

Jag hittar ingen superbra källa. Men nånting i den här stilen:

De vet nog att chansen inte är stor. Men det är win/win då de kan hänvisa till att de har ofördelaktiga förutsättningar att föra fram bevisning de anser kunnat vara avgörande. Även om det såklart inte tas medveten hänsyn till det så är det ändå användbar retorik rent psykologiskt. Kan ju såklart vara lite smaskigt att få se detaljer från Steam dessutom.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

Epic kan köpa en Android-telefon om de vill. Det hjälper dock inte dem. Och det ändrar inte på faktumet att Apple har monopol på playstores till iOS.

Monopol på sin egen produkt? Apple får väl göra vad de vill med produkterna de säljer. Gillar inte Epic eller något annat företag vad de erbjuder så är det inte tvång på att släppa grejer till plattformen, samma som Ubisoft t.ex gör med Steam där de inte släpper nya spel alls. Annars har Sony/MS också monopol på sina konsoler, där är det mer stängt än iOS när det kommer till sideloading/app stores. Även Valve och Epic har monopol på respektive spelbutik, alla betalningar går genom dem och spelutvecklare kan inte sätta in sin egen betalningslösning så Valve/Epic inte får några pengar på DLC köp etc.

Visa signatur

5600x, x470-f, 3080 10GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon233652:

Var är upprördheten? Jag nämnde att Apple kommer med en dålig jämförelse om de tänker jämföra sig med Steam och sedan la ett argument om varför jag tycker så.

Det var inte riktat till ditt inlägg. Det var bara en allmän observation.

Permalänk
Medlem
Skrivet av joakim99:

Då kan man kanske göra som flertalet i världen gör och köpa en android-telefon. Jag förstår inte riktigt upprördheten om jag skall vara ärlig.

Problemet är att det förhindrar konkurrens, inte att konsumenter inte kan komma undan det. Det behöver inte ens vara något uppenbart negativt för konsumenter på kort sikt. Men om det inte regleras är risken att ett företag tör över hela marknaden, och vad tror du då händer med priser och utbud? Så det är väldigt relevant att skydda konkurrens i ett tidigt skede.

Permalänk
Medlem

Patetiskt av Apple lol.
"Vi är Apple, ge oss det vi vill ha fast ni inte alls behöver det, och vi bryr oss inte om att det krävs ett jävla arbete för att få fram dessa uppgifter vi så fräckt begär av er".

Hoppas verkligen Valve ger dom långa fingret och inte ger med sig av någon löjligt anledning.

Permalänk
Medlem

Någon som inte är för en bojkott av Apple?

Permalänk
Medlem
Skrivet av ThomasLidstrom:

Någon som inte är för en bojkott av Apple?

Ja, massvis av oss?

Visa signatur

CPU: Ryzen 5600xGPU: 1080 TI ROG Strix RAM:2x16GB G.skill Trident @ 3600MHz MoBo: Asus B550FPSU: Corsair SF750
En resa till Nordkorea
2 dagar i Tjernobyl

Permalänk
Medlem
Skrivet av Spelaspel:

Monopol på sin egen produkt? Apple får väl göra vad de vill med produkterna de säljer. Gillar inte Epic eller något annat företag vad de erbjuder så är det inte tvång på att släppa grejer till plattformen, samma som Ubisoft t.ex gör med Steam där de inte släpper nya spel alls. Annars har Sony/MS också monopol på sina konsoler, där är det mer stängt än iOS när det kommer till sideloading/app stores. Även Valve och Epic har monopol på respektive spelbutik, alla betalningar går genom dem och spelutvecklare kan inte sätta in sin egen betalningslösning så Valve/Epic inte får några pengar på DLC köp etc.

Jodå, finns gott om spel som har en "in-game valuta" som man kan köpa till spelet utanför Steam och sedan använda på steamversionen (även om du går dit genom Steam).
Till skillnad från Apple som inte ens tillåter att appar som Spotify informerar om att en prenumeration är ett par tior billigare om du signar via deras webbsida istället

Visa signatur

CPU: R7 5800X3D | GPU: XFX 6900XT Merc 319 | MB: Gigabyte X570 PRO-I| RAM: 2x16 Corsair LPX@3600MHz CL18|Cooling: Scythe Ninja 5 (Noctua A12x25)|PSU: Corsair SF750|SSD: Samsung 970 EVO Plus 1TB + Corsair MP510 4TB + Samsung 850 EVO 2TB + Samsung 850 PRO 2TB|CASE:NR200P

Permalänk
Medlem
Skrivet av Spelaspel:

Monopol på sin egen produkt? Apple får väl göra vad de vill med produkterna de säljer. Gillar inte Epic eller något annat företag vad de erbjuder så är det inte tvång på att släppa grejer till plattformen, samma som Ubisoft t.ex gör med Steam där de inte släpper nya spel alls. Annars har Sony/MS också monopol på sina konsoler, där är det mer stängt än iOS när det kommer till sideloading/app stores. Även Valve och Epic har monopol på respektive spelbutik, alla betalningar går genom dem och spelutvecklare kan inte sätta in sin egen betalningslösning så Valve/Epic inte får några pengar på DLC köp etc.

Om du tycker de har fulla rättigheter att bestämma över en redan såld produkt är upp till dig, det diskuterar inte jag.
Men faktum kvarstår att de har monopol på butiker till iOS, det är ingen åsiktsfråga. iOS utgör en stor marknad globalt. Och förfaranden som ansetts ogynnsamma ur konkurrenssynpunkt på marknader i den fysiska världen historiskt har numera möjlliggjorts digitalt när enskilda företag kontrollerar hela digitala ekosystem. Om det är lagligt, eller om lagar ska anpassas efter den nya tiden är en aktuell fråga. Rättsprocessen är en del av i att det hela reds ut.
Man kan angripa det hela rent moraliskt, och tillskriva eller frånskriva rättigheter enbart efter enkla föreställningar om rätt och fel. Men man kan också hantera det hela mer pragmatiskt och faktiskt se till hur marknaden påverkas på sikt, och huruvida man tycker dylika monopol har en gynnsam eller missgynnsam effekt på utvecklingen. Då är enkla ställningstaganden om vem som har rätt till vad inte lika mycket värda längre.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Spelaspel:

Monopol på sin egen produkt? Apple får väl göra vad de vill med produkterna de säljer. Gillar inte Epic eller något annat företag vad de erbjuder så är det inte tvång på att släppa grejer till plattformen, samma som Ubisoft t.ex gör med Steam där de inte släpper nya spel alls. Annars har Sony/MS också monopol på sina konsoler, där är det mer stängt än iOS när det kommer till sideloading/app stores. Även Valve och Epic har monopol på respektive spelbutik, alla betalningar går genom dem och spelutvecklare kan inte sätta in sin egen betalningslösning så Valve/Epic inte får några pengar på DLC köp etc.

Ja Apple har monopol på sin plattform. Valve och Epic har inte någon monopol för spelbibliotek så förstår inte hur du kan jämföra det ens. Har du missat diskussionen?

Däremot är Sony- och Microsoftjämförelsen bättre.

Permalänk
Viking
Skrivet av Navicula:

Fy skam för apple och deras överprisade produkter.

På vilket sätt är de överprisade?

Visa signatur

RTX 3080 Gaming X Trio | Ryzen 7 5800X | TridentZ Neo 32GB @3600MHz CL16 | Asus X470-F ROG Strix | Lian Li PC-O11 Dynamic Svart | NZXT Kraken Z73 | 9x Phanteks T30 | LG OLED 27GS95QE 240Hz

Permalänk
Skrivet av Aleshi:

Om du tycker de har fulla rättigheter att bestämma över en redan såld produkt är upp till dig, det diskuterar inte jag.
Men faktum kvarstår att de har monopol på butiker till iOS, det är ingen åsiktsfråga. iOS utgör en stor marknad globalt. Och förfaranden som ansetts ogynnsamma ur konkurrenssynpunkt på marknader i den fysiska världen historiskt har numera möjlliggjorts digitalt när enskilda företag kontrollerar hela digitala ekosystem. Om det är lagligt, eller om lagar ska anpassas efter den nya tiden är en aktuell fråga. Rättsprocessen är en del av i att det hela reds ut.
Man kan angripa det hela rent moraliskt, och tillskriva eller frånskriva rättigheter enbart efter enkla föreställningar om rätt och fel. Men man kan också hantera det hela mer pragmatiskt och faktiskt se till hur marknaden påverkas på sikt, och huruvida man tycker dylika monopol har en gynnsam eller missgynnsam effekt på utvecklingen. Då är enkla ställningstaganden om vem som har rätt till vad inte lika mycket värda längre.

Mobiltelefonen ska man dessutom inte jämföra med vilken produkt som helst. En spelkonsol är något som vissa individer äger och framförallt spelar på. Utvecklingen inom mycket teknik går att tillverkarna måste göra en produkt både för Android och ios, det finns inget alternativ till att inte göra detta om de vill sälja en sådan avancerad produkt. Och då måste de acceptera de villkor som både Google och Apple ställer. Och detta bör konkurrensmyndigheterna se över.
Observera jag skrev att utvecklingen går emot, vissa prylar har idag börjat fått stöd men det blir snabbt fler. Orsaken till detta är flera, inte bara att produkten går göra mer avancerad utan de kan spara pengar. Det finns t.ex jordbruksredskap som endast har en iPad som interface, går interfacet sönder köp bara en ny iPad. Den egna styrkontrollen, ja den kostar skitmycket att tillverka, lagerhålla etc. Byta trasig iPad 4000kr, byta tillverkarens egen kontroller säg 30 000kr.

Jag tror att mobiltelefoner går emot den viktigaste styrkontrolprylen folk har, där vissa redan idag använder enbart denna för all betalning, alla nycklar till hus, bil, busskort etc.
När prylen får en sådan central roll i de flesta av befolkningsliv, så måste myndigheterna noggrant se över dem.