Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

om 5-10% sen nu är värt i spel med grafikkort under GTX 1080 prestanda Sen stöder AM4 Ryzen refresh och Ryzen 2. (12 nm och 7 nm)

Ryzen refresh = ryzen 2 =zen+ = 12nm
Ryzen 3 = zen 2 = 7nm

Så ingen blir förvirrad

Visa signatur

| CPU: Intel i7 7700k | RAM: Crucial DDR4 OC @2400mhz 16GB (2x8GB) | GPU: EVGA GeForce RTX 2080 XC GAMING| Mobo: MSI H110I Pro | SSD: Crucial BX200 240GB 2.5" SSD | SSD2: Samsung 850 EVO 500GB 2.5" SSD | Nätagg: be quiet! SFX L Power 600W | Kylare: NZXT Kraken X62 | Chassi: Fractal Design Nano S | OS: Windows 10 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av pannkakaa:

Finns ingen i5 8600k på inet elr webbhallen nu så antar ja tar 7 8700k då, spräcker min budget med 5 tusen men men,de ända dumma e ju att ja bara lirar pubg,känns lite waste av pengar

Skickades från m.sweclockers.com

Finns fortfarande några kvar på Elgiganten https://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=4447772

Visa signatur

Siter som tar upp Frame Times/99th percentile/1% low fps i sina grafikkortstester: http://www.gamersnexus.net/, http://www.guru3d.com/, http://www.custompcreview.com/, http://arstechnica.co.uk/ http://www.pcper.com/, http://techreport.com/, http://www.tomshardware.com/,
Site som tar upp om spelen som är testade i deras grafikkortsrecensioner är sponsrade eller utvecklade i samarbetade med Nvidia/AMD: http://techgage.com/category/graphics-and-displays/

Permalänk
Datavetare
Skrivet av pannkakaa:

Okej, det blir 3400 kr dyrare med i7 8700k får jag 50 mer fps då eller efteraom jag i princip lägger en skärms kostnad extra, e inte i5 8400 elr 8600 bättre val för dem som vill ha pengar för value?

Skickades från m.sweclockers.com

Du kommer var helt GPU-bunden med GTX1070Ti/GTX1080 redan i 1920x1080 redan med i5-8400. Däremot finns fortfarande en skillnad mellan Ryzen och Coffee Lake i 1920x1080, framförallt i lägsta FPS där i5-8400 är upp till 35 % snabbare i detta test.

Sett till prisvärdhet blir i7-8700K rätt dålig i spel då nästan inga av dagens spel alls uppvisar några som helst skillnader i prestanda mellan i7-8700K och i5-8400. Just att spelen är så pass CPU-bundna är något som också gör att det är lite svårt att riktigt se hur pass stor skillnad det är i spelkapacitet mellan Ryzen och Coffee Lake.

Då många helt verkar missförstå varför 1280x720 testning är högst relevant om målet är att avgöra rå spelkapacitet hos en CPU kan vi titta på 1920x1080 med GTX1080Ti.

Tyvärr är vare sig i5-8400 eller i5-8600K med här, men i7-7700K brukar dra rätt jämnt med i5-8400/8600K i spel. Med GTX1080Ti ökar fördelen i lägsta FPS för i7-8700K till över 65 % som mest över Ryzen 1600X/1800X. DX11/DX12 verkar inte spela någon relevant roll när man tittar på 6C och 8C modeller, är främst R5-1500X som vinner på DX12 i detta test.

Är ~10 % skillnad mellan i7-8700K och i7-7700K i lägsta FPS och något mindre i genomsnittlig FPS sett över alla spel. Så även med i 1920x1080 med 1080Ti är i7-8700K rätt mycket overkill idag.

IPC hos Ryzen för spel och liknande matchar rätt bra Ivy Bridge. Då det finns en del spel som har viss skalning förbi 4C idag tolkade vissa det som att Ryzens IPC var hyfsat nära Skylake. Med Coffee Lakes 6C modeller syns det rätt bra att det är en rätt stor skillnad i prestanda per kärna. IPC är prestanda normaliserat per MHz och per kärna (fler kärnor ökar därför inte IPC).

Baserat på mina egna mätningar (har bl.a. R5-1600, E5 2690 (8C sandy bridge), i7-5775C och i7-6770HQ) är IPC för Ryzen strax över Sandy Bridge och 30-35 % efter Skylake. D.v.s. vårens "refresh" av Ryzen kommer inte på långa vägar ta bort skillnaden i spelprestanda mellan Intel och AMD, är för stor skillnad i IPC och AMD lär knappast lyckas klocka Zen+ högre än Coffee Lake.

Så för spel är i5-8400 mest prisvärd, den är mer än nog för alla dagens grafikkort redan i 1920x1080. Personligen skulle jag hellre välja i7-8700 (utan "k"), ser inget värde i "k" modellerna idag, framförallt inte för spel.

Ryzen är inte på något sätt dålig, är bara så att för spel är Coffee Lake bättre (väsentligt bättre om man planerar uppgradera GPUn i framtiden).

Med GTX1070Ti i 2560x1440 är det dock vara rätt liten skillnad mellan de enklaste CPUerna och i7-8700K. I genomsnitt uppmätte TechPowerUp ca 10 % skillnad mellan AMD R3-1200 / Intel G4560 och i7-8700K... (Betydligt större skillnader i enskillda titlar, speciellt för lägsta FPS, men visar ändå att GTX1080 är extrem flaskhals i 2560x1440 med "ultra" inställningar).

Nu måste ju inte köra "ultra", ofta ökar FPS rätt ordentligt om man stänger av de mest krävande sakerna.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av pannkakaa:

Finns ingen i5 8600k på inet elr webbhallen nu så antar ja tar 7 8700k då, spräcker min budget med 5 tusen men men,de ända dumma e ju att ja bara lirar pubg,känns lite waste av pengar

Skickades från m.sweclockers.com

Eller så kan du ju göra som vi säger (iaf jag), köpa en i3-8350k eller en i5-8400 för inga pengar mer alls jämnfört med en ryzen 1600 och för en billigare peng än ryzen 1600x.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av pannkakaa:

Finns ingen i5 8600k på inet elr webbhallen nu så antar ja tar 7 8700k då, spräcker min budget med 5 tusen men men,de ända dumma e ju att ja bara lirar pubg,känns lite waste av pengar

Skickades från m.sweclockers.com

Kollar du Prisjakt har flera 8600K i lager, bla Elgiganten
https://www.elgiganten.se/product/datorer-tillbehor/datorkomp...

2590kr inkl frakt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Implor:

@FishTank: jo man ligger typ på broadwell i ipc men det är inte många procent efter dagens intel nivå.

Som mest 2% ipc förbättring kommer vi se. De är då optimeringar som man inte han få in innan design freeze för ryzen 1. Men frekvens kan vi få se allt från 200-500mhz extra. Gissar på tak på 4.4ghz med xfr. Men man vet aldrig. Amd har historiskt kunnat köra hög frekvens på sin cpuer.

Vi har ju sett 7-8år med små steg i prestandaökning per generation medans gpuer tagit ganska rejäla kliv. Börjar bli mera att cpu stryper gpu istället för tvärtom.

Från vad jag har läst ligger IPC någonstans runt Ivy Bridge - Haswell. Sedan tvivlar jag på att vi får som mest 2% IPC förbättring varken för Ryzen eller Core serien, det kommer bli en bit högre än det. När Ice Lake väl har kommit får man tänka på att det har gått 3 år sedan Skylake släpptes så Intel har haft minst 3 år på sig för att utveckla arkitekturen vilket har varit längre än de två år för Skylake (2015) och Haswell (2013, Sandy Bridge släpptes 2011).

Även Cannon Lake ska ge en IPC förbättring då det släpps på en ny processnod men vettefan om det ens kommer till desktopmarknaden.

Visa signatur

Siter som tar upp Frame Times/99th percentile/1% low fps i sina grafikkortstester: http://www.gamersnexus.net/, http://www.guru3d.com/, http://www.custompcreview.com/, http://arstechnica.co.uk/ http://www.pcper.com/, http://techreport.com/, http://www.tomshardware.com/,
Site som tar upp om spelen som är testade i deras grafikkortsrecensioner är sponsrade eller utvecklade i samarbetade med Nvidia/AMD: http://techgage.com/category/graphics-and-displays/

Permalänk
Medlem

Varför du ska köpa en Intel över Amd har med överklockningsmöjligheten.
Du måste dock köpa en K modell (8600K) för att kunna överklocka en Intel.

En Amd kan i runda slängar överklockas till runt 4GHz
En Intel kan i runda slängar överklockas till runt 5GHz

Intel är 25% snabbare, så i CPU tunga spel kommer det göra en stor skillnad.
I andra speltitlar igen alls...

En 8700K över 8600K känns ytterst tveksamt för spel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av zyy:

Ska vi se.
Ryzen 1800x + billigaste moderkort = 5448kr enligt komplett.
Ryzen 1700x + billigaste moderkort = 3748
Ryzen 1600x + billigaste moderkort = 3198kr
ryzen 1600 + billigaste moderkort = 2898kr

i3 8350 + billigaste moderkort = 2998kr
i5 8400 + billigaste moderkort = 2998kr
i5 8600 + billigaste moderkort = 3898kr

Så en ryzen 1800x + moderkort kostar alltså två och ett halvt tusen kronor mer än en i3 8350/i5 8400 men får ändå storstryk i nästan alla spel. Verkar ju jävligt prisvärt.
Billigaste allternativet (ryzen 1600) kostar 100 kronor mindre.

"betydligt mer" säger du?

Det finns AM4 för 500kr och det billigaste 1151-2 kostar 999kr
Ja "betydlig mera" är väl en ganska bra term för dubbla priset. En kurs i prisjakt kanske ?

Sen varför du pratar om 1800x som vi fastslog inte är lämpad för spel får vara upp till dig och trollen.
Det är fortfarande r5/7 serien som är prisvärd när det kommer till spel, vi kan ju plocka in i9 7980XE för 20.000 i jämförelsen om vi ska vara oärliga och enbart gå in för att missvisa.

Visa signatur

CPU: 5600x
GPU: 3080
RAM: 32GB

Sluta gömma din identitet, skaffa en till istället

Permalänk
Medlem
Skrivet av hakd:

Det finns AM4 för 500kr och det billigaste 1151-2 kostar 999kr
Ja "betydlig mera" är väl en ganska bra term för dubbla priset.

Sen varför du pratar om 1800x som vi fastslog inte är lämpad för spel får vara upp till dig och trollen.
Det är fortfarande r5/7 serien som är prisvärd när det kommer till spel, vi kan ju plocka in i9 7980XE för 20.000 i jämförelsen om vi ska vara oärliga och enbart gå in för att missvisa.

Fast då tar du bort överklockningsmöjligheten för AMD processorn, om du vill ha det som du nämnde här så är det minst 700 kr som gäller för B350 moderkort , då är det bara 300 kr skillnad mellan moderkorten, knappast dubbelt så dyrt. Och då tar vi inte in den högre spelprestanda som i5-8400 har.

Visa signatur

Siter som tar upp Frame Times/99th percentile/1% low fps i sina grafikkortstester: http://www.gamersnexus.net/, http://www.guru3d.com/, http://www.custompcreview.com/, http://arstechnica.co.uk/ http://www.pcper.com/, http://techreport.com/, http://www.tomshardware.com/,
Site som tar upp om spelen som är testade i deras grafikkortsrecensioner är sponsrade eller utvecklade i samarbetade med Nvidia/AMD: http://techgage.com/category/graphics-and-displays/

Permalänk
Medlem
Skrivet av FishTank:

Fast då tar du bort överklockningsmöjligheten för AMD processorn, om du vill ha det som du nämnde här så är det minst 700 kr som gäller för B350 moderkort , då är det bara 300 kr skillnad mellan moderkorten, knappast dubbelt så dyrt. Och då tar vi inte in den högre spelprestanda som i5-8400 har.

30% billigare i en tråd där vi "försöker" pratar om prisvärd hårdvara är inte att soppa under mattan.

@zyy:
SC gjorde ju både en Intel (i5-8600K) och AMD (1600X) vinterdator
Bara ta en titt på dom utvalda titlarna så ser man att skillnaden är ytterst liten i fps.
(och precis som jag sa så är GPU flaskan).

https://www.sweclockers.com/artikel/24864-sweclockers-vinterd...

Det bör ju tysta diskussionen och folk bör inse att skillnaden är marginell.

Visa signatur

CPU: 5600x
GPU: 3080
RAM: 32GB

Sluta gömma din identitet, skaffa en till istället

Permalänk
Datavetare
Skrivet av FishTank:

Från vad jag har läst ligger IPC någonstans runt Ivy Bridge - Haswell. Sedan tvivlar jag på att vi får som mest 2% IPC förbättring varken för Ryzen eller Core serien, det kommer bli en bit högre än det. När Ice Lake väl har kommit får man tänka på att det har gått 3 år sedan Skylake släpptes så Intel har haft minst 3 år på sig för att utveckla arkitekturen vilket har varit längre än de två år för Skylake (2015) och Haswell (2013, Sandy Bridge släpptes 2011).

Även Cannon Lake ska ge en IPC förbättring då det släpps på en ny processnod men vettefan om det ens kommer till desktopmarknaden.

IPC är lurigt då relativ IPC varierar rätt kraftigt beroende på vilken typ av last som avses. För skalära flyttal (vilket idag mer eller mindre bara existerar i Cinebench) ligger ju Ryzen rätt nära Skylake. För vektoriserade flyttal (vilket innefattar de flesta moderna flyttalsintensiva program, t.ex. Matlab och R) är IPC mer än dubbelt så hög för Skylake över Zen.

Flyttal är ändå på det stora hela en nisch, det är t.ex. inte alls en CPU-flaskhals i spel (GPUn gör nästan alla flyttalsberäkningar för spel). Den mest relevanta IPC är därför skalära heltal, det är vad majoriteten av alla PC-program jobbar med.

Men även för heltal blir det lurigt att jämföra IPC mellan Zen och Core, detta då resultatet beror en del på om man menar per fysisk kärna (per två trådar för de modeller med SMT) eller per CPU-tråd. Per CPU-tråd ligger faktiskt Zen i bästa fall i nivå med Sandy Bridge, per fysisk kärna är det närmare Haswell -> i genomsnitt någonstans vid Ivy Bridge.

Använder mina R5-1600 och i7-6770HQ för programmering vilket i princip till 100 % är skalära heltal. I enkeltrådade delar är den senare 30-35 % snabbare. När alla CPU-trådar kan användas är det är 30-40 % fördel för R5-1600 (dels mindre skillnad i IPC per fysisk kärna + 50 % fler kärnor). Dessa två CPUer är väldigt snarlikt klockade.

Vidare, många verkar helt missa att IPC för just skalära heltal ökat rätt mycket från Haswell till Skylake. Kikar man på SweClockers test vid samma frekvens är ju i7-7700K ~22 % snabbare jämfört med i7-4790K i spel där CPUn är primär flaskhals (1280x720).

Är långt mindre skillnad i Cinebench, men varför ska Intel bry sig om skalära heltal då i princip noll moderna program har detta som en flaskhals (utanför ett par benchmarks som webbplatser likt SweC borde sluta testa)? De små förbättringar som gjorts sedan Core2 är mest bieffekter av att man egentligen optimerat SSE/AVX. Att vi inte såg en stor skillnad vid lansering av Skylake var nog en effekt av två saker, dels var i7-6700K lägre klockad än i7-4790K och dels fanns det vid lansering av Skylake ingen GPU snabb nog att inte totalt flaska en i7-4790K.

Sist: Zen2 lär få mer IPC förbättring än 2-3 %. Dock är det i princip en teknisk omöjlighet för Zen att nå IPC hos Core-designen, i alla fall sett till prestanda per CPU-tråd. Detta då dessa två CPUer har en fundamental skillnad i sin design, Core har en centraliserad schemaläggare för instruktioner medan Zen har en distribuerad.

Fördelen med en centraliserad schemaläggare är högre teoretiskt maximal IPC givet en viss ALU-layout. Fördelen med en distribuerad schemaläggare är att den tar färre transistorer och därmed enklare samt mindre strömtörstig. Då Core-designen redan är relativt nära teoretiskt max (x86 är inte optimalt, många begränsningar kommer nu härifrån och dessa kan bara brytas med ny ISA vilket knappast kommer hända) borde det rimligen vara en total omöjlighet för Zen att komma ikapp i IPC.

Vad AMD kan göra är slänga in fler trådar per kärna. POWER har också en distribuerade schemaläggare och det är en extremt "bred" design. Den får stryk av Core i IPC per CPU-tråd, men IPC per kärna ökar rätt bra upp till fyra CPU-trådar per kärna (fler trådar per kärna minskar IPC-nackdelen per fysisk kärna för distribuerad schemaläggare). Många trådar per fysisk kärna är dock inte optimalt för saker som spel, det påverkar latens negativt men total kapacitet positivt.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Avstängd

Nyköp kan man ju diskutera, men Ryzen gör sitt jobb utan problem om man redan har den tycker jag, jag upplever den i allafall inte som cancer och AIDS... 1800 går ju dessutom att pressa upp i acceptabel klockfrekvens i praktiken, så nog tror jag att den håller i mer än ett år framåt även för litet mer krävande grejer.

Visa signatur

Daisy, Daisy...
Three is a magic number
Yes it is, it's a magic number

Permalänk
Medlem

Du ska köpa en Intel 8600K och klocka den till 5GHz. Om inte, köp en AMD 1600X och lägg det extra pengar på ett dyrare grafikkort.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pannkakaa:

Hej, vad tycker ni är bäst rigg för pengarna: 1070ti med ryzen 1600 + cooler och modekort (2700kr) eller i5 8600k + mode kort+ pure rock cooler (4000 kr) elr i7 8700k ( 5500kr)

Är det stor fps skillnad med i7 och ryzen 1600? Vet inte hur man klockar heller...tänkte köra på 1440 p skärm elr 1080p.

Vill ha bra fps men ändå bäst value,

Om du inte vet hur du klockar så kan du alltid ta en 1600x framför 1600 så får du en högre klockad cpu från start.
Med tanke på att du har valt ett 1070ti så passar 1600x eller 8600k bra då de matchar det grafikkortet bra i pris.

i7 8700k är highend, de brukar matchas med ett 1080ti.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hakd:

Det finns AM4 för 500kr och det billigaste 1151-2 kostar 999kr
Ja "betydlig mera" är väl en ganska bra term för dubbla priset. En kurs i prisjakt kanske ?

Sen varför du pratar om 1800x som vi fastslog inte är lämpad för spel får vara upp till dig och trollen.
Det är fortfarande r5/7 serien som är prisvärd när det kommer till spel, vi kan ju plocka in i9 7980XE för 20.000 i jämförelsen om vi ska vara oärliga och enbart gå in för att missvisa.

Finns det a320 med bra ljudkrets och nätverkskrets? Vad offrar man mer än överklockningsmöjligheten om man går ner till ett a320 från b350. Låt säga att man matchar en 1600x med a320 och har noll intresse för överklockning, förlorar man något på att gå ner från b350?

Permalänk
Inaktiv

Dessa ssd och rampriser gör att mitt generella råd är att vänta på när Intel levererar de riktiga styrkretsarna H310, H370 och Z390. Z370 känns mer som ett hafsverk, som troligen ej kommer fungera med nästa gen cpu.
Sedan kommer även Ryzen 2 kommer, räkna inte med någon prestandaökning att räkna med men förfinad stabilitet. Förhoppningsvis har väl minnespriserna gått ner då.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

om 5-10% sen nu är värt i spel med grafikkort under GTX 1080 prestanda Sen stöder AM4 Ryzen refresh och Ryzen 2. (12 nm och 7 nm)

Men å andra sidan kommer en bättre CPU hänga med längre och för många så sitter CPUn kvar medan grafikkortet byts ut, kanske t.o.m flera gånger. Anledningen till att många inte verkar så speciellt intresserade av att AM4 är mer "framtidssäkert" för CPU-byte är just det att CPUn sitter kvar ganska länge, som vi kan se bland många i forumet så sitter SandyBridge kvar i burkarna och tuffar på fortfarande. Blir ju väldigt konstigt om man då skall argumentera för AM4 när det blir motsatsen till billigt att byta CPU efter så kort tid.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Nätälskare:

Men å andra sidan kommer en bättre CPU hänga med längre och för många så sitter CPUn kvar medan grafikkortet byts ut, kanske t.o.m flera gånger. Anledningen till att många inte verkar så speciellt intresserade av att AM4 är mer "framtidssäkert" för CPU-byte är just det att CPUn sitter kvar ganska länge, som vi kan se bland många i forumet så sitter SandyBridge kvar i burkarna och tuffar på fortfarande. Blir ju väldigt konstigt om man då skall argumentera för AM4 när det blir motsatsen till billigt att byta CPU efter så kort tid.

Att processorn byts så sällan beror på teknikutvecklingen har stått still, det kostar en väldigt massa pengar och byta och det ger ej något resultat som synns praktisk utanför benchmarking och fps conuters. Och då ofta fps counters i upplösningar som monochrome VGA (640*480), där gråtoner och allt saknas.

Sett i framtiden så handlar nya proceom fler kärnor och bättre hårdvarufunktioner för att hantera olika saker som film, ljud, Ai etc.
IPC, klockfrekvens lär så still och man får hantera det efter. Det är dock ytterst får scenarier där enkeltråd prestandan är något större problem idag, då gränssnitt och annat flyter på bra.

*edit*
Nu ligger spelutvecklare en 10år eller så efter i tiden emot andra tekniska utvecklare, men jag gissar på att de snart börjar med Ai de också. Och då kommer krav på AI delar komma på konsumentcpuer.

*edit2*
Så min gissning är om spelutvecklare börjar ta in på oss andra är att behov av nya cpuer kommer uppstå för alla, om man köper en AMD eller Xeon för 100 000kr kvittar, de är ej gjorda för den massiva last som de en dag kan få genom AI. Och det krävs hårdvara byggd för detta. AI kan självklart hamna på gpun, kanske är det mer troligt?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Elektron:

Finns det a320 med bra ljudkrets och nätverkskrets? Vad offrar man mer än överklockningsmöjligheten om man går ner till ett a320 från b350. Låt säga att man matchar en 1600x med a320 och har noll intresse för överklockning, förlorar man något på att gå ner från b350?

Crossfire / SLI, vilket jag anser vara värdelöst än idag vilket lag man än väljer det då skalar dåligt i flera spel.
Överklocking, dock har du valt ett 1600x så bör detta inte behövs alls då den booster till 4.1Ghz med XFR och ska stödjas även av a320.

Läsvärt:
https://www.pcworld.com/article/3175005/computers/amd-ryzen-m...

Ljud och nätverksdel bör vara samma eller liknande

EDIT: Välj ut ett moderkort du är intresserad av så kan vi gå igenom att det stödjer allt du önskar (typ XFR).

Visa signatur

CPU: 5600x
GPU: 3080
RAM: 32GB

Sluta gömma din identitet, skaffa en till istället

Permalänk
Medlem
Skrivet av hakd:

https://images.techhive.com/images/article/2017/01/ryzen-slide-100702363-orig.jpg

Crossfire / SLI, vilket jag anser vara värdelöst än idag vilket lag man än väljer det då skalar dåligt i flera spel.
Överklocking, dock har du valt ett 1600x så bör detta inte behövs alls då den booster till 4.1Ghz med XFR och ska stödjas även av a320.

Läsvärt:
https://www.pcworld.com/article/3175005/computers/amd-ryzen-m...

Ljud och nätverksdel bör vara samma eller liknande

EDIT: Välj ut ett moderkort du är intresserad av så kan vi gå igenom att det stödjer allt du önskar (typ XFR).

det här är det enda jag hittar som kostar under 600kr hos en större webbhandlare, https://new.webhallen.com/se/product/274434-ASROCK-A320M-DGSm...
Jag försöker söka på prisjakt med det är rena djungeln. Jag är dock mest intresserad utav ifall det finns några bra och prisvärda a320 moderkort. Jag ser att många a320 är uppe och nosar på prislappar runt 8-900 och då känns det som man lika gärna kan köpa b350. Asus hade ju en del fina b350 på reor.

Permalänk

Här är min kundvagn nu http://www.inet.se/kundvagn/visa/11198184/
Och sen har ja köpt 1070 ti på annat ställe för 4400 kr samt mus för 500 så allt som allt är jag nu uppe i 18000 kr...gör ont i själen...men då har ja inte lagt till en skärm än...kan ja få tips på nån skärm och e min kundvagn okej?

Ingen skärm över 6000, för då kmr ja få penga ångest

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av pannkakaa:

Här är min kundvagn nu http://www.inet.se/kundvagn/visa/11198184/
Och sen har ja köpt 1070 ti på annat ställe för 4400 kr samt mus för 500 så allt som allt är jag nu uppe i 18000 kr...gör ont i själen...men då har ja inte lagt till en skärm än...kan ja få tips på nån skärm och e min kundvagn okej?

Ingen skärm över 6000, för då kmr ja få penga ångest

Skickades från m.sweclockers.com

Det medföljer 2 st 120mm fläktar med chassit så det är inte nödvändigt att köpa till extra fläktar.

Permalänk
Skrivet av pannkakaa:

Här är min kundvagn nu http://www.inet.se/kundvagn/visa/11198184/
Och sen har ja köpt 1070 ti på annat ställe för 4400 kr samt mus för 500 så allt som allt är jag nu uppe i 18000 kr...gör ont i själen...men då har ja inte lagt till en skärm än...kan ja få tips på nån skärm och e min kundvagn okej?

Ingen skärm över 6000, för då kmr ja få penga ångest

Skickades från m.sweclockers.com

Så antingen i7 8700k elr 1600x, vad ska ja ta? Med ett 1070 ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av pannkakaa:

Så antingen i7 8700k elr 1600x, vad ska ja ta? Med ett 1070 ti

Det beror på hur mycket pengar du vill lägga.

Permalänk
Avstängd

Det skiljer inte så mycket i prestanda som man faktiskt märker, Intel blir litet dyrare men litet vassare just vissa typer av spel.

Visa signatur

Daisy, Daisy...
Three is a magic number
Yes it is, it's a magic number

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mizzarrogh:

Det skiljer inte så mycket i prestanda som man faktiskt märker, Intel blir litet dyrare men litet vassare just vissa typer av spel.

Det må gälla fram tills TS byter grafikkort. 8700k är betydligt vassare än 1600x. Därmed sagt så är 1600x prisvärdare och 8700k mer premium.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av anon159643:

Att processorn byts så sällan beror på teknikutvecklingen har stått still, det kostar en väldigt massa pengar och byta och det ger ej något resultat som synns praktisk utanför benchmarking och fps conuters. Och då ofta fps counters i upplösningar som monochrome VGA (640*480), där gråtoner och allt saknas.

Beror väl väldigt mycket på vad man gör med sin dator? Gör en del saker där SIMD (SSE/AVX på x86) används en hel del och där beräkningskapacitet är en primär flaskhals. Där har prestanda mer än femdubblats per CPU-kärna sedan 2010 (än större boost på CPUer för bärbara).

Generell heltal-IPC har gått upp ~20-25 % sedan Sandy Bridge, det är inte jättemycket på 7 år men ihop med att vi nu också har högre frekvens och fler kärnor ger det en del. E-serien offrade alltid enkeltrådprestanda för fler kärnor och blev därför i praktiken en försämring för de flesta, vilket CFL-S alltså undviker.

Skrivet av anon159643:

Sett i framtiden så handlar nya proceom fler kärnor och bättre hårdvarufunktioner för att hantera olika saker som film, ljud, Ai etc.
IPC, klockfrekvens lär så still och man får hantera det efter. Det är dock ytterst får scenarier där enkeltråd prestandan är något större problem idag, då gränssnitt och annat flyter på bra.

Beror åter igen på hur man använder datorn. Har man ett system med väldigt hög I/O-kapacitet och gör saker som utför väldigt många I/O-transaktioner per tidsenhet är prestanda per CPU-tråd kritiskt då det gör det väsentligt enklare att pressa ut max ur sina I/O-enheter.

Vid t.ex. programutveckling är ju länkning en väldigt seriell process och om projektet är väldigt stort tar detta steg väldigt mycket tid -> enkeltrådprestanda är kritiskt.

Behöver du söka efter något på din disk är detta också en väldigt seriell process, skulle gå att parallellisera mer om man skiter i prestanda på mekaniska diskar (helt OK för mig personligen, men bulklagring är fortfarande inte vettigt på flash-baserade diskar).

Av samma anledning, hänsyn till mekaniska diskar, är enkeltrådprestanda också extremt kritiskt för saker som virus/malware-scanning.

Vi lär inte se speciellt mycket högre IPC eller speciellt mycket högre frekvens. Har ändå skett ett litet genombrott detta år i form av långt fler fall där auto-vektorisering i praktiken används. Auto-vektorisering är när kompilatorn inser hur ett seriellt stycke kod kan använda SIMD utan att några av de garantier programspråket ger bryts. Detta är något som man pratat om länge och som i teorin gått att göra, men som mycket annat tar det väldigt lång tid innan erforderlig infrastruktur finns på plats (i detta fall krävdes en ny kompilatorn med en arkitektur som gör det möjligt att beskriva problemet på ett lämpligt sätt).

Detta är ingen silverkula på något sätt, men det kan ge en viss boost i IPC framöver (LLVM är stekhett, Apple kör detta rakt av, Microsoft har fullt stöd i Visual Studio och eventuellt skrotar man sin egen kompilator för att gå all-in på LLVM framöver).

Skrivet av anon159643:

*edit*
Nu ligger spelutvecklare en 10år eller så efter i tiden emot andra tekniska utvecklare, men jag gissar på att de snart börjar med Ai de också. Och då kommer krav på AI delar komma på konsumentcpuer.

Stämmer verkligen det? Skulle säga att spel är i absoluta frontlinjen för utveckling av parallell programvara.

Här måste man skilja på typiska serverlaster: d.v.s. att köra många seriella sessioner parallellt. Är detta som Zen och Skylake SP / SKL-X är optimerade för. Här är det minimalt med kommunikation mellan CPU-trådar, Zen/SKL-SP/X har en cache-design som är optimerad för detta.

Vilket står i kontrast mot t.ex. spel. D.v.s. att köra en specifik applikation som delar upp sitt jobb över flera CPU-trådar för att lösa ett specifikt problem parallellt. SKL-S har en optimal cache-design för detta, är teoretiskt omöjligt att skala detta fall perfekt med kärnor.

Peka gärna på något annat som tillhör denna klass som skalar bättre än spel, att man får viss boost av 6C/12T är imponerande. Än mer imponerande när man betänker vilken enorm serialiseringspunkt kommunikation med GPU är!

Servers skalar bra över kärnor väldigt mycket just för att det inte är parallella program utan många seriella program som körs samtidigt (och därmed potentiellt parallellt). Servers och liknande är exempel på "concurrent programming" medan spel är exempel på "parallel programming", de blandas ofta ihop men det är inte alls samma sak. Att skriva parallella program som är effektiva och korrekta är fundamentalt svårt.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Yoshman:

Peka gärna på något annat som tillhör denna klass som skalar bättre än spel, att man får viss boost av 6C/12T är imponerande. Än mer imponerande när man betänker vilken enorm serialiseringspunkt kommunikation med GPU är!

Jag syftade på Ai.
Det finns färdiga AI tjänster som man kan använda i sina applikationer från bla Azure.
https://azure.microsoft.com/en-us/overview/ai-platform/?v=17....
Där jag tror på nya fysiska kretsar i våra datamaskiner för att hantera denna belastning.

*edit*
Inom nästan alla applikationer behövs AI idag, tar man ett photo och ska bearbeta denna så ska man ej köra fasta filter utan en AI ska först analysera bilder och köra olika filter/parametrar på dessa på olika ställen av bilden. Kanske göra vissa delar ljusare etc.

*edit2*
Även inom word/Excel behövs Ai. Där programmet ska veta vad användaren vill och agera därefter. Just med att skapa tabeller och liknande är detta mest självklart.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Elektron:

det här är det enda jag hittar som kostar under 600kr hos en större webbhandlare, https://new.webhallen.com/se/product/274434-ASROCK-A320M-DGSm...
Jag försöker söka på prisjakt med det är rena djungeln. Jag är dock mest intresserad utav ifall det finns några bra och prisvärda a320 moderkort. Jag ser att många a320 är uppe och nosar på prislappar runt 8-900 och då känns det som man lika gärna kan köpa b350. Asus hade ju en del fina b350 på reor.

a320 serien är typ slutsålt överallt, jag köte ett b350m-a moderkort och är supernöjd.
850kr, https://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=4186276 .. Det är dock mATX om det spelar någon roll

Vad siktar du på då, ATX mATX eller mITX (aka uATX)?
Finns lite olika storlekar beroende på vilken size man är ute efter

Visa signatur

CPU: 5600x
GPU: 3080
RAM: 32GB

Sluta gömma din identitet, skaffa en till istället

Permalänk
Skrivet av Yoshman:

Beror väl väldigt mycket på vad man gör med sin dator? Gör en del saker där SIMD (SSE/AVX på x86) används en hel del och där beräkningskapacitet är en primär flaskhals. Där har prestanda mer än femdubblats per CPU-kärna sedan 2010 (än större boost på CPUer för bärbara).

Generell heltal-IPC har gått upp ~20-25 % sedan Sandy Bridge, det är inte jättemycket på 7 år men ihop med att vi nu också har högre frekvens och fler kärnor ger det en del. E-serien offrade alltid enkeltrådprestanda för fler kärnor och blev därför i praktiken en försämring för de flesta, vilket CFL-S alltså undviker.

Beror åter igen på hur man använder datorn. Har man ett system med väldigt hög I/O-kapacitet och gör saker som utför väldigt många I/O-transaktioner per tidsenhet är prestanda per CPU-tråd kritiskt då det gör det väsentligt enklare att pressa ut max ur sina I/O-enheter.

Vid t.ex. programutveckling är ju länkning en väldigt seriell process och om projektet är väldigt stort tar detta steg väldigt mycket tid -> enkeltrådprestanda är kritiskt.

Behöver du söka efter något på din disk är detta också en väldigt seriell process, skulle gå att parallellisera mer om man skiter i prestanda på mekaniska diskar (helt OK för mig personligen, men bulklagring är fortfarande inte vettigt på flash-baserade diskar).

Av samma anledning, hänsyn till mekaniska diskar, är enkeltrådprestanda också extremt kritiskt för saker som virus/malware-scanning.

Vi lär inte se speciellt mycket högre IPC eller speciellt mycket högre frekvens. Har ändå skett ett litet genombrott detta år i form av långt fler fall där auto-vektorisering i praktiken används. Auto-vektorisering är när kompilatorn inser hur ett seriellt stycke kod kan använda SIMD utan att några av de garantier programspråket ger bryts. Detta är något som man pratat om länge och som i teorin gått att göra, men som mycket annat tar det väldigt lång tid innan erforderlig infrastruktur finns på plats (i detta fall krävdes en ny kompilatorn med en arkitektur som gör det möjligt att beskriva problemet på ett lämpligt sätt).

Detta är ingen silverkula på något sätt, men det kan ge en viss boost i IPC framöver (LLVM är stekhett, Apple kör detta rakt av, Microsoft har fullt stöd i Visual Studio och eventuellt skrotar man sin egen kompilator för att gå all-in på LLVM framöver).

Stämmer verkligen det? Skulle säga att spel är i absoluta frontlinjen för utveckling av parallell programvara.

Här måste man skilja på typiska serverlaster: d.v.s. att köra många seriella sessioner parallellt. Är detta som Zen och Skylake SP / SKL-X är optimerade för. Här är det minimalt med kommunikation mellan CPU-trådar, Zen/SKL-SP/X har en cache-design som är optimerad för detta.

Vilket står i kontrast mot t.ex. spel. D.v.s. att köra en specifik applikation som delar upp sitt jobb över flera CPU-trådar för att lösa ett specifikt problem parallellt. SKL-S har en optimal cache-design för detta, är teoretiskt omöjligt att skala detta fall perfekt med kärnor.

Peka gärna på något annat som tillhör denna klass som skalar bättre än spel, att man får viss boost av 6C/12T är imponerande. Än mer imponerande när man betänker vilken enorm serialiseringspunkt kommunikation med GPU är!

Servers skalar bra över kärnor väldigt mycket just för att det inte är parallella program utan många seriella program som körs samtidigt (och därmed potentiellt parallellt). Servers och liknande är exempel på "concurrent programming" medan spel är exempel på "parallel programming", de blandas ofta ihop men det är inte alls samma sak. Att skriva parallella program som är effektiva och korrekta är fundamentalt svårt.

Pris skillnaden blir ju pga vilken precesssor jag tar:

1600: 1600 och kylare med modekort 2799 kr
I7- 8700k 3990+ kylare 295 + 1500 modekort, så prisskillnaden blir ju 3000 kr.

Är det värt det elr ska ja lägga de 3000 på en skärm?

Skickades från m.sweclockers.com