Från Trögstartad Till Turbo – Tips för Datorbygge (12-15k kr)

Permalänk
Medlem

Från Trögstartad Till Turbo – Tips för Datorbygge (12-15k kr)

Hej Sweclockers!

Sitter här med min trofasta, men ack så ålderstigna dator. Den har tjänat mig väl som programmerare och casual gamer (ja, CS2 och sånt), men nu känns det som att den tillhör en svunnen era. Tänk er, jag kör med en 4790K processor från 2014, ett GTX 1070 grafikkort, och en SSD som har sett sina bästa dagar. Och för att inte tala om mina tre skärmar (2x VG27AQ1A och 1x VG248QE) som verkar ha det lika trögt som jag på måndag morgnar.

Så, vad är det jag söker? En ny, pålitlig dator som kan hantera allt från snabba programstarter, att kunna enkelt programmera till smidig spelupplevelse i CS2 (och helst över 100 fps, så jag slipper känna mig som en slow-motion-ninja). Jag tänker mig något med en Nvidia GPU och en Intel CPU. Och ja, utseendet räknas – en stilren chassi, inte för stor, och gärna utan RGB-cirkusen.

Budget? Jag siktar på något mellan 12 000 och 15 000 kr.

Tack på förhand för era grymma förslag! Ser fram emot att uppgradera från min prehistoriska setup till något som faktiskt hör hemma i detta årtionde.

Visa signatur

| Asus Z97-AR | 1 TB Samsung Spinpoint HD103SJ + Samsung EVO 840 250GB| Intel i7 4790K, 4.00GHZ | Noctua NH-D14 | Corsair HX 750W/80+/Modulära kablar | Fractal DesignDefine R2, Silver | DVD+RW Samsung 22X DL Svart LightScribe | Corsair 4GB (KIT) DDR3 1600MHz/CL-7-8-7-20/1.65V + Corsair Veng. 2x4GB| GTX 970 MSI

Permalänk
Medlem

Intel blir svårt att få med i budgeten utan att dra ner prestandan alltför mycket.

Permalänk
Medlem

Du behöver inte alls så kraftfullt grafikkort som ett 4070 Super i CS2, det kör mest på processorn:

Det går att baxa in en 7800X3D om du verkligen vill, annars kan du investera i lite bättre moderkort om du tänker en framtida uppgradering.

Edit: lite mer som önskemålen kanske?

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alastor Moody:

Intel blir svårt att få med i budgeten utan att dra ner prestandan alltför mycket.

https://komponentkoll.se/bild/xRMZz.png

Skrivet av Fenrisulvfan:

Du behöver inte alls så kraftfullt grafikkort som ett 4070 Super i CS2, det kör mest på processorn:
https://komponentkoll.se/bild/dZioG.png
Det går att baxa in en 7800X3D om du verkligen vill, annars kan du investera i lite bättre moderkort om du tänker en framtida uppgradering.

Edit: lite mer som önskemålen kanske?
https://komponentkoll.se/bild/ubobd.png

Tack för rekommendationerna. Såg att ni både la till en Ryzen men hur är det med Ryzen idag? Liksom kommer man känna en skillnad om man kör Ryzen vs Intel t.ex.? Mesta dels att jag har haft Intel nu i 10 år så har det känts att den har varit en väldigt bra processor. Jag såg även att Super kortet är relativt nytt också. Är det mycket bättre än t.ex. vanlig 4070/4060?

Visa signatur

| Asus Z97-AR | 1 TB Samsung Spinpoint HD103SJ + Samsung EVO 840 250GB| Intel i7 4790K, 4.00GHZ | Noctua NH-D14 | Corsair HX 750W/80+/Modulära kablar | Fractal DesignDefine R2, Silver | DVD+RW Samsung 22X DL Svart LightScribe | Corsair 4GB (KIT) DDR3 1600MHz/CL-7-8-7-20/1.65V + Corsair Veng. 2x4GB| GTX 970 MSI

Permalänk
Medlem
Skrivet av Baarry:

Tack för rekommendationerna. Såg att ni både la till en Ryzen men hur är det med Ryzen idag? Liksom kommer man känna en skillnad om man kör Ryzen vs Intel t.ex.? Mesta dels att jag har haft Intel nu i 10 år så har det känts att den har varit en väldigt bra processor. Jag såg även att Super kortet är relativt nytt också. Är det mycket bättre än t.ex. vanlig 4070/4060?

Det är ganska liten skillnad mellan AMD och Intel på processorfronten, Ryzen har tvingat Intel att bli mer konkurrenskraftiga, så utvecklingen har gått snabbare där än på t.ex grafikkort.

Nu vet jag inte vad för typ av belastning du behöver för att programmera, men för spel som CS2 som är CPU tunga, så de viktigaste faktorerna är att välja så ny arkitektur som budget tillåter för att få bästa IPC (instructions per clockcycle), enkelkärnig klockfrekvens t.ex 5GHz är bra, men även cache-minne är viktigt.

IPC avgörs av arkitektur, klockfrekvens leder Intel inom, medans AMD leder i cache.

Senaste arkitektur är Intels 13k & 14k serie raptor lake, medans Zen 4 med 7k-serien är AMD's.
Kruxet med Intel är att vill man ha en överklockningsbar processor "-k" modellerna så får man e-kärnor på köpet, vilka gör ganska lite för spel men kanske kan vara bra för programmering. Att överklocka Intel drar också mycket mer ström, så det kostar i drift och kylning, samt PSU bör dimensioneras lite högre, även moderkortet behöver vara av lite dyrare Z variant dessutom kan man inte få ut lika mycket av manuell överklockning som man kunde förr. AMD har istället X3D cache på exempelvis 7800X3D processorn som gör att den kan slå över sin viktklass i de flesta spel, inkluderat CS2 och bör kanske närmast jämföras med 14700K.

En Ryzen 7600 motsvarar en 13/14600K fast utan e-kärnorna, men en 12600k kan nog överklockas ifatt en 7600, samtidigt är 5600 & 12400F ganska likvärdiga. En 5600/12400F räcker för 100FPS 1% low i CS2, men inte mycket mer och bägge är på en död plattform, medans 7600 är på en levande och 7600/13600k bör ligga runt 140FPS på 1% low.

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fenrisulvfan:

Det är ganska liten skillnad mellan AMD och Intel på processorfronten, Ryzen har tvingat Intel att bli mer konkurrenskraftiga, så utvecklingen har gått snabbare där än på t.ex grafikkort.

Nu vet jag inte vad för typ av belastning du behöver för att programmera, men för spel som CS2 som är CPU tunga, så de viktigaste faktorerna är att välja så ny arkitektur som budget tillåter för att få bästa IPC (instructions per clockcycle), enkelkärnig klockfrekvens t.ex 5GHz är bra, men även cache-minne är viktigt.

IPC avgörs av arkitektur, klockfrekvens leder Intel inom, medans AMD leder i cache.

Senaste arkitektur är Intels 13k & 14k serie raptor lake, medans Zen 4 med 7k-serien är AMD's.
Kruxet med Intel är att vill man ha en överklockningsbar processor "-k" modellerna så får man e-kärnor på köpet, vilka gör ganska lite för spel men kanske kan vara bra för programmering. Att överklocka Intel drar också mycket mer ström, så det kostar i drift och kylning, samt PSU bör dimensioneras lite högre, även moderkortet behöver vara av lite dyrare Z variant dessutom kan man inte få ut lika mycket av manuell överklockning som man kunde förr. AMD har istället X3D cache på exempelvis 7800X3D processorn som gör att den kan slå över sin viktklass i de flesta spel, inkluderat CS2 och bör kanske närmast jämföras med 14700K.

En Ryzen 7600 motsvarar en 13/14600K fast utan e-kärnorna, men en 12600k kan nog överklockas ifatt en 7600, samtidigt är 5600 & 12400F ganska likvärdiga. En 5600/12400F räcker för 100FPS 1% low i CS2, men inte mycket mer och bägge är på en död plattform, medans 7600 är på en levande och 7600/13600k bör ligga runt 140FPS på 1% low.

Uppskattar verkligen informationen du har gett! Det låter mycket som att det skulle knappt vara en skillnad att köra Ryzen vs. Intel. Kanske även fördel för Ryzen i mitt fall skulle jag nästan tro.

Kanske något sådant skulle vara nog. Visst lite över budgeten men men...?

Visa signatur

| Asus Z97-AR | 1 TB Samsung Spinpoint HD103SJ + Samsung EVO 840 250GB| Intel i7 4790K, 4.00GHZ | Noctua NH-D14 | Corsair HX 750W/80+/Modulära kablar | Fractal DesignDefine R2, Silver | DVD+RW Samsung 22X DL Svart LightScribe | Corsair 4GB (KIT) DDR3 1600MHz/CL-7-8-7-20/1.65V + Corsair Veng. 2x4GB| GTX 970 MSI

Permalänk
Medlem
Skrivet av Baarry:

Uppskattar verkligen informationen du har gett! Det låter mycket som att det skulle knappt vara en skillnad att köra Ryzen vs. Intel. Kanske även fördel för Ryzen i mitt fall skulle jag nästan tro.

Kanske något sådant skulle vara nog. Visst lite över budgeten men men...?

https://komponentkoll.se/bild/nOUOo.png

Det ser kanon ut, men du vill nog lägga några kronor extra på RAM med EXPO-profil (AMD's motsvarighet till XMP) som dessa:
https://komponentkoll.se/produkt/1371642-g-skill-flare-x5-ddr...

4070 Super är mer prisvärt än vanliga 4070 än så länge, men om du inte har bråttom håll utkik efter rabatt/utförsäljning på ordinarie 4070 om du vill hålla budget.

Det kan vara värt att gå in på moderkortets QVL och försöka hitta testade RAM, men även otestade brukar fungera helt okej.

Edit: Ta dessa dom finns på moderkortets QVL.
https://www.asrock.com/MB/AMD/B650M-HDVM.2/index.asp#Memory
DDR5 G.Skill 6000 6000 16GB F5-6000J3040F16GX2-RS5K Hynix A-die SS 2 v 1.16

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Baarry:

Uppskattar verkligen informationen du har gett! Det låter mycket som att det skulle knappt vara en skillnad att köra Ryzen vs. Intel. Kanske även fördel för Ryzen i mitt fall skulle jag nästan tro.

Kanske något sådant skulle vara nog. Visst lite över budgeten men men...?

https://komponentkoll.se/bild/nOUOo.png

850 W-versionen är billigare. Kylare medföljer så det behövs ingen separat.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fenrisulvfan:

Det ser kanon ut, men du vill nog lägga några kronor extra på RAM med EXPO-profil (AMD's motsvarighet till XMP) som dessa:
https://komponentkoll.se/produkt/1371642-g-skill-flare-x5-ddr...

4070 Super är mer prisvärt än vanliga 4070 än så länge, men om du inte har bråttom håll utkik efter rabatt/utförsäljning på ordinarie 4070 om du vill hålla budget.

Det kan vara värt att gå in på moderkortets QVL och försöka hitta testade RAM, men även otestade brukar fungera helt okej.

Edit: Ta dessa dom finns på moderkortets QVL.
https://www.asrock.com/MB/AMD/B650M-HDVM.2/index.asp#Memory
DDR5 G.Skill 6000 6000 16GB F5-6000J3040F16GX2-RS5K Hynix A-die SS 2 v 1.16

Skrivet av Alastor Moody:

850 W-versionen är billigare. Kylare medföljer så det behövs ingen separat.

https://komponentkoll.se/bild/YgZzn.png

Sådär?

Något mer vi bör ändra/lägga till?

Visa signatur

| Asus Z97-AR | 1 TB Samsung Spinpoint HD103SJ + Samsung EVO 840 250GB| Intel i7 4790K, 4.00GHZ | Noctua NH-D14 | Corsair HX 750W/80+/Modulära kablar | Fractal DesignDefine R2, Silver | DVD+RW Samsung 22X DL Svart LightScribe | Corsair 4GB (KIT) DDR3 1600MHz/CL-7-8-7-20/1.65V + Corsair Veng. 2x4GB| GTX 970 MSI

Permalänk
Medlem

Apropå trådrubriken så för att undvika eventuell besvikelse är det värt att notera för att nya Ryzen-serien generellt är mer "trögstartad" än Intel och tidigare AMD-serie.

Tiden innan operativsystemet börjar laddas är alltså längre och kan vara upp till 30 sekunder och ibland mer.

Väl igång är det dock enligt mig ett mer kompetent system för pengarna.

Visa signatur

I think I'll have myself a beer...

Permalänk
Medlem
Skrivet av olga32:

Apropå trådrubriken så för att undvika eventuell besvikelse är det värt att notera för att nya Ryzen-serien generellt är mer "trögstartad" än Intel och tidigare AMD-serie.

Tiden innan operativsystemet börjar laddas är alltså längre och kan vara upp till 30 sekunder och ibland mer.

Väl igång är det dock enligt mig ett mer kompetent system för pengarna.

Låter lite skärmande. Kan va mobo+cpu combo eller överklockat ram skulle jag gissa som kan orsaka det eller är det ett känt problem hos alla som har Ryzen? Isåfall är det väl bättre köra för en i5 eller i7?

Visa signatur

| Asus Z97-AR | 1 TB Samsung Spinpoint HD103SJ + Samsung EVO 840 250GB| Intel i7 4790K, 4.00GHZ | Noctua NH-D14 | Corsair HX 750W/80+/Modulära kablar | Fractal DesignDefine R2, Silver | DVD+RW Samsung 22X DL Svart LightScribe | Corsair 4GB (KIT) DDR3 1600MHz/CL-7-8-7-20/1.65V + Corsair Veng. 2x4GB| GTX 970 MSI

Permalänk
Medlem
Skrivet av Baarry:

Låter lite skärmande. Kan va mobo+cpu combo eller överklockat ram skulle jag gissa som kan orsaka det eller är det ett känt problem hos alla som har Ryzen? Isåfall är det väl bättre köra för en i5 eller i7?

Det är ett generellt problem med Ryzen 7xxx-serien. I vissa fall hjälper det att klocka ner RAM osv, och vissa moderkort är mer drabbade än andra. Tycker personligen dock det är svårt att hitta mönster i problemet när man läser om det. Någon annan kanske är bättre insatt än mig. Och som sagt det är enbart uppstartstiden som är drabbad.

Tycker du att det är ett stort problem att datorn tar tid att starta så är det klart bättre att välja Intel.

Det gäller ju bara att veta vad man kan förvänta sig.

Personligen så kör jag AMD och är nöjd med det. Boot-tiden har blivit bättre med BIOS-uppdateringar men är fortfarande långt ifrån vad jag hade med min förra dator med Intel Haswell (4xxx-serien).

Visa signatur

I think I'll have myself a beer...

Permalänk
Medlem
Skrivet av olga32:

Det är ett generellt problem med Ryzen 7xxx-serien. I vissa fall hjälper det att klocka ner RAM osv, och vissa moderkort är mer drabbade än andra. Tycker personligen dock det är svårt att hitta mönster i problemet när man läser om det. Någon annan kanske är bättre insatt än mig. Och som sagt det är enbart uppstartstiden som är drabbad.

Tycker du att det är ett stort problem att datorn tar tid att starta så är det klart bättre att välja Intel.

Det gäller ju bara att veta vad man kan förvänta sig.

Personligen så kör jag AMD och är nöjd med det. Boot-tiden har blivit bättre med BIOS-uppdateringar men är fortfarande långt ifrån vad jag hade med min förra dator med Intel Haswell (4xxx-serien).

Det är sällan för mig att jag sitter och förväntar mig att det ska bootas på 1 sekund ändå. Tror uppstarten dvs från när man ser Windows till att programmer ska startas är nog viktigare faktor för mig. Idag behöver jag vänta 1-2 minuter tills allt hinner laddas in. Antar det är inte där problemet kommer att vara utan bara självaste BIOS startup?

Visa signatur

| Asus Z97-AR | 1 TB Samsung Spinpoint HD103SJ + Samsung EVO 840 250GB| Intel i7 4790K, 4.00GHZ | Noctua NH-D14 | Corsair HX 750W/80+/Modulära kablar | Fractal DesignDefine R2, Silver | DVD+RW Samsung 22X DL Svart LightScribe | Corsair 4GB (KIT) DDR3 1600MHz/CL-7-8-7-20/1.65V + Corsair Veng. 2x4GB| GTX 970 MSI

Permalänk
Medlem
Skrivet av Baarry:

Det är sällan för mig att jag sitter och förväntar mig att det ska bootas på 1 sekund ändå. Tror uppstarten dvs från när man ser Windows till att programmer ska startas är nog viktigare faktor för mig. Idag behöver jag vänta 1-2 minuter tills allt hinner laddas in. Antar det är inte där problemet kommer att vara utan bara självaste BIOS startup?

Precis. Det är från att datorn är avstängd till att Windows börjar laddas som tar en stund.

Efter det är allt supersnabbt.

Visa signatur

I think I'll have myself a beer...

Permalänk
Medlem
Skrivet av olga32:

Precis. Det är från att datorn är avstängd till att Windows börjar laddas som tar en stund.

Efter det är allt supersnabbt.

Nu har jag gått över lite budgeten men det kan jag acceptera. Jag uppgradera att köra 2 TB minne istället då jag kan kasta mina 4 HDD som jag har för nuvarande och köra allt på det istället.

Något som man kan tänka sig ändra? Ser att moderkortet inte har stöd för Wifi och bluetooth. Är det en nackdel?

Visa signatur

| Asus Z97-AR | 1 TB Samsung Spinpoint HD103SJ + Samsung EVO 840 250GB| Intel i7 4790K, 4.00GHZ | Noctua NH-D14 | Corsair HX 750W/80+/Modulära kablar | Fractal DesignDefine R2, Silver | DVD+RW Samsung 22X DL Svart LightScribe | Corsair 4GB (KIT) DDR3 1600MHz/CL-7-8-7-20/1.65V + Corsair Veng. 2x4GB| GTX 970 MSI

Permalänk
Medlem
Skrivet av Baarry:

Hej Sweclockers!

Sitter här med min trofasta, men ack så ålderstigna dator. Den har tjänat mig väl som programmerare och casual gamer (ja, CS2 och sånt), men nu känns det som att den tillhör en svunnen era. Tänk er, jag kör med en 4790K processor från 2014, ett GTX 1070 grafikkort, och en SSD som har sett sina bästa dagar. Och för att inte tala om mina tre skärmar (2x VG27AQ1A och 1x VG248QE) som verkar ha det lika trögt som jag på måndag morgnar.

Så, vad är det jag söker? En ny, pålitlig dator som kan hantera allt från snabba programstarter, att kunna enkelt programmera till smidig spelupplevelse i CS2 (och helst över 100 fps, så jag slipper känna mig som en slow-motion-ninja). Jag tänker mig något med en Nvidia GPU och en Intel CPU. Och ja, utseendet räknas – en stilren chassi, inte för stor, och gärna utan RGB-cirkusen.

Budget? Jag siktar på något mellan 12 000 och 15 000 kr.

Tack på förhand för era grymma förslag! Ser fram emot att uppgradera från min prehistoriska setup till något som faktiskt hör hemma i detta årtionde.

Vad tänker du dig att spela, mest CS och Fortnite? Vilken upplösning tror du dig landa i?

Just ovan spel är inte så CPU-hungriga som folk verkar tro, utan köp nåt som kan driva spelen över kritisk punkt, t ex att 1% av lägsta FPS alltid ska vara över 200 om vi snackar CS i 1440 upplösning

Läsvärt om att satsa pengar på processor eller grafikkort. Mest prisvärt grafikkort just nu verkar ju 7800XT eller 4070S.
Sen om du vill spara pengar nu och uppgradera framöver så går det ju att plocka upp en Ryzen 3600 för 999 kr idag, som sen går att uppdatera till Ryzen 7 5800X3D framåt Black Friday

Visa signatur

Vinterdatorn 2016 (。◕‿◕。)
| Fractal Design Define S | Asus Z170 Pro Gaming > i5 6600K > Noctua U14S | RX480 4GB + RX570 4GB | EVO850 250 + 512 GB SSD'er | 2x8GB Corsair 3000MHz | Supernova G2 650W | AOC G2460PF 24" |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Vapo:

Vad tänker du dig att spela, mest CS och Fortnite? Vilken upplösning tror du dig landa i?

Just ovan spel är inte så CPU-hungriga som folk verkar tro, utan köp nåt som kan driva spelen över kritisk punkt, t ex att 1% av lägsta FPS alltid ska vara över 200 om vi snackar CS i 1440 upplösning

Läsvärt om att satsa pengar på processor eller grafikkort. Mest prisvärt grafikkort just nu verkar ju 7800XT eller 4070S.
Sen om du vill spara pengar nu och uppgradera framöver så går det ju att plocka upp en Ryzen 3600 för 999 kr idag, som sen går att uppdatera till Ryzen 7 5800X3D framåt Black Friday

https://www.techspot.com/articles-info/2790/bench/CS2.png

Tack för infon!

På senaste tiden har det varit en del CS 2 och små spel som Pummel party och annat så skulle inte säga jag spelar super krävande spel. Är säker på att 4070 Super är overkill men tänker att jag ska försöka hålla denna datorn 10 år till återigen (Back to back) och som jag nämnde förut så kan jag inte heller ha för dålig processor och RAM pga att jag jobbar mycket med programmering så behöver dens power för det ska gå snabbt. MEn japp. Jag kör mycket nu på 1440p då jag har köpt nya skärmar och så klart vill man maxa på!

Visa signatur

| Asus Z97-AR | 1 TB Samsung Spinpoint HD103SJ + Samsung EVO 840 250GB| Intel i7 4790K, 4.00GHZ | Noctua NH-D14 | Corsair HX 750W/80+/Modulära kablar | Fractal DesignDefine R2, Silver | DVD+RW Samsung 22X DL Svart LightScribe | Corsair 4GB (KIT) DDR3 1600MHz/CL-7-8-7-20/1.65V + Corsair Veng. 2x4GB| GTX 970 MSI