Dramatisk jakt på revolutionerande supraledare sprider hopp och tvivel

Permalänk
Avstängd

Detta är långt över min intelligens

Permalänk
Medlem
Skrivet av Meowi:

Okej, men kan du utveckla hur man vet att det kommer kunna användas till svävande fordon? Finns det några exempel?

Svävande fordon finns redan i form av Maglevtåg. Supraledare bidrar bara med ökad effektivitet.

Här beskrivs hur supraledare kan förbättra ett antal andra områden:
https://en.wikipedia.org/wiki/Technological_applications_of_s...

För övrigt: Koreanernas preliminära resultat kan läsas på Arxiv, https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/2307/2307.12037.pdf.
Detta papper är alltså källan till alla inlägg på CNN, DN, YouTube och Ex-twitter.
De beskriver också hur de blandar ihop den. Koppar, bly och fosfor i rätt kristallkonfiguration.

Visa signatur

AMD Ryzen 5800X | MSI RTX 3060 Ti Gaming X Trio | Cooler Master HAF 912 Plus

Permalänk
Medlem

Låter något för bra för att vara sant är det troligtvis olagligt 😁. Nån som sa på ett krim program.

På senare år är alla väldigt villiga att okritiskt ta till sig de allra minsta ryktena.

Jag brukar inte hetsa upp mig inna produkten eller vad det nu än är faktiskt finns.

Kul om det stämmer men OM det gör det lär det nog knappast vara enkelt eller billigt att tillverka. För ett sådant ämne hade vi hittat/skapat för längesedan.

Visa signatur

Ryzen 5900X @ Stock, MSI Suprim X 3080 @ game mode.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hejsann:

"Effektiva elnät: Supraledare kan överföra elektrisk energi utan förlust, vilket gör dem extremt effektiva över långa avstånd."

One ökensolfarm to rule them all!

Snarare troligt att följande löpsedel dyker upp:
Supraledare vid rumstemperatur uppfunnen!
Sverige delas in i 17 el-zoner för att finansiera de nya kablarna.

Permalänk
Avstängd

Jag gissar på att någon har otroligt roligt nu efter att ha kokat ihop en rapport om ett fantastiskt ämne som plötsligt ska lösa mänsklighetens alla problem.
Det står att ämnet krymper när kopparjoner byts ut mot blyjoner. Har svårt att se hur det skulle gå till utan energiåtgång/energiförluster. Bara ett exempel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av BMac:

Jag gissar på att någon har otroligt roligt nu efter att ha kokat ihop en rapport om ett fantastiskt ämne som plötsligt ska lösa mänsklighetens alla problem.
Det står att ämnet krymper när kopparjoner byts ut mot blyjoner. Har svårt att se hur det skulle gå till utan energiåtgång/energiförluster. Bara ett exempel.

Skillnaden är att det är banbrytande, man har uppnått superledande magnetisk levitation utan att nyttja Meissner effekten. Vilket egentligen bara är "fusk".

Permalänk
Medlem

Troligtvis något helt fabricerat.
Har varit ute i blåsväder tidigare:
https://www.nature.com/articles/d41586-023-02401-2
Känns som att det med jämna mellanrum dyker upp såna här påståenden som liknar dom om "evighetsmaskiner".
Känns lite som att man på något sätt skulle bryta mot energilagar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Magnus303:

Troligtvis något helt fabricerat.
Har varit ute i blåsväder tidigare:
https://www.nature.com/articles/d41586-023-02401-2
Känns som att det med jämna mellanrum dyker upp såna här påståenden som liknar dom om "evighetsmaskiner".
Känns lite som att man på något sätt skulle bryta mot energilagar.

Värt att påpeka är dock att personen som den artikeln handlar om inte har varit inblandad i forskningsartikeln som nyheten handlar om. Men det finns förstås orsak att vara skeptisk ändå, det är som du säger ett forskningsområde som drar till sig oseriösa forskare.

Permalänk
Medlem

Amerikanska simuleringar bekräftar att kristallstrukturen har supraledande pathways och beskriver också varför det funkar:
Lawrence Berkeley National Lab, https://arxiv.org/pdf/2307.16892.pdf
Simuleringarna antyder dock att en tillverkningsprocess riskerar ha dålig yield eftersom kopparatomerna måste hamna på rätt ställe.

Kinesiskt forskarteam får liknande resultat:
Shenyang National Lab, https://arxiv.org/pdf/2307.16040.pdf

Visa signatur

AMD Ryzen 5800X | MSI RTX 3060 Ti Gaming X Trio | Cooler Master HAF 912 Plus

Permalänk
Medlem

Jag hoppas och önskar att det visar sig vara sant, men jag är oerhört skeptisk. Så mycket som det forskas inom detta området, så känns det lite för enkelt detta. OM det är sant kommer det att vara helt revolutionerande för stora delar av samhället.

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Permalänk
Medlem

Hoverboards och kvantdatorer i alla ära, det riktigt revolutionerande för oss just nu skulle nog vara mer effektiva elnät. Med mer effektiva elnät skulle man på kunna bygga fält med solceller i öknarna runt ekvatorn och transportera energin till områden runt hela jorden. Om tekniken fungerar kan det vara så vi till slut bryter vårt beroende av fossila bränslen.

Permalänk
Medlem

Är inte en supraledare i traditionellt tänk att det skall vara en homogen ledare, i den process som användes för att skapa effekten av en supraledare så får dom gränsområden mellan metallerna som har hög energinivå. Dessa gränsområden skapas slumpmässigt i områden vid framställningsprocessen som användes. Så mycket forskning återstår.

Om jag förstått det rätt så är fenomenet inte helt olikt det fenomen som kan få en blixt att slå två gånger på samma ställe, för blixten så handlar det om att den första blixten joniserat atomerna i luften och att nästa blixt följer samma väg då dom joniserade atomerna leder bättre då dom har en högre energinivå än omgivande icke joniserade atomer.
Ursäkta den klumpiga förklaringen.

Många sidor och tidningar har skenat iväg i tron att man kan göra super transistorer och allsköns magiska saker, så är nog inte fallet med upptäckten. Däremot så kan den nog i framtiden hjälpa till att sänka förluster i lågenergi (låg spänning) applikationer, då högspänning riskerar att hoppa ur gränssiktet och då förstöra supraledar-effekten. Däremot som ledare i halvledarkretsar så kan det nog sänka förlusterna en del och öka hastigheten något.

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem

Sabine pratar lite om detta i hennes senaste nyhets show, typ 30 sekunder in efter introt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aka_The_Barf:

Kul om det stämmer men OM det gör det lär det nog knappast vara enkelt eller billigt att tillverka. För ett sådant ämne hade vi hittat/skapat för längesedan.

Konstigt resonemang. Varför skulle vi skapat/hittat för länge sedan? Innovation tar förhoppningsvis inte slut i närtid och vi är långt ifrån att förstå universums alla hemligheter. Att tro annat är lite som man trodde tidigt 1900-tal. Vi vet i princip allt nu. Sen kom det ”lite” mer 😬

Visa signatur

Silverstone FT-02 Silver | Seasonic Platinum 1200W | Ryzen 9 5900X | MSI X570 Tomahawk | G.Skill Trident Z Neo RGB 32GB @ 3600/16/16/16/36 | ASUS TUF 3080 OC V2 | 1TB SSD WD SN850 | Noctua NH-D14 | Win 11 Professional | QPad MK-95 Pro | Logitech G903 | Acer X34P | Asus Xonar Essence STX | Beyerdynamic A1 | QPad QH-1339 | Beyerdynamic T1 | Fanatec CSWv2 + CSP | Thrustmaster Warthog | MFG Crosswind v3 | Xbox 360 | Xbox One | PS3 | PS4 | PS VITA | Nintendo Switch

Permalänk
Medlem

Jag säger självklart inte att vi ska sluta forska på nya, potentiellt revolutionerande saker, men jag tror att världen skulle må mycket bättre just nu och dom kommande 100 åren om vi istället fokuserade på hur vi distribuerar och fördelar dom fantastiska saker vi faktiskt har.

Även forskning lider ju av den generationella sjukan att man vill bli berömd mer än något annat, och det är bra att komma ihåg att dom revolutionerande saker vi faktiskt har idag många gånger kommer från människor med helt andra incitament.

Det är som Eric Weinstein säger, vi peakade troligtvis för 40 år sedan, och mycket pga. övergången till/fokus på strängteori som i princip har tagit alla resurser, och inte gett oss ett skit.

Skrivet av Youjimbo:

Konstigt resonemang. Varför skulle vi skapat/hittat för länge sedan? Innovation tar förhoppningsvis inte slut i närtid och vi är långt ifrån att förstå universums alla hemligheter. Att tro annat är lite som man trodde tidigt 1900-tal. Vi vet i princip allt nu. Sen kom det ”lite” mer 😬

Men det där argumentet kan alltid användas åt 2 håll. Någon gång peakar vi, om man då hela tiden tror att "nästa stora grej kommer rädda oss,," (från t.ex. en potentiell miljökatastrof) och vi faktiskt har peakat, då har ju ditt sätt att resonera inte räddat oss, det har i princip sänt oss rakt mot undergången.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tauri85:

Nu bromsar väl Kina såna framsteg med exportstopp för Germanium och nån annan metall... var det Galium? Dom står för 80% av världens export av dessa

Well hällre det än att dom stoppar exporten av kisel som dom står för typ 70% av allt som används i världen och används i absolut allt som har någon form av krets i sig...

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem

Undrar hur länge det dröjer innan det blir en miljökatastrof om de ska byta ut alla elledningar mot detta. Bly är inte det bästa att få i sig har jag hört...

Visa signatur

Gaming: 5800x, 32Gb Dual Rank B-Die 3800MHz 16-16-16-32, RTX4080S
Desktop: 4750G, 32Gb 3200MHz, A300 DeskMini Hotrod
På huvudet: ZMF Auteur & Verité closed, Feliks Echo 2, Topping E30

Permalänk
Medlem
Skrivet av norrby89:

Well hällre det än att dom stoppar exporten av kisel som dom står för typ 70% av allt som används i världen och används i absolut allt som har någon form av krets i sig...

Kisel är planetens vanligaste grundämnet. Finns inget vi har mer av.

Det Kina har är processen att rena den. Vilken är supersimpel men energikrävande. Men det var billigare att göra det på plats där allt ska byggas än här i väst. Så just där kan vi vara lugna

Visa signatur

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Permalänk
Medlem
Skrivet av talonmas:

Kisel är planetens vanligaste grundämnet. Finns inget vi har mer av.

Det Kina har är processen att rena den. Vilken är supersimpel men energikrävande. Men det var billigare att göra det på plats där allt ska byggas än här i väst. Så just där kan vi vara lugna

Den infrastrukturen ska byggas också, vilket inte sker på en vecka direkt, sen ska all logistik och sen upptagningen av själva grundmaterialet också. Är något som skulle ta flera år för världen att anpassa sig efter.

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem
Skrivet av jockos:

Undrar hur länge det dröjer innan det blir en miljökatastrof om de ska byta ut alla elledningar mot detta. Bly är inte det bästa att få i sig har jag hört...

Nu tror jag inte att detta, om det visar sig fungera, kan funka som elledningar.

Men jag kan berätta för dig att det finns tusentals mil blymantlade telekablar i marken över hela landet, som ett sorts stomnät mellan tätorter. De benämns "PB", för "papper-bly" där blymantlingen är för tätning och papper är isolering. Sen ligger det koppartrådar i som är själva ledningen. När kopparnätet stängs kommer dessa ligga kvar i marken, för det är för dyrt att gräva upp dem.

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Permalänk
Medlem
Skrivet av CFSsss:

Hoverboards och kvantdatorer i alla ära, det riktigt revolutionerande för oss just nu skulle nog vara mer effektiva elnät. Med mer effektiva elnät skulle man på kunna bygga fält med solceller i öknarna runt ekvatorn och transportera energin till områden runt hela jorden. Om tekniken fungerar kan det vara så vi till slut bryter vårt beroende av fossila bränslen.

Snart köps tekniken upp (och glöms bort) av tillverkare av kylflänsar och CPU-kylare... 😁

Nix, vi får nog sortera in denna supraledare i foldern tillsammans med UFOn, fusionsenergi och flatearth.

Permalänk
Medlem

Fantastiskt upptäckt men ingen peer-review.... jag anar ugglor som får kläder.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dunde:

Snart köps tekniken upp (och glöms bort) av tillverkare av kylflänsar och CPU-kylare... 😁

Nix, vi får nog sortera in denna supraledare i foldern tillsammans med UFOn, fusionsenergi och flatearth.

Sortera tillbaka. Inte in.

Permalänk
Medlem

Vanligaste användningsområdet för supraledare måste väl ändå vara MR-kameror? Såg inte att det nämndes.

Permalänk
Medlem

Problemet med dom här sakerna är att jag har hört om dessa i perioder sedan jag var 10 år och det är numera _väldigt_ länge sedan - samma sak med bränsleceller, fusions-reaktioner etc. - det har pratats om det länge men förbättringsstegen har varit _väldigt_ långsam om man ser per år räknat, medans på halvledarsidan har det utvecklats något helt enormt.

Med supraledare som inte behöver vara så kalla så fins det ofta effekter som gör dem begränsade i användning som strömtäthet innan det kollapsar - supraledare som elledning för energidistribution tror jag inte kommer att ske - men som bygg-komponent inom halvledarindustrin och lagring, liksom inom forskning för jättestarka magneter (som CERN) så är det helt annan sak.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Patriksan:

Svävande fordon finns redan i form av Maglevtåg. Supraledare bidrar bara med ökad effektivitet.

Här beskrivs hur supraledare kan förbättra ett antal andra områden:
https://en.wikipedia.org/wiki/Technological_applications_of_s...

För övrigt: Koreanernas preliminära resultat kan läsas på Arxiv, https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/2307/2307.12037.pdf.
Detta papper är alltså källan till alla inlägg på CNN, DN, YouTube och Ex-twitter.
De beskriver också hur de blandar ihop den. Koppar, bly och fosfor i rätt kristallkonfiguration.

Tack!

Visa signatur

Ny här

Permalänk
Medlem
Skrivet av cyklonen:

Men jag kan berätta för dig att det finns tusentals mil blymantlade telekablar i marken över hela landet, som ett sorts stomnät mellan tätorter. De benämns "PB", för "papper-bly" där blymantlingen är för tätning och papper är isolering. Sen ligger det koppartrådar i som är själva ledningen. När kopparnätet stängs kommer dessa ligga kvar i marken, för det är för dyrt att gräva upp dem.

Underbart, ser fram mot att bli arg och korkad!

Visa signatur

Gaming: 5800x, 32Gb Dual Rank B-Die 3800MHz 16-16-16-32, RTX4080S
Desktop: 4750G, 32Gb 3200MHz, A300 DeskMini Hotrod
På huvudet: ZMF Auteur & Verité closed, Feliks Echo 2, Topping E30

Permalänk
Medlem
Skrivet av jockos:

Underbart, ser fram mot att bli arg och korkad!

Ingen ko på isen så länge du inte har en begynnande flint.

Första symptomen vid en mycket lätt blyförgiftning, är att man får en flint

Flint var närapå ett sätt att känna igen en elektriker förr, och senare även en som hade reparation och/eller produktion av elektronik.

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Fantastiskt upptäckt men ingen peer-review.... jag anar ugglor som får kläder.

Det är så här vetenskap ska vara. Peer review är ju att försöka återskapa resultatet, vilket har pågått i nästan realtid de senaste två veckorna. Det är inte att någon snubbe avgör att du får rätt att publicera resultatet i Nature för att det ser bra ut.

Permalänk
Geeks
SweClockers
Skrivet av pine-orange:

Det är så här vetenskap ska vara. Peer review är ju att försöka återskapa resultatet, vilket har pågått i nästan realtid de senaste två veckorna. Det är inte att någon snubbe avgör att du får rätt att publicera resultatet i Nature för att det ser bra ut.

Nja, i detta fall verkar de helt ha frångått den gamla tumregeln "extraordinary claims require extraordinary evidence". Att helt plötsligt publicera (vad jag förstår) ganska klumpiga påståenden om vad som skulle kunna vara det största som hänt sedan transistorn uppfanns kommer ju garanterat mötas av en hel del tvivel.

Det skulle inte ha varit en stor sak att åtminstone låta någon trovärdig utomstående part verifiera resultaten. De har ju uppenbarligen själva haft tillgång till LK-99 under mycket lång tid.

Visa signatur

» Kontakta oss » SweClockers på Facebook » SweClockers på Youtube » Blips of SweClockers (Spotify)
» Pappa till Moderskeppet » SweClockers chefredaktör 2007–2015