köpråd Stereo förstärkare till Kef r3

Permalänk
Medlem

köpråd Stereo förstärkare till Kef r3

Har nyligen fått tag i ett par kef r3 men ej någon förstärkare ännu och det känns som en djungel.

Kommer försöka köpa begagnat men alternativtet finns att jag köper nytt också
beroende på pris.

Hoppas på att få en schysst runt 5000-7000 men kan tänka mig gå upp till 10000 beroende på vad man får.

Kan säga jag är jätte ny inom detta område, har kollat in Marantz nr1200, Yamaha AS-501 och även Sonos amp.
Men sett Lyngdorf, Hegel förstärkare många pratar gott om men då hamnar jag runt 15000 och vet ej vad jag riktigt får utöver dom billigare.

Så gärna lite tips!

Mvh Wizook

Permalänk
Skrivet av Wizook:

Har nyligen fått tag i ett par kef r3 men ej någon förstärkare ännu och det känns som en djungel.

Kommer försöka köpa begagnat men alternativtet finns att jag köper nytt också
beroende på pris.

Hoppas på att få en schysst runt 5000-7000 men kan tänka mig gå upp till 10000 beroende på vad man får.

Kan säga jag är jätte ny inom detta område, har kollat in Marantz nr1200, Yamaha AS-501 och även Sonos amp.
Men sett Lyngdorf, Hegel förstärkare många pratar gott om men då hamnar jag runt 15000 och vet ej vad jag riktigt får utöver dom billigare.

Så gärna lite tips!

Mvh Wizook

Hegel är no no till KEF hur mycket folk pratar sig varm om märket.

Med så pass fin stativare kommer du inte få ut max med en billig förstärkare. Nej det är inte antal W jag pratar om utan du behöver något som ger de rättvisa.

Kan återkomma och ge dig förslag om vad som behövs. Du måste vara medveten om att du har valt en högtalare som kräver en del för att låta optimalt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wizook:

Har nyligen fått tag i ett par kef r3 men ej någon förstärkare ännu och det känns som en djungel.

Kommer försöka köpa begagnat men alternativtet finns att jag köper nytt också
beroende på pris.

Hoppas på att få en schysst runt 5000-7000 men kan tänka mig gå upp till 10000 beroende på vad man får.

Kan säga jag är jätte ny inom detta område, har kollat in Marantz nr1200, Yamaha AS-501 och även Sonos amp.
Men sett Lyngdorf, Hegel förstärkare många pratar gott om men då hamnar jag runt 15000 och vet ej vad jag riktigt får utöver dom billigare.

Så gärna lite tips!

Mvh Wizook

De är en aning tungdrivna (relativt) men allt beror ju på hur högt du tänker spela. Vill du lira med volym kommer du behöva en stärkare med lite "pulver", utöver det är det mer av en smaksak vilken förstärkare man väljer. Själv har jag alltid gillat t ex Yamaha och deras lite varmare ljud, men fortfarande detaljrikt och klart.

Hegel anses väl fortfarande som väldigt "fina" och "audiofil" och ligger därefter i de prisklasserna (åtminstone H-serien), men är inte övertygad om den själv, speciellt inte de senaste 15 åren. Lyngdorf har jag ingen erfarenhet av, men TDAI serien ligger ju extremt högt i pris även de, dvs mer än högtalarna.

Om du har möjlighet att t ex provlyssna lite olika förstärkare i närheten skulle jag rekommendera det NAD skulle jag personligen undvika då jag tycker de låter "kalla/avskalade".

Marantz nr1200 eller Yamaha A-S501 tror jag personligen är ganska bra val, även om mitt val skulle falla på den sistnämnda då jag gillar Yamaha som sagt

Edit:
Det absolut bästa vore ju om någon "musikaffär" skulle låta dig testa ett par olika hemma tillsammans med dina högtalare för att sedan besluta dig för vilken du vill ha

Sen ska man i ärlighetens namn säga att det inte är SÅ stora skillnader, det mest framträdande blir "varmt vs kallt" ljud och vilka som pushar diskanten mer än de andra, vilket jag personligen ogillar.

Visa signatur

Official Necrophor Site
http://www.facebook.com/Necrophor
Swedish Black/Death Metal

Permalänk
Medlem
Skrivet av Buddaz112:

Hegel är no no till KEF hur mycket folk pratar sig varm om märket.

Med så pass fin stativare kommer du inte få ut max med en billig förstärkare. Nej det är inte antal W jag pratar om utan du behöver något som ger de rättvisa.

Kan återkomma och ge dig förslag om vad som behövs. Du måste vara medveten om att du har valt en högtalare som kräver en del för att låta optimalt.

Av allt man läser så var det Hegel som folk älskade till kef, väldigt intressant.

Du får jätte gärna komma med förslag.

Även läst på att tex cambridge axr100 ska vara dugliga för dessa högtalare. Men all tips uppskattas!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Necrophor:

De är en aning tungdrivna (relativt) men allt beror ju på hur högt du tänker spela. Vill du lira med volym kommer du behöva en stärkare med lite "pulver", utöver det är det mer av en smaksak vilken förstärkare man väljer. Själv har jag alltid gillat t ex Yamaha och deras lite varmare ljud, men fortfarande detaljrikt och klart.

Hegel anses väl fortfarande som väldigt "fina" och "audiofil" och ligger därefter i de prisklasserna (åtminstone H-serien), men är inte övertygad om den själv, speciellt inte de senaste 15 åren. Lyngdorf har jag ingen erfarenhet av, men TDAI serien ligger ju extremt högt i pris även de, dvs mer än högtalarna.

Om du har möjlighet att t ex provlyssna lite olika förstärkare i närheten skulle jag rekommendera det NAD skulle jag personligen undvika då jag tycker de låter "kalla/avskalade".

Marantz nr1200 eller Yamaha A-S501 tror jag personligen är ganska bra val, även om mitt val skulle falla på den sistnämnda då jag gillar Yamaha som sagt

Edit:
Det absolut bästa vore ju om någon "musikaffär" skulle låta dig testa ett par olika hemma tillsammans med dina högtalare för att sedan besluta dig för vilken du vill ha

Sen ska man i ärlighetens namn säga att det inte är SÅ stora skillnader, det mest framträdande blir "varmt vs kallt" ljud och vilka som pushar diskanten mer än de andra, vilket jag personligen ogillar.

Tänkte åka in på söndag och lyssna på några förslag! Då det sägs vara det bästa. Brukar märken i sig låta rätt lika när det kommer till kallt/varmt om man skulle hitta högre serie fast billigare begagnat jämfört det man lyssnar på i buti?

Permalänk

Prisklassen du vill ligga inom är nog Musical Fidellity m2 nog bäst val.

Större budget hadde jag rekommenderat till exempel
Bel Canto, Primare, Marantz PM serie, Luxman eller T+A

De finare Yamaha AS serien kan också passa. Rega om man nu gillar Rega.

Mycket utav KEF soundet ligger i mellanregister och diskant området eftersom bas finns redan där så är det bättre med en lite varmare ton.

Permalänk
Medlem

Har kört NAD C338 till Kef r3 och det lät väldigt bra.

https://www.hifiklubben.se/nad-c338-stereoforstarkare-med-str...

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800X3D | Arctic Liquid Freezer II 420 | G.Skill Trident Z Neo 32GB 3600Mhz CL16 | Kingston KC2500 2TB x2 | ASUS ROG STRIX B550-F Gaming Wifi | ASUS ROG STRIX RTX 4090 OC | Corsair RM750x | Fractal Design Torrent | 6x Noctua NF-A14 PWM

Permalänk
Skrivet av Wizook:

Tänkte åka in på söndag och lyssna på några förslag! Då det sägs vara det bästa. Brukar märken i sig låta rätt lika när det kommer till kallt/varmt om man skulle hitta högre serie fast billigare begagnat jämfört det man lyssnar på i buti?

Kan vara svårt att höra i butik. Går du till en som är till exempel återförsäljare utav KEF får du bättre hum. Då har de matchat de rätt så bra. Eller om du går till en som är bra och säger vad du letar efter så får du hänvisningar. Ofta hör man det mer tydligt i ens eget hem.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Buddaz112:

Kan vara svårt att höra i butik. Går du till en som är till exempel återförsäljare utav KEF får du bättre hum. Då har de matchat de rätt så bra. Eller om du går till en som är bra och säger vad du letar efter så får du hänvisningar. Ofta hör man det mer tydligt i ens eget hem.

Åker nog in till reference audio på söder i Stockholm! Förhoppningsvis kan man få lyssna på några exempel där!

Yamaha AS serie verkar vara väldigt populärt. detta känns verkligen som en djungel!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wizook:

Tänkte åka in på söndag och lyssna på några förslag! Då det sägs vara det bästa. Brukar märken i sig låta rätt lika när det kommer till kallt/varmt om man skulle hitta högre serie fast billigare begagnat jämfört det man lyssnar på i buti?

Det är små variationer skulle jag säga, men vissa står ut som t ex NAD.

Men självklart, hittar du en Hegel i H-serien eller Lyngdorf TDAI i din prisklass skulle jag säga att det inte är så mycket att fundera över. De står ljusår över både Yamaha och Marantz, de går inte ens att jämföra

Cambridge är ett annat ganska bra märke, men har inte mycket erfarenhet av dem på senare år, men det jag minns av dem är att de var ganska neutrala, men de har en tendens (?) att bli lite dyrare när man behöver få ut mer effekt av dem, vilket dina högtalare kommer att kräva.

Men handen på hjärtat, i Audio-världen betalar man EXTREMT höga priser för väldigt.... väldigt liten skillnad. Och det finns mycket annat som påverkar ljudbilden väldigt mycket, t ex rummet du kommer använda för lyssning. Hårda ytor, ojämna ytor, dåligt dämpade ytor etc påverkar ljudet. Tänker man inte ha rummet dedikerat till just musiklyssning och bygga det därefter med dämpningar, sweespot etc så skulle jag inte satsa ofantligt mycket större summor på en "bättre" förstärkare då den inte kommer vara "nämnvärt" bättre.

Det handlar, enligt mig, mer om vilken ljudbild du föredrar... dvs kallt/avskalat vs varmt/fylligt ljud. Både Yamaha och Marantz har en förmåga att ligga väldigt balanserat men luta mer åt det varma ljudet, där NAD ligger mycket mer (så det stör) åt det kalla och avskalade ljudet. Men alla som ligger mer balanserat och lutar åt ena eller andra hållet... ja... det är små skillnader och de flesta skulle ha svårt att skilja dem åt vid ett blindtest t ex.

Går man till de riktigt dyra modellerna har de en tendens att få in mer "luft" i ljudbilden och få det att låta mer som en orkester som spelar och klara av dynamiken mellan alla instrument som spelas. Så det handlar även till viss del om vilken sorts musik du tänker spela. En av dessa dyra får t ex Hårdrock att låta mer ihåligt och nästan "ekande" medan de fullkomligen bländar en om man drar på klassisk musik och/eller en hel orkester.

Edit:
Det är egentligen ingen djungel, det finns bara väldigt många val För oavsett prisklass... då ljud är subjektivt kan ingen säga att det du lyssnar på och tycker om är "dåligt" om det är den ljudbilden du föredrar Och extremt mycket snake-oil och individer som förespråkar att: ju större plånbok desto bättre blir allt - vilket givetvis inte är sant.

Tänker man lyssna i ett vanligt rum som brukas som t ex vardagsrum... så är det "bortkastade" pengar att lägga enorma summor på förstärkare, medan fina högtalare ger mer och påtaglig dynamik och luft till musiken

Visa signatur

Official Necrophor Site
http://www.facebook.com/Necrophor
Swedish Black/Death Metal

Permalänk
Skrivet av Necrophor:

Det är små variationer skulle jag säga, men vissa står ut som t ex NAD.

Men självklart, hittar du en Hegel i H-serien eller Lyngdorf TDAI i din prisklass skulle jag säga att det inte är så mycket att fundera över. De står ljusår över både Yamaha och Marantz, de går inte ens att jämföra

Cambridge är ett annat ganska bra märke, men har inte mycket erfarenhet av dem på senare år, men det jag minns av dem är att de var ganska neutrala, men de har en tendens (?) att bli lite dyrare när man behöver få ut mer effekt av dem, vilket dina högtalare kommer att kräva.

Men handen på hjärtat, i Audio-världen betalar man EXTREMT höga priser för väldigt.... väldigt liten skillnad. Och det finns mycket annat som påverkar ljudbilden väldigt mycket, t ex rummet du kommer använda för lyssning. Hårda ytor, ojämna ytor, dåligt dämpade ytor etc påverkar ljudet. Tänker man inte ha rummet dedikerat till just musiklyssning och bygga det därefter med dämpningar, sweespot etc så skulle jag inte satsa ofantligt mycket större summor på en "bättre" förstärkare då den inte kommer vara "nämnvärt" bättre.

Det handlar, enligt mig, mer om vilken ljudbild du föredrar... dvs kallt/avskalat vs varmt/fylligt ljud. Både Yamaha och Marantz har en förmåga att ligga väldigt balanserat men luta mer åt det varma ljudet, där NAD ligger mycket mer (så det stör) åt det kalla och avskalade ljudet. Men alla som ligger mer balanserat och lutar åt ena eller andra hållet... ja... det är små skillnader och de flesta skulle ha svårt att skilja dem åt vid ett blindtest t ex.

Går man till de riktigt dyra modellerna har de en tendens att få in mer "luft" i ljudbilden och få det att låta mer som en orkester som spelar och klara av dynamiken mellan alla instrument som spelas. Så det handlar även till viss del om vilken sorts musik du tänker spela. En av dessa dyra får t ex Hårdrock att låta mer ihåligt och nästan "ekande" medan de fullkomligen bländar en om man drar på klassisk musik och/eller en hel orkester.

Edit:
Det är egentligen ingen djungel, det finns bara väldigt många val För oavsett prisklass... då ljud är subjektivt kan ingen säga att det du lyssnar på och tycker om är "dåligt" om det är den ljudbilden du föredrar Och extremt mycket snake-oil och individer som förespråkar att: ju större plånbok desto bättre blir allt - vilket givetvis inte är sant.

Tänker man lyssna i ett vanligt rum som brukas som t ex vardagsrum... så är det "bortkastade" pengar att lägga enorma summor på förstärkare, medan fina högtalare ger mer och påtaglig dynamik och luft till musiken

Hegel är nja. De är inte dåliga däremot är dess ljudbild fel för den är lite tillbakahållen och boostar upp basen lite för mycket. Inget illa menat med det. Finns många som gillar det hela.
Som du säger går du på något dyrare så låter ljudet mer naturligt.
Eftersom KEF filosofi går efter att låta precis som det är tänkt så blir Hegel fel. Som sagt det finns de som gillar den kombinationen. Det är ju upp till var och en att avgöra.
Här vinner KEF ifall man har en lite mer varm ton som får fram Uni-q egenskaper ihop med något som låter öppet med bra renhet.
Det bästa jag hört KEF med har varit med Bel Canto.
Själv kör jag Marantz streamer ihop med Primare effeksteg. Steget köpte jag en gång i tiden när den var på halva priset. Varit nöjd hittills. Jag är intresserad utav något nytt. Att få det bättre än vad jag har idag kommer att kosta skjortan.
Cambridge tycker jag har gått från att vara bra till dåligt och återkommit med helt ok produkter. Speciellt den nya integrerade med streamer. Som sagt åter igen allt handlar om vad man gillar.

Permalänk
Medlem

Fick tips på Marantz pm7000n, kostar mer än vad jag hade tänkt egentligen men det lät riktigt bra.

Dom tyckte att klass A eller B var att föredra då D tyckte dom ej var lika roliga.

Jag hittade en lyngdorf TDAI-2170 för 15000 begagnad. Funderar på att överväga det köper istället.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Necrophor:

Det är små variationer skulle jag säga, men vissa står ut som t ex NAD.

Men självklart, hittar du en Hegel i H-serien eller Lyngdorf TDAI i din prisklass skulle jag säga att det inte är så mycket att fundera över. De står ljusår över både Yamaha och Marantz, de går inte ens att jämföra

Cambridge är ett annat ganska bra märke, men har inte mycket erfarenhet av dem på senare år, men det jag minns av dem är att de var ganska neutrala, men de har en tendens (?) att bli lite dyrare när man behöver få ut mer effekt av dem, vilket dina högtalare kommer att kräva.

Men handen på hjärtat, i Audio-världen betalar man EXTREMT höga priser för väldigt.... väldigt liten skillnad. Och det finns mycket annat som påverkar ljudbilden väldigt mycket, t ex rummet du kommer använda för lyssning. Hårda ytor, ojämna ytor, dåligt dämpade ytor etc påverkar ljudet. Tänker man inte ha rummet dedikerat till just musiklyssning och bygga det därefter med dämpningar, sweespot etc så skulle jag inte satsa ofantligt mycket större summor på en "bättre" förstärkare då den inte kommer vara "nämnvärt" bättre.

Det handlar, enligt mig, mer om vilken ljudbild du föredrar... dvs kallt/avskalat vs varmt/fylligt ljud. Både Yamaha och Marantz har en förmåga att ligga väldigt balanserat men luta mer åt det varma ljudet, där NAD ligger mycket mer (så det stör) åt det kalla och avskalade ljudet. Men alla som ligger mer balanserat och lutar åt ena eller andra hållet... ja... det är små skillnader och de flesta skulle ha svårt att skilja dem åt vid ett blindtest t ex.

Går man till de riktigt dyra modellerna har de en tendens att få in mer "luft" i ljudbilden och få det att låta mer som en orkester som spelar och klara av dynamiken mellan alla instrument som spelas. Så det handlar även till viss del om vilken sorts musik du tänker spela. En av dessa dyra får t ex Hårdrock att låta mer ihåligt och nästan "ekande" medan de fullkomligen bländar en om man drar på klassisk musik och/eller en hel orkester.

Edit:
Det är egentligen ingen djungel, det finns bara väldigt många val För oavsett prisklass... då ljud är subjektivt kan ingen säga att det du lyssnar på och tycker om är "dåligt" om det är den ljudbilden du föredrar Och extremt mycket snake-oil och individer som förespråkar att: ju större plånbok desto bättre blir allt - vilket givetvis inte är sant.

Tänker man lyssna i ett vanligt rum som brukas som t ex vardagsrum... så är det "bortkastade" pengar att lägga enorma summor på förstärkare, medan fina högtalare ger mer och påtaglig dynamik och luft till musiken

Tanken med dessa är att jag använder dom som musik och till vardagliga tvn. Jag känner inte för att lägga jätte summor på förstärkare. Men vill inte hellre snåla av att ej få ut allt jag kan få av dom.

Permalänk
Skrivet av Wizook:

Fick tips på Marantz pm7000n, kostar mer än vad jag hade tänkt egentligen men det lät riktigt bra.

Dom tyckte att klass A eller B var att föredra då D tyckte dom ej var lika roliga.

Jag hittade en lyngdorf TDAI-2170 för 15000 begagnad. Funderar på att överväga det köper istället.

Marantz för den versionen har heos inbyggt. HEOS plattformen är inget vidare däremot är Marantz bra. HEOS saknar stöd för både Deezer och Qobuz så här är man då tvungen att köra ful hack genom att casta via Qobuz app om du har en Android TV och på Deezer köra TV appen.

Förslag
Referenceaudio har en Musical Fidelity M2si för 9k, den är nedsatt i pris
Sedan en fristående bättre DAC alternativ streamer. Har du en modern TV så kan ju TV vara på viss du vill streama och optisk från TV. Då är du inte låst ifall du vill leta något bättre begagnad.

En liten Yamaha WXC-50 för 3,5k även hos referenceaudio

Då landar du på ca 13k vilket var din budget. Lite enklare kablar så är du I mål.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Buddaz112:

Marantz för den versionen har heos inbyggt. HEOS plattformen är inget vidare däremot är Marantz bra. HEOS saknar stöd för både Deezer och Qobuz så här är man då tvungen att köra ful hack genom att casta via Qobuz app om du har en Android TV och på Deezer köra TV appen.

Förslag
Referenceaudio har en Musical Fidelity M2si för 9k, den är nedsatt i pris
Sedan en fristående bättre DAC alternativ streamer. Har du en modern TV så kan ju TV vara på viss du vill streama och optisk från TV. Då är du inte låst ifall du vill leta något bättre begagnad.

En liten Yamaha WXC-50 för 3,5k även hos referenceaudio

Då landar du på ca 13k vilket var din budget. Lite enklare kablar så är du I mål.

Var faktiskt dit idag och lyssnade på M2si och marantz pm7000n, i mina öron var det natt och dag där när det kommer till detaljerna. Men det var lite väl mycket med 15k.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Buddaz112:

Hegel är nja. De är inte dåliga däremot är dess ljudbild fel för den är lite tillbakahållen och boostar upp basen lite för mycket. Inget illa menat med det. Finns många som gillar det hela.
Som du säger går du på något dyrare så låter ljudet mer naturligt.
Eftersom KEF filosofi går efter att låta precis som det är tänkt så blir Hegel fel. Som sagt det finns de som gillar den kombinationen. Det är ju upp till var och en att avgöra.
Här vinner KEF ifall man har en lite mer varm ton som får fram Uni-q egenskaper ihop med något som låter öppet med bra renhet.
Det bästa jag hört KEF med har varit med Bel Canto.
Själv kör jag Marantz streamer ihop med Primare effeksteg. Steget köpte jag en gång i tiden när den var på halva priset. Varit nöjd hittills. Jag är intresserad utav något nytt. Att få det bättre än vad jag har idag kommer att kosta skjortan.
Cambridge tycker jag har gått från att vara bra till dåligt och återkommit med helt ok produkter. Speciellt den nya integrerade med streamer. Som sagt åter igen allt handlar om vad man gillar.

Primare är fina saker... och det är väl en del av problemet när man väl "gått ned sig i träsket" att man med jämna mellanrum alltid är på jakt efter något nytt.... dyr "hobby" minst sagt ^^

Skrivet av Wizook:

Tanken med dessa är att jag använder dom som musik och till vardagliga tvn. Jag känner inte för att lägga jätte summor på förstärkare. Men vill inte hellre snåla av att ej få ut allt jag kan få av dom.

Om jag skall vara helt ärlig, så länge du har en förstärkare med tillräcklig effekt kommer du få ut det mesta du kan av de högtalarna för den användningen. Jag är ganska övertygad om att den lilla skillnaden du får från en stärk för runt 5-6k till en för 12-13k är ... ja.... liten. Tyvärr är det ett ganska vanligt fenomen i denna värld att man gärna ser att "högre belopp" gör att man blir mer nöjd just för att man inte vill snåla, där det i verkligheten gör ytterst liten skillnad

Skulle jag vara som dig... skulle jag se över vilka funktioner det är jag vill ha och gå helt och hållet efter det och enbart se till att den har tillräcklig effekt då de är tungdrivna. Och inte stirra dig blind på priset.

Eller varför inte en AV-reciver i stil med Yamaha RX-A2A/RX-A4A t ex? Då kan du bygga ut med fler högtalare i framtiden om det skulle bli aktuellt samt har det mesta i funktionsväg. Yamaha har ett par lägen jag verkligen gillar, t ex 7.1 stereo vilket är helt jäkla underbart att lyssna på musik med Men även vanlig 2-channel stereo.

Just deras A2A ligger på runt 11.5k....

Eller varför inte deras RX-V6A (V är den lite "sämre" serien och A är Aventage serien som är den bättre.) för runt 8.5k.

Med det ovan, Marantz har liknande alternativ också som borde vara likvärdiga, eller bättre om man nu gillar dem mer

Även om du inte tänkt bygga ut något mer... tror jag en AV är ett bättre val för användningsområdet... ju mer jag tänker på det.

Visa signatur

Official Necrophor Site
http://www.facebook.com/Necrophor
Swedish Black/Death Metal