Linux som daily driver? Gaming. Musikskapande med mera.

Permalänk
Medlem
Skrivet av danwi:

Har kört dubbelt med win + popos nu någon månad. Ffa tröttnade jag på musikinspelning på windowslaptop med allt drivrutinsstrul , dpc-latency etc. Men tracktion waveform på popos funkar klockrent, och nästan alla vst-plugins jag testat går att köra via wine men kräver lite handpåläggning. Dock känns det otroligt att kanske ha 2 ms fördröjning (ja jag är medveten om apple-datorer och att de har vissa fördelar) på en laptop efter att ha harvat runt med windows…

Testade tracktion idag. Jag förlorar kontrollen om jag spelar upp en låt med mellanslag tangenten. Testade demo-EDM låten.

Provade både i Cinnamon och plasma. Kör focusrite solo med Alsa som drivrutin.

Överlag känns det lite småbuggigt även om det kommer musik :-). Hittar inget vid snabb googling. Verkar dock lätt att använda annars.

Visa signatur

Min musik: https://www.youtube.com/channel/UCZKidNeIKsz8LZMO3VRcBdQ

Ryzen 3900x. Skärm: AOC cu34g2x/bk 144hz 34" ultrawide. RTX 2080ti

Laptop: MSI GT80 Titan Sli

Permalänk
Medlem
Skrivet av serverfel:

Vad coolt. Tror nog jag skall pröva tracktion. Det har helt gått under min radar.
Oklart för mig hur man skall köra vst via wine, men jag får googla det.

För om jag kan göra musik i Linux så tror jag nog att jag kan klara mig helt utan Windows.

Förvånad att saker som office och bildbehandling håller folk tillbaka. Trodde att de fria alternativen var helt ok. Men det är väl så när man jobbar med en mjukvara att man vänjer sig vid layouten.

Förhoppningsvis kommer marknadsandelen öka för Linux och få större aktörer att se sig tvungna att porta sin mjukvara till plattformen.

Jag tyckte själv att yabridge
https://github.com/robbert-vdh/yabridge
var hyffsat rätframt att använda för att få plugins att funka i waveform. Sedan är det inte 100%, t.ex. bias fx krävdes en hel del handpåläggning för att få att fungera (google är min vän kan man säga). Om jag ska vara gnällig över något är det google drive integrationen som inte funkar lika sömlöst som på windows, jag kan exempelvis inte bara dubbelklicka på ett google dokument för att få upp det i chrome och redigera (t.ex. textfil). Ingen stor issue, men absolut ett litet irritationsmoment...

Permalänk
Medlem
Skrivet av serverfel:

Testade tracktion idag. Jag förlorar kontrollen om jag spelar upp en låt med mellanslag tangenten. Testade demo-EDM låten.

Provade både i Cinnamon och plasma. Kör focusrite solo med Alsa som drivrutin.

Överlag känns det lite småbuggigt även om det kommer musik :-). Hittar inget vid snabb googling. Verkar dock lätt att använda annars.

Förlorade kontrollen, menar du att UIt inte svarar längre? Har själv motsatt erfarenhet att det funkar bättre under linux (PopOS) än det gör i windows, men jag kanske har flyt med min konfiguration? Kör en thinkpad x1e (några år på nacken) samt Motu M2, så ingen särskilt "fancy" dator med dagens mått mätt. Kan tyvärr för lite för att hjälpa dig mer då jag inte stött på problemet du beskriver...

Permalänk
Skrivet av serverfel:

Windows har sina upp och ner men hur hade världen sett ut utan?

Låt mig påminna om att vi hade en ganska rik operativsystemskultur fram till början/mitten av 90-talet när DOS/Windows genom avtalsbaserat monopol på marknaden för förinstallerade operativsystem på PC-plattformen effektivt sett hade ihjäl alla konkurrenter då PC:n började ta över från övriga hemdatorer:
Som jag brukar säga i de här sammanhangen: Bara nördar byter operativsystem på sin dator. Hade man kunnat gå till Elgiganten och köpa PC:ar med förinstallerad Debian, RedHat, BeOS, 386BSD, FreeBSD, OS/2, etc, fortfarande när Windows var ett skal ovanpå DOS alternativt en vansinnigt tungrodd koloss på NT 3-kärnan, så tror jag definitivt historien hade tagit en annan vändning. Vi hade sannolikt ändå hamnat i ett läge liknande det vi har idag, med ett fåtal stora operativsystem som realistiska alternativ att driva ett företag på, och med huvuddelen av programvaran skriven för ett eller flera av dessa, men jag tror inte Windows hade blivit mer än en parentes i historien. bra var det inte; det var bara vad alla vanliga människor vande sig vid eftersom det inte fanns några lättåtkomliga alternativ.

EDIT:
Lite exempel på vart vi hade kunnat ta vägen:
Windows 3 (för referens):

CDE:

NextSTEP:

MacOS:

BeOS:

OS/2:

Skrivet av serverfel:

Ja jag gillar mycket med dem. Apple är ett läskigare företag i mina ögon…

På vilket sätt? De försöker inte äga alla aspekter av alla marknader de ger sig in i, och de har i alla fall traditionellt sett velat veta så lite som möjligt om sina kunder utan istället tjänat sina pengar på att kunderna föredragit deras dyrare produkter över andra alternativ på marknaden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Det Otroliga Åbäket:

På vilket sätt? De försöker inte äga alla aspekter av alla marknader de ger sig in i, och de har i alla fall traditionellt sett velat veta så lite som möjligt om sina kunder utan istället tjänat sina pengar på att kunderna föredragit deras dyrare produkter över andra alternativ på marknaden.

apple vill ju hemskt gärna låsa in sina användare och äga så mycket som möjligt av det deras användare använder. Det blir ju smidigare om allt är apple, det blir ju säkrare om allt är apple, och det blir pengar till apple om allt är apple.

Och gällande att vilja veta så lite som möjligt om sina användare...

https://gizmodo.com/apple-iphone-analytics-tracking-even-when...

Citat:

For all of Apple’s talk about how private your iPhone is, the company vacuums up a lot of data about you. iPhones do have a privacy setting that is supposed to turn off that tracking. According to a new report by independent researchers, though, Apple collects extremely detailed information on you with its own apps even when you turn off tracking, an apparent direct contradiction of Apple’s own description of how the privacy protection works.

Säkert en prao som ändrade på en flagga i någon källkod eller nått...

Permalänk
Medlem

@serverfel Roligt att höra. Jag tycker inte du ska skämmas över att använda nVidias drivrutiner. Senast jag hade nVidias GPU 2010 så fungerade det mycket bra med Ubuntu och vad jag förstått så är en nVidia GPU det bästa valet fortfarande om man vill spela på Linux utan problem.

Ja har använt Ubuntu med Gnome de senaste 10 åren på laptop med Intelsystem och är ganska nöjd. Testat lite native-spel på Steam och spelen har fungerat bra. Dock har jag upplevt problem t.ex om jag vill minimera spelet och använda resten av datorn samtidigt som jag spelar. Det blev segt och något fel med fönsterhanteringen/musen.

KDE var länge sedan jag testade men senast upplevde jag att gränssnittet kändes lite gammalt och många program ser bättre ut i Gnome tycker jag. Program installerar jag helst med https://flatpak.org/. Ubuntu har sitt eget snap som ibland kan ge en del problem med prestanda eller korrupta cache-filer.

Permalänk
Skrivet av filbunke:

apple vill ju hemskt gärna låsa in sina användare och äga så mycket som möjligt av det deras användare använder. Det blir ju smidigare om allt är apple, det blir ju säkrare om allt är apple, och det blir pengar till apple om allt är apple.

Pratar vi skrivbordsoperativsystem är ju inte macOS som sådant mindre öppet än Windows. Du är däremot (åtminstone officiellt) begränsad till specifik hårdvara precis som med hemdatorer på 80-talet eller som man alltid varit med spelkonsoler. Brist på möjlighet till "hotrodding" av din dator är priset du betalar för att saker generellt sett "bara funkar", och är varför du även i Windowsvärlden köper förkonfigurerade laptops, arbetsstationer och servrar som följer kända hardware compatibility lists om din arbetstid är värd pengar.

Att saker är smidigare om du har Apples prylar är ju inte ett tvång utan en "bekvämlighetsinlåsning" - det är inte konstigare än att du ser folk på Sweclockers som hellre kör Windows än SteamOS för att spel ibland strular när du inte har Windows i botten. När jag provkör bilar och upplever högre bekvämlighet i en dyrare bil än en billigare, utsätts jag då för inlåsning eller gör jag ett val baserat på någon form av utvärdering av det potentiella värdet av mina pengar kontra hur jag vill uppleva de timmar jag tillbringar på vägen under mitt ägandeskap?

Skrivet av filbunke:

Och gällande att vilja veta så lite som möjligt om sina användare...

https://gizmodo.com/apple-iphone-analytics-tracking-even-when...

Japp, det var därför jag garderade med ett "traditionellt sett": Apple efter att "Services" (också känt som "casino games for children") blev en påtaglig del av inkomstkakan har börjat fatta företagsstrategiska beslut jag inte alls är bekväm med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Meto:

@serverfel Roligt att höra. Jag tycker inte du ska skämmas över att använda nVidias drivrutiner. Senast jag hade nVidias GPU 2010 så fungerade det mycket bra med Ubuntu och vad jag förstått så är en nVidia GPU det bästa valet fortfarande om man vill spela på Linux utan problem.

Ja har använt Ubuntu med Gnome de senaste 10 åren på laptop med Intelsystem och är ganska nöjd. Testat lite native-spel på Steam och spelen har fungerat bra. Dock har jag upplevt problem t.ex om jag vill minimera spelet och använda resten av datorn samtidigt som jag spelar. Det blev segt och något fel med fönsterhanteringen/musen.

KDE var länge sedan jag testade men senast upplevde jag att gränssnittet kändes lite gammalt och många program ser bättre ut i Gnome tycker jag. Program installerar jag helst med https://flatpak.org/. Ubuntu har sitt eget snap som ibland kan ge en del problem med prestanda eller korrupta cache-filer.

För mig slutade alla konstiga problem när jag köpte AMD RX580 och bytte ut Nvidia. Både GNOME och KDE Plasma bara funkar utan någon handpåläggning. Nu sitter det kortet i en Steam burk och min stationära har ett RX 6700 XT. Kommer hålla mig till AMD i framtiden.

Nu kör jag bara KDE Plasma, då jag trivs bäst i det.
Snaps tycker jag har en bit kvar, så jag håller mig till Flatpak om båda finns.

Visa signatur

CPU: Ryzen 3600 | RAM: 16GB (2x8GB) Crucial | MB: Gigabyte B550M AORUS PRO-P | GPU: RX 6700XT MERC 319 | Chassi: FD Arc mini R2 | PSU: CM700V | SSD: Gigabyte NVMe 1TB | Monitor: LG 27GN800 | Input: CM Quick Fire TK, Roccat Kone Pure Optical, Steam Controller | OS: Garuda Linux

Steam Deck har tagit över datorn :)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lembritt:

För mig slutade alla konstiga problem när jag köpte AMD RX580 och bytte ut Nvidia. Både GNOME och KDE Plasma bara funkar utan någon handpåläggning. Nu sitter det kortet i en Steam burk och min stationära har ett RX 6700 XT. Kommer hålla mig till AMD i framtiden.

Nu kör jag bara KDE Plasma, då jag trivs bäst i det.
Snaps tycker jag har en bit kvar, så jag håller mig till Flatpak om båda finns.

Jag gillar KDE Plasma bäst också. Varken Intel, Nvidia eller AMD-grafik fungerar till 100% med skalning och färgprofiler, varken i X eller Wayland, dock, att byta i en maskin från ett rtx 2060 -> rx 6700 xt gjorde att Wayland fungerade bättre men inte perfekt. (Att så fort skärmen är på väg att dimmas eller gå i standby så resettas ibland den globala skalan till 100% (från 150%) är en envis sak med Wayland som gör att jag inte kör det för stunden. Finns åtminstone en annan använda på reddit som erfar samma sak. Däremot resettar inte Wayland aktuell färgprofil om maskinen eller skärmen går i viloläge olikt X. Summarum: jag har hopp om framtiden, nångång fungerar säkert ena protokollet för båda sakerna : )

Vad avser snaps eller flatpak har jag inte märkt nån skillnad i funktionalitet på Fedora workstation.

Visa signatur

| 212965 00 ] == :^D * ==)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lembritt:

För mig slutade alla konstiga problem när jag köpte AMD RX580 och bytte ut Nvidia. Både GNOME och KDE Plasma bara funkar utan någon handpåläggning. Nu sitter det kortet i en Steam burk och min stationära har ett RX 6700 XT. Kommer hålla mig till AMD i framtiden.

Nu gällde det prestanda i krävande 3D-spel. Roligt att AMD fungerar bra för dig. Finns många som har bra erfarenhet av nVidia också Yoshman har sammanfattat det bra.

Permalänk
Medlem

Själv håller jag mig till Intel, men har heller inget behov av att spela. Men deras track record för drivrutiner och samarbete med oss communityt är exemplariskt, så är lite sugen på att bygga en stationär med ett av deras nya kort för att stödja det beteendet. (Har nu en laptop med Intel samt Nvidia GPU, men använder bara Intel för Nvidia klarade inte att korrekt driva min 5120x2180 display pga bugiga drivrutiner, är dock 1,5 år sen jag testade sist, så kanske fixat nu)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Det Otroliga Åbäket:

Låt mig påminna om att vi hade en ganska rik operativsystemskultur fram till början/mitten av 90-talet när DOS/Windows genom avtalsbaserat monopol på marknaden för förinstallerade operativsystem på PC-plattformen effektivt sett hade ihjäl alla konkurrenter då PC:n började ta över från övriga hemdatorer:
Som jag brukar säga i de här sammanhangen: Bara nördar byter operativsystem på sin dator. Hade man kunnat gå till Elgiganten och köpa PC:ar med förinstallerad Debian, RedHat, BeOS, 386BSD, FreeBSD, OS/2, etc, fortfarande när Windows var ett skal ovanpå DOS alternativt en vansinnigt tungrodd koloss på NT 3-kärnan, så tror jag definitivt historien hade tagit en annan vändning. Vi hade sannolikt ändå hamnat i ett läge liknande det vi har idag, med ett fåtal stora operativsystem som realistiska alternativ att driva ett företag på, och med huvuddelen av programvaran skriven för ett eller flera av dessa, men jag tror inte Windows hade blivit mer än en parentes i historien. bra var det inte; det var bara vad alla vanliga människor vande sig vid eftersom det inte fanns några lättåtkomliga alternativ.

EDIT:
Lite exempel på vart vi hade kunnat ta vägen:
Windows 3 (för referens):
https://guidebookgallery.org/pics/gui/desktop/firstrun/win30.png
CDE:
http://www.nicolas.gimmillaro.com/cde-linux/appli.png
NextSTEP:
http://www.paullynch.org/NeXTSTEP/NeXTSTEP.screenshot.jpg
MacOS:
https://i.pinimg.com/736x/48/de/fa/48defa348d8ad118f878c2efad86c60f--mac-os-finals.jpg
BeOS:
https://3.bp.blogspot.com/-qaUIa-VNgts/Vc4-ZiBI4dI/AAAAAAAAOZQ/fbrJW_oDl00/s1600/beos5.jpg
OS/2:
https://guidebookgallery.org/pics/ads/slideshows/os2warp3/039.png

På vilket sätt? De försöker inte äga alla aspekter av alla marknader de ger sig in i, och de har i alla fall traditionellt sett velat veta så lite som möjligt om sina kunder utan istället tjänat sina pengar på att kunderna föredragit deras dyrare produkter över andra alternativ på marknaden.

Jag tror starkt på att konsumenten bestämmer var marknaden tar vägen. Om Windows hade varit så dåligt hade det inte blivit det dominerande operativsystemet. Sen vet jag att det har sina brister och speciellt förr var det extremt instabilt. Men samtidigt var det väldigt lätt att använda direkt och saker "bara funkar".

Microsoft var tidiga med att göra något som folk bara förstod.

Folk kan ha fel under en begränsad period, men nu har Windows varit det dominerande operativsystemet i snart 30 år. Jag vägrar tro att det beror på att folk bara är dumma. Folk idag glömmer lätt bort hur innovativt tex Windows 95 var när det kom. Det kunde du satt upp som referens istället för Win 3.X. Jag VET att Windows var buggigt och hade sina brister, men om jag minns rätt så var Apples System 7 det med. Usch.

Men nu glider vi ifrån Linux in i ett uttjatat ämne.

Visa signatur

Min musik: https://www.youtube.com/channel/UCZKidNeIKsz8LZMO3VRcBdQ

Ryzen 3900x. Skärm: AOC cu34g2x/bk 144hz 34" ultrawide. RTX 2080ti

Laptop: MSI GT80 Titan Sli

Permalänk
Medlem
Skrivet av Det Otroliga Åbäket:

Vet du på rak arm vad som inte skulle fungera med den ratten? Jag vet att jag behövt överstyra en standardinställning så mina CH-pedaler för flygsimulatorer fungerar (någon gjorde för länge sen ett antagande att alla joysticks också har knappar, så en treaxlig sticka (roder + separat hjulbroms vänster och höger) utan knappar måste vara något annat).

I övrigt bör väl alla USB-baserade spelkontrollrar helt enkelt rapportera in sina egenskaper till operativsystemet, vad gäller axlar, knappar och force feedback-kapacitet..?

Det närmaste jag har hittat är denna artikel https://www.phoronix.com/news/Linux-5.13-Better-Thrustmaster

Övrig info verkar nämna att det inte finns fullgott stöd.

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Permalänk
Medlem

Jag provade att gå över till Ubuntu som primär för vardagsändamål, fungerade fint till jag uppgraderad till Ubuntu 22.04.1 LTS.
Nu är drivrutinerna för musen helt kaputt och den flyger runt över hela skärmen så om man har accelerering påslagen, har provat allt men icke.
Så har gått tillbaka till Windows 10 för viktiga saker igen.

Visa signatur

Ei bor i stockholm och tar inget ansvar för allt som han säger
7900, 64 gig ram, radeon r290
Solna arbetscenter

Permalänk
Skrivet av scienta:

Det närmaste jag har hittat är denna artikel https://www.phoronix.com/news/Linux-5.13-Better-Thrustmaster

Övrig info verkar nämna att det inte finns fullgott stöd.

Ah, tack! Det var mer än jag visste.

Permalänk
Medlem
Skrivet av serverfel:

Folk idag glömmer lätt bort hur innovativt tex Windows 95 var när det kom. Det kunde du satt upp som referens istället för Win 3.X.

Det fanns absolut ingenting innovativt med Windows 95 i jämförelse med exempelvis AmigaOS, BeOS eller OS/2. Även MacOS 7.5.1 hade sina ljuspunkter jfm Windows 95. Verkar snarare som att folk förträngt hur dåligt 95:an var fram till OSR2 ("B"-versionen).

Ang. GNU/Linux så har det hänt en hel del sedan jag testade RedHat första gången 1996.

Det ersätter utan problem Windows för mig, men dock föredrar jag macOS om jag får välja.

Permalänk
Skrivet av serverfel:

Jag tror starkt på att konsumenten bestämmer var marknaden tar vägen.

Jag tror inte riktigt lika gott om mänskligheten. 😆

Skrivet av serverfel:

Men nu glider vi ifrån Linux in i ett uttjatat ämne.

Yep, det har diskuterats förr. 🙂

Permalänk
Skrivet av walkir:

Ang. GNU/Linux så har det hänt en hel del sedan jag testade RedHat första gången 1996.

Det ersätter utan problem Windows för mig, men dock föredrar jag macOS om jag får välja.

Samma här: inget av det jag gör privat behöver jag Windows till. Speldatorn kör enbart Linux sedan många år, och jag väljer helt enkelt bort eventuella spel som inte funkar bra på min valda plattform.

För vardagligt arbete gillar jag att använda macOS och har det gott nog ställt att jag kan unna mig maskiner som kör det systemet var någontingde år. Skulle det ändra sig av någon anledning är mitt andraval att gå över till någon Linux jag är bekväm med; i nuläget sannolikt Fedora. Jag använder bara Windows om någon betalar mig för att göra det. (”I’m not gay but twenty bucks is twenty bucks”). 😆

Permalänk
Medlem
Skrivet av walkir:

Det fanns absolut ingenting innovativt med Windows 95 i jämförelse med exempelvis AmigaOS, BeOS eller OS/2. Även MacOS 7.5.1 hade sina ljuspunkter jfm Windows 95. Verkar snarare som att folk förträngt hur dåligt 95:an var fram till OSR2 ("B"-versionen).

Ang. GNU/Linux så har det hänt en hel del sedan jag testade RedHat första gången 1996.

Det ersätter utan problem Windows för mig, men dock föredrar jag macOS om jag får välja.

Startmenyn och aktivitetsfältet har ju kopierats av nästan alla?!

Eller har jag fel? Jag försöker inte glorifiera Windows. Starta denna tråden pga att jag vill gå ifrån Windows.

Men många vill gärna förminska Microsofts bidrag, fast allt pekar emot det de säger. Visst var Dosbaserade windows (9X/Me) en röra av buggar, men det var lätt att använda, installera mjukara/hårdvara och sätta upp nätverk mm.

MacOS är ett superlyft jämfört med classic, men det kräver att man har en Mac (Hackintosh är för svårt/tidskrävande).

Visa signatur

Min musik: https://www.youtube.com/channel/UCZKidNeIKsz8LZMO3VRcBdQ

Ryzen 3900x. Skärm: AOC cu34g2x/bk 144hz 34" ultrawide. RTX 2080ti

Laptop: MSI GT80 Titan Sli

Permalänk
Datavetare
Skrivet av serverfel:

Jag tror starkt på att konsumenten bestämmer var marknaden tar vägen. Om Windows hade varit så dåligt hade det inte blivit det dominerande operativsystemet. Sen vet jag att det har sina brister och speciellt förr var det extremt instabilt. Men samtidigt var det väldigt lätt att använda direkt och saker "bara funkar".

Microsoft var tidiga med att göra något som folk bara förstod.

Folk kan ha fel under en begränsad period, men nu har Windows varit det dominerande operativsystemet i snart 30 år. Jag vägrar tro att det beror på att folk bara är dumma. Folk idag glömmer lätt bort hur innovativt tex Windows 95 var när det kom. Det kunde du satt upp som referens istället för Win 3.X. Jag VET att Windows var buggigt och hade sina brister, men om jag minns rätt så var Apples System 7 det med. Usch.

Men nu glider vi ifrån Linux in i ett uttjatat ämne.

Vad Microsoft gjorde helt rätt med Windows var erbjuda en (någorlunda) enhetlig och komplett miljö för att skriva applikationer i, kombinerat med en klassledande utvecklingsmiljö för ändamålet (desktop applikationer).

Vad Apple gjorde helt rätt med iOS var erbjuda en (någorlunda) enhetlig och komplett miljö för att skriva applikationer i, kombinerat med en klassledande utvecklingsmiljö för ändamålet (mobilapplikationer). Här väl kanske lite undantaget ändå givet att Android är större, iOS är mer lönsamt för app-utveckling men det är begränsat av att man explicit valt att inte gå mot lågprismarknaden (kollar man vad en iPhone kostar är det faktiskt precis så osannolikt som Steve Ballmer trodde att det skulle bli sådana volymer).

Vad "open source community" gjorde helt rätt med Linux var erbjuda en (någorlunda) enhetlig och komplett miljö för att skriva applikationer i, kombinerat med en klassledande utvecklingsmiljö för ändamålet (servers/datacenter, inbyggda system, superdatorer, etc). Inom inbyggda system har Linux i praktiken raderat ut alla konkurrenter, undantaget de områden som faktiskt behöver "hård realtid" (där lever några enstaka RTOS kvar). Inte ens Microsoft håller emot Linux i sina egna datacenter längre, så är trots allt möjligt att vinna på teknisk överlägsenhet men var nog ingen självklarhet givet hur pass många som körde (och fortfarande kör) Windows på servers.

Det handlar om att vara tillräckligt bra kombinerat med, vid tillfället, klassledande finesser på ett par kritiska saker.

Råder inget tvivel om att det är fullt möjligt att använda Linux som daily-driver på skrivbordet för de flesta, gjorde det själv mellan 2001 till 2019 (primärt på jobbet, switchade lite mellan Linux, MacOS och Windows privat).

Att Linux ändå har svårt att ta fart på skrivbordet i någon större skala har flera orsaker. En av de absolut viktigaste är att man i praktiken måste göra "opt-out" från Windows då det är standardvalet. För de flesta är Windows tillräckligt bra, framförallt givet att de redan känner till det.

Men på ett tekniskt plan är valfriheten bra inom vissa områden, men just för skrivbordet är en sak som gett Linux rejäl uppförsbacke just att det framförallt efter millennieskiftet när Microsoft låg mer i skottgluggen och det fanns en del rätt seriösa försök att gå till Linux på sina håll var: ska jag skriva mina program mot Gtk, Qt, Motif, Swing, något annat?

Ska jag fokusera på KDE, Gnome, eller någon av de andra femtielva miljöerna? Det var inte alls självklart att en så för användarna självklar sak som klippa och klistra mellan program funoutgerade på konsekvent sätt på den tiden.

Även om just detta inlägg faktiskt skrivs på en laptop körandes Ubuntu, så har jag väl personligen lite gett upp Linux på skrivbordet. Det fungerar helt klart, handlar mer om att Windows och MacOS (som i nuläget är förstahandsvalet både för hem och jobb) är det som officiellt stöd och, detta är det kritiska, båda har idag direkt lysande stöd för att köra och utveckla Linux-program, Windows via WSL2 och MacOS via t.ex. Docker (+ de flesta *nix program går ju att köra direkt under MacOS via t.ex. Brew).

Slutligen: just spel har ju sina utmaningar då PC-spel i praktiken helt utvecklas med Windows som enda målplattform. Visst kan man köra proton och liknande, men det är upplagt för problem då det rent tekniskt handlar om att implementera nödvändiga Windows APIer ovanpå Linux för att kunna spelen (alla problem inom mjukvara kan lösa med ett extra abstraktionslager...).

Vissa spelmotorer, t.ex. Unity och UE4/UE5 har officiellt stöd för Linux, är rätt bra snurr på Vulkan backend!

Det lite trista är att Linux får rätt lite testning och redan i dokumentationen står det i praktiken: vi har bara testat detta med Nvidias propretära drivare, så vill ni ha någon form av garanti det ska fungera använde dessa! Ofta fungerar det också på AMD och numera även på Intel, men finns (eller fanns i alla fall ett par månader sedan då jag sist kollade) kända problem på icke Nvidia HW (vilket inte är fallet med samma spelmotorer körandes under Windows).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Datavetare
Skrivet av serverfel:

Startmenyn och aktivitetsfältet har ju kopierats av nästan alla?!

Eller har jag fel? Jag försöker inte glorifiera Windows. Starta denna tråden pga att jag vill gå ifrån Windows.

Men många vill gärna förminska Microsofts bidrag, fast allt pekar emot det de säger. Visst var Dosbaserade windows (9X/Me) en röra av buggar, men det var lätt att använda, installera mjukara/hårdvara och sätta upp nätverk mm.

MacOS är ett superlyft jämfört med classic, men det kräver att man har en Mac (Hackintosh är för svårt/tidskrävande).

Fast är startmenyn kopierad? Sitter som sagt för närvarande på en laptop med Ubuntu, var är startmenyn? Om något har Gnome kopierat MacOS look-and-feel.

Var hittar jag start-menyn i MacOS?

Något som har kopieras (ja, Apple var inte var först men de var först att få ut det i större skala) av i praktiken alla är "Spotlight". Använder aldrig startmenyn, hade därför inte några stora problem med Windows 8 för "Windows spotlight" fungerade hela tiden på samma sätt.

Vidare, då denna tråd handlar om Linux: även Microsoft gav (efter att försökt rätt mycket annat) efter och insåg hur överlägset CLI är för en lång rad uppgifter (inte så mycket för den genomsnittlige desktop-användaren, men ändå). Kan själv inte förmå mig att använda PowerShell mer än i nödfall, det har rätt mycket quirks (fast de finns av tekniskt väldigt rimligt orsak, hela Windows är byggt ovanpå COM/OLE), men PowerShell är ändå ett rejält lyft när man ska automatisera saker under Windows!

Windows stora problem är att det blivit en inkonsekvent soppa, de flesta märker det inte för de har kokats i den soppan under årtionden. Tyvärr är Linux en soppa med ännu fler saker nedhällda om man specifikt zoomar in på skrivbordet.

Är inte problemfritt att hålla saker konsekvent. MacOS stora styrka är hur konsekvent det är, men det har också lett till rätt mycket kritik i de lägen Apple bara tagit bort gamla saker.

Vad det gäller kopierande finns ju bra saker i alla system med någon form av framgång. Är väl tur att de bra sakerna anmanas av andra!

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Det Otroliga Åbäket:

Ah, tack! Det var mer än jag visste.

Eftersom drivrutinerna inte är utvecklade av tillverkaren så lämnas ju naturligtvis inte heller några garantier för funktion. Dessvärre verkar inga tillverkare intresserade av att utveckla drivrutiner för Linux.

Logitech G29 verkar fungera hyfsat för att det är en enklare apparat.

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Permalänk
Skrivet av serverfel:

Startmenyn och aktivitetsfältet har ju kopierats av nästan alla?!

Eller har jag fel? Jag försöker inte glorifiera Windows. Starta denna tråden pga att jag vill gå ifrån Windows.

Men många vill gärna förminska Microsofts bidrag, fast allt pekar emot det de säger. Visst var Dosbaserade windows (9X/Me) en röra av buggar, men det var lätt att använda, installera mjukara/hårdvara och sätta upp nätverk mm.

MacOS är ett superlyft jämfört med classic, men det kräver att man har en Mac (Hackintosh är för svårt/tidskrävande).

Man ska inte förminska Microsofts bidrag: Plug and Play kunde bara ha genomförts med en tillräckligt stor sammanhållande enhet som ställde krav på hela tillverkningsindustrin.

Men man ska inte förstora dem heller: Installation av programvara är alltid en kompromiss mellan för- och nackdelar av att återanvända centrala bibliotek respektive att stå för biblioteken inom den egna programvaran. DOS, Amiga och Mac OS var exempel på plattformar där programinstallation oftast handlade om att se till att programmet med alla sina beroenden helt enkelt bara fanns någonstans, och avinstallation därför bara var en fråga om att ta bort programmet. I det sammanhanget var ju Windows kombination av delade DLL:er och ett centralt register för alla inställningar en användarvänlighetsmässig katastrof: Hur många gånger har du inte sett någon "radera" ett Windowsprogram genom att slänga genvägen från skrivbordet i papperskorgen? Det är helt enkelt inte intuitivt.

Vid det laget hade både Debian och RedHat - som liksom Windows gjort valet att försöka återanvända centrala bibliotek där så är möjligt - uppfunnit sina respektive pakethanterare och var därmed på god väg mot dagens situation där de i normalfallet är totalt överlägsna Windows i alla sammanhang där programvara eller systemet självt behöver installeras, uppdateras eller avinstalleras.

Idag, drivet av behovet att inte behöva supportera femtielva arkitekturval som @Yoshman nämnde, går modet även på dessa plattformar mot ett oföränderligt centralt operativsystem, där varje program - liksom på Amiga eller macOS - innehåller allt det behöver för att fungera, via exempelvis Flatpak. Se exempelvis Fedora Silverblue/Kinoite.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Fast är startmenyn kopierad? Sitter som sagt för närvarande på en laptop med Ubuntu, var är startmenyn? Om något har Gnome kopierat MacOS look-and-feel.

Var hittar jag start-menyn i MacOS?

Något som har kopieras (ja, Apple var inte var först men de var först att få ut det i större skala) av i praktiken alla är "Spotlight". Använder aldrig startmenyn, hade därför inte några stora problem med Windows 8 för "Windows spotlight" fungerade hela tiden på samma sätt.

Vidare, då denna tråd handlar om Linux: även Microsoft gav (efter att försökt rätt mycket annat) efter och insåg hur överlägset CLI är för en lång rad uppgifter (inte så mycket för den genomsnittlige desktop-användaren, men ändå). Kan själv inte förmå mig att använda PowerShell mer än i nödfall, det har rätt mycket quirks (fast de finns av tekniskt väldigt rimligt orsak, hela Windows är byggt ovanpå COM/OLE), men PowerShell är ändå ett rejält lyft när man ska automatisera saker under Windows!

Windows stora problem är att det blivit en inkonsekvent soppa, de flesta märker det inte för de har kokats i den soppan under årtionden. Tyvärr är Linux en soppa med ännu fler saker nedhällda om man specifikt zoomar in på skrivbordet.

Är inte problemfritt att hålla saker konsekvent. MacOS stora styrka är hur konsekvent det är, men det har också lett till rätt mycket kritik i de lägen Apple bara tagit bort gamla saker.

Vad det gäller kopierande finns ju bra saker i alla system med någon form av framgång. Är väl tur att de bra sakerna anmanas av andra!

Amen vad fan….

Kde har en startmeny, cinnamon har det, gnome upp till 2 har en panel där man har en meny, lxde har det, xfce har det.

Och så tar du upp ubuntu som använder gnome 3 eller unity?

Macos har ingen startmeny. De satte en ny standard. Men vad har det med mitt påstående att göra?

Ni får sista ordet nu. Orkar inte.

Visa signatur

Min musik: https://www.youtube.com/channel/UCZKidNeIKsz8LZMO3VRcBdQ

Ryzen 3900x. Skärm: AOC cu34g2x/bk 144hz 34" ultrawide. RTX 2080ti

Laptop: MSI GT80 Titan Sli

Permalänk
Skrivet av serverfel:

Amen vad fan….

Kde har en startmeny, cinnamon har det, gnome upp till 2 har en panel där man har en meny, lxde har det, xfce har det.

Och så tar du upp ubuntu som använder gnome 3 eller unity?

Macos har ingen startmeny. De satte en ny standard. Men vad har det med mitt påstående att göra?

Ni får sista ordet nu. Orkar inte.

Jo men KDE och tidiga Gnome (och därför Cinnamon, som är en fork av Gnome) gjordes ju specifikt för att göra övergången till Linux lättare för Windowsfolk. Under tiden har det ju alltid funnits fönster- och skrivbordshanterare som följt andra designparadigm. Valfrihet. 🙂

Permalänk
Medlem
Skrivet av serverfel:

Startmenyn och aktivitetsfältet har ju kopierats av nästan alla?!

Startmenyn var inte mycket mer än Program Manager (progman.exe) i menyform för att dölja den smått idiotiska filstrukturen som Windows fortfarande dras med. Dvs många vet inte var ett program fysiskt ligger på disken, då "Program files", "Program files x86" och WindowsApps bara är ett fåtal av katalogerna att leta i (och WindowsApps är inte ens läsbar som vanlig användare).

Hur som helst så har över 25 års användande av Windows även satt sina spår hos mig.

På datorn där jag dualbootar mellan Windows 10 och Ubuntu 18.04.6 LTS, så har jag lagt till "Arc Menu" samt "Dash to Panel" för att få det mer Windows-likt

Har tyvärr svårt att använda Linux som daily driver i annat fall än som enkel surfdator och till ett fåtal spel. De flesta professionella programmen som finns till GNU/Linux fungerar tyvärr långt bättre i Windows eller macOS, där jag brukar ta Davinci Resolve som ett exempel.

I min jakt på ett bra RAW-flöde för bildbehandling, så kan inget slå Lightroom och Capture One tillsammans med Photoshop och Affinity Photo/Designer för mig. Har aldrig lyckats få bra reslutat i RawTherapee jfm programmen ovan.

Däremot kan jag varmt rekommendera FreeOffice/SoftMaker Office som alternativ till Microsoft Office:
https://www.freeoffice.com/en/

Föredrar faktiskt den programsviten framför Microsoft Office på alla OS utom just macOS (ironiskt nog).

I övrigt gillar jag GNU/Linux som plattform, men avsaknaden av "bra" program gjorde att jag tog steget till macOS för ett par år sedan. Då jag enbart kör laptops idag, så är hårdvaruinlåsningen inte heller något problem.

Var på väg att införskaffa en kraftfull Windows-laptop förra året, men det blev till slut en MacBook Pro 14 med M1 Pro istället. Kändes smått omöjligt att hitta en kompromisslös Windows-laptop, såvida man inte började titta på släpbara varianter.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av walkir:

Däremot kan jag varmt rekommendera FreeOffice/SoftMaker Office som alternativ till Microsoft Office:
https://www.freeoffice.com/en/

Föredrar faktiskt den programsviten framför Microsoft Office på alla OS utom just macOS (ironiskt nog).

Relaterat till Office: är Google Apps helt uteslutet för folk här i tråden? Det kräver ju bara en webbläsare och fungerar därför utmärkt under Linux.

Använder i stort sätt enbart Google Apps idag. Var en liten tröskel initialt för kalkylblad och presentationer då jag var så van med Excel och PowerPoint, men idag har jag inget problem alls att köra med Google Apps motsvarighet.

Har aldrig gillat Word, föredrar Markdown för teknisk dokumentation och noteringar. Finns ju massor med sätt att jobba med det som fungerar i Linux, bl.a. Visual Studio Code!

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Relaterat till Office: är Google Apps helt uteslutet för folk här i tråden? Det kräver ju bara en webbläsare och fungerar därför utmärkt under Linux.

Använder i stort sätt enbart Google Apps idag. Var en liten tröskel initialt för kalkylblad och presentationer då jag var så van med Excel och PowerPoint, men idag har jag inget problem alls att köra med Google Apps motsvarighet.

Har aldrig gillat Word, föredrar Markdown för teknisk dokumentation och noteringar. Finns ju massor med sätt att jobba med det som fungerar i Linux, bl.a. Visual Studio Code!

Vill man köra makron och nyare funktioner i Excel så blir det i så fall gratisvarianten av Office som finns online, de man kommer åt från ex. sin inloggning till hotmail.com. Då behöver man i praktiken låta dokumenten vara i molnet vilket man kanske inte vill alla gånger.

Visa signatur

Linux Mint 21.1 Vera Cinnamon @Mintbox Mini 2 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Relaterat till Office: är Google Apps helt uteslutet för folk här i tråden? Det kräver ju bara en webbläsare och fungerar därför utmärkt under Linux.

Vi lever på 90-talet här och skickar fortfarande Word- och Excel-filer till varandra

Som konsult brukar jag fylla i en mängd olika matriser inför varje nytt uppdrag, där dessa i 99% av fallen antingen är i just Word eller Excel. Att då skicka tillbaka dessa i något som våldtagit layouten brukar sällan uppskattas. Försöker dock hålla mig till PDF så långt det går.

Jobbar även inom bankvärlden där "molnet" inte alltid uppskattas, även om Office 365 blivit verklighet (med krav på lagring inom Sverige).

För egen del så gör jag däremot mest anteckningar i Notepad++, BBEdit eller Gedit

Permalänk
Sötast

Vad tycker ni om Onlyoffice? kör det här i min hemmamiljö, tycker det är fantastiskt. Gör dock inte något jätteavancerat i t.ex excel, men onlyoffice är Microsoftkompitabelt*