Permalänk
Medlem
Skrivet av Networker:

Skillnaden mellan DDR4 och DDR5 är rätt små, ja. I hastighet.
Men faktiskt även i pris numera. I dagsläget skulle jag nog inte "hoppa på" DDR4 vid ett nybygge av sprillans ny burk. Om allt måste köpas in alltså.

Snackar vi "budget" så ett B660 mobo+12700 "non-k" + 32GB RAM (16GBx2 3600 Corsair LPX)+ ett AMD 6600 Radeon-kort. Då kommer vi undan under 20.000. En bra bit under 20.000 skulle jag tro. Frågan är om det går att köra Autocad yrkesmässigt på? Dvs. någon konstlad "spärr" i Autocad/grafikkortet så Autocad "vägrar"?

Om en rendering tar 11 minuter i stället för 10, kvittar. Tar renderingen 2 timmar i stället för 10 minuter, då är det inget att ha.

Beror ju på vad du menar i pris. i X antal kronor jämfört med vad vissa andra komponenter så är det ingen hög kostnad. men sett mellan 4800mhz CL38 som är ett ganska så gammalt ddr5 kit jämfört med isåfall motsvarande 3200mhz CL16 så är det 50-60% dyrare att köra DDR5 men du får ingen prestandaökning. Om jag fick välja mellan 32GB ddr5 och 64gb ddr4 för nästan samma pris så är det värdare att ha mer minne än att det ska vara snabbare. att köpa nytt bara för att köpa nytt är som ingen poäng om det ändå inte ger något, det finns ingen särskild anledning till att hoppa på ddr5 över ddr4 om man inte vill spendera mer pengar än man behöver, bättre att köpa vad som fungerar nu och sedan när/om det behövs uppgradera till DDR5 när det mognat till sig och intel har gått över till deras nästa sockel.

problemet med att köra vanliga grafikkort istället för beräkningskort är nog inte att man inte kan få det att fungera utan det har nog att göra med QOL gällande stabilitet i programmen vilket är A och O

Visa signatur

Main: Corsair 5000D Airflow, HX1200, i9 13900K, Asus TUF OC 3090Ti, 32GB @5600, Z690 Gigabyte Aorus Elite Pro, Kingston KC3000 2TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av blackcoffee:

Men att bära omkring på en stationär är ju inte bara jobbigt, det måste ju vara skaderisk med, när en stor CPU-kylare eller ett stort grafikkort ska dra i moderkortet vid alla rörelser.

Tänkte på skaderisken för ryggskott (arbetsskada), men givetvis. Ska man flytta datorn "hela tiden" så är en laptop klart att föredra. Även om man får något sämre beräkningsprestanda.

Nackdel med desktop är att man också ska släpa på skärm, mus, tangentbord etc. Att "bara" rigga upp en desktop, tar också tid och kraft. Om man "gör det hela tiden".

Permalänk
Medlem
Skrivet av SVP:

Beror ju på vad du menar i pris. i X antal kronor jämfört med vad vissa andra komponenter så är det ingen hög kostnad. men sett mellan 4800mhz CL38 som är ett ganska så gammalt ddr5 kit jämfört med isåfall motsvarande 3200mhz CL16 så är det 50-60% dyrare att köra DDR5 men du får ingen prestandaökning. Om jag fick välja mellan 32GB ddr5 och 64gb ddr4 för nästan samma pris så är det värdare att ha mer minne än att det ska vara snabbare. att köpa nytt bara för att köpa nytt är som ingen poäng om det ändå inte ger något, det finns ingen särskild anledning till att hoppa på ddr5 över ddr4 om man inte vill spendera mer pengar än man behöver, bättre att köpa vad som fungerar nu och sedan när/om det behövs uppgradera till DDR5 när det mognat till sig och intel har gått över till deras nästa sockel.

problemet med att köra vanliga grafikkort istället för beräkningskort är nog inte att man inte kan få det att fungera utan det har nog att göra med QOL gällande stabilitet i programmen vilket är A och O

Priserna ligger nästan på par nu mellan "sämsta" DDR5 och "bra" DDR4. I alla fall i USA. Kan varit GN som tog upp det någon vecka sedan, kan också varit den andre "gubben" jag tappat namnet på i skrivande stund.

Själv var jag väldigt långsam och seg att byta från DDR3 till DDR4. Tog några år innan DDR4 "hann i kapp" mina DDR3 minnen i både pris och prestanda. I alla fall i benchmarks.

Det som tog emot var att jag med mina DDR3-minnen stannade kvar på Haswell allt för länge. Eftersom det tog emot att uppgradera mobo+CPU. Eftersom jag i så fall även måst köpa nya RAM. Gällande desktop gick jag över till DDR4 först 2020. Just därför.

Bygger man DDR5 idag, så kan man "behålla minnena" och köra i uppgraderad burk i "framtiden". Minneshastigheten verkar inte vara jätteviktig gällande prestandan. Skiljer (om vi snackar gaming) bara några fps eller nåt, när fps är runt 200.. Finns en massa på YT om just det. VET att TS pratar CAD, men det är liknande grej där, tror jag.

Steve om DDR4 versus DDR5.

Edit, här kommer killgisningar så det "stänker om det":
Med tanke på att det är förhållandevis "klena" grafikkort som säljs för "dyra pengar" för CAD, killgissar jag (med egen erfarenhet när jag tvingades byta ut min 80286 till 80386DX) att CAD är mer CPU-intensivt än det är GPU-intensivt. Alltså slavgörat görs av CPU. Och då kan det också vara intensivt på RAM. Steve i länken ovan förklarar bättre. CPU och RAM-intensiva "jobb" som exempelvis kompression går 25% snabbare med DDR5 än med DDR4.

-Bara en killgissning, men av erfarenhet.

Killgissning om CPU-intensiva beräkningar vid CAD och inte GPU-intensiva
Permalänk
Medlem
Skrivet av SVP:

problemet med att köra vanliga grafikkort istället för beräkningskort är nog inte att man inte kan få det att fungera utan det har nog att göra med QOL gällande stabilitet i programmen vilket är A och O

Jag kunde inte riktigt släppa utan surfade vidare. Den här tråden på Autodesks forum säger dels att en hel del ändrat sig med grafikstödet de senaste två åren, att många haft problem men att det funkar bra för andra. Och att det finns en konstig krock om man har fotomjukvaran Capture One installerad. Det verkar också skilja med versioner av Windows och versioner av grafikdrivrutin.

https://forums.autodesk.com/t5/autocad-forum/is-autocad-2020-...

Andra trådar nämner Solidworks som ett program som är mycket kinkigare än Autodesk på att man har proffskort.

Hade jag suttit i trådstartarens läge hade jag startat med en PC ungefär i konfiguration enligt ovan men sen letat efter billigaste rimligt moderna NVidia-kortet jag hittat med minst 8 GB videominne (kanske begagnat?). Kanske tänka på att CPU-kylare och grafikkortet inte ska vara alltför stora bestar utan lite mindre rent fysiskt för att minska skaderisken om man bär omkring datorn. Hellre mycket RAM i datorn än att börja lägga pengar på höga frekvenser på minnet. En snabb SSD är nog också viktigare än minnesfrekvens.

Sen spara lite budget så att om AutoCAD börjar krascha och jävlas kan man ju byta grafikkort till nåt som stöds officiellt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av blackcoffee:

Jag kunde inte riktigt släppa utan surfade vidare. Den här tråden på Autodesks forum säger dels att en hel del ändrat sig med grafikstödet de senaste två åren, att många haft problem men att det funkar bra för andra. Och att det finns en konstig krock om man har fotomjukvaran Capture One installerad. Det verkar också skilja med versioner av Windows och versioner av grafikdrivrutin.

https://forums.autodesk.com/t5/autocad-forum/is-autocad-2020-...

Andra trådar nämner Solidworks som ett program som är mycket kinkigare än Autodesk på att man har proffskort.

Hade jag suttit i trådstartarens läge hade jag startat med en PC ungefär i konfiguration enligt ovan men sen letat efter billigaste rimligt moderna NVidia-kortet jag hittat med minst 8 GB videominne (kanske begagnat?). Kanske tänka på att CPU-kylare och grafikkortet inte ska vara alltför stora bestar utan lite mindre rent fysiskt för att minska skaderisken om man bär omkring datorn. Hellre mycket RAM i datorn än att börja lägga pengar på höga frekvenser på minnet. En snabb SSD är nog också viktigare än minnesfrekvens.

Sen spara lite budget så att om AutoCAD börjar krascha och jävlas kan man ju byta grafikkort till nåt som stöds officiellt.

AIO helt klart om man ska bära omkring på burken!

Permalänk
Medlem

Jag kunde inte riktigt släppa detta så jag har surfat efter mer tester och recensioner - och pratat lite med trådskaparen i brev. Det jag tror mig förstått är att det inte är några extremt avancerade 3D-modeller i CADden som kräver yttersta grafikprestanda. Snarare är det precis som han skrev - många och stora filer öppna.

Sen har jag tittat mer på vad SVP skrev och ju mer jag tänker, desto mer känns det som ett genomtänkt förslag.

Det här alltså:

Skrivet av SVP:

efter en snabbgoogling gällande autocad så rekommenderas det att man har ett RTX A2000 kort for autocad2022 iallafall.
Eftersom att du vill hålla ner priset och få så mycket prestanda som möjligt så har jag lagt ihop ett paket hos Inet med RTX A2000, 13700k, 64GB ram etc. kanske lite svårare att flytta om du ska hoppa mellan olika kontor men helt klart bäst prestanda per krona skulle jag tro att detta är. Det enda som saknas är windows 11 Licens vilket man kan få tag på relativt billigt.

https://www.inet.se/kundvagn/visa/WMcJAe-zOzfTKFpJmUMUHU8hhy8/autocad2022https://cdn.inet.se/img/tiny/forum-divider.pnghttps://www.inet.se/kundvagn/bild/WMcJAe-zOzfTKFpJmUMUHU8hhy8/autocad2022

Känner du att det är lite dyrt kan man nog spara lite på några saker:

Processor: Förslaget är en 13700K, dvs mellanmodellen just nu. Det är nog bäst "pang per peng" men att gå ned till den enklare 13600K gör nog inte mycket skillnad i praktiken i daglig användning. Där kan du spara 1800 kr.

Jag har inte hittat nån djuplodande recension av just 13:e generationen än, men en CAD-nisse kollade djupare på förra generationen och kom fram till att 6% skillnad mellan 12600K och 12900K-modellerna. Detta dessutom troligen i mer CPU-tunga fall än för TS. Testen är här, direktlänkad till sammanfattningen: https://youtu.be/EuXqctmFibc?t=1356

Minne: Det går säkert att köra med lite långsammare och därmed billigare minne. Kan ge några hundralappar. SVPs förslag har dessutom lite leveranstid, här kanske man kan trimma lite.

Lagring: SVP föreslog en SSD på 2 TB, men i den Lenovo där tråden började sitter det 1 TB. Kan spara en tusenlapp om du går ned.

Grafikkort: Att gå från den A2000 till ett gamerkort typ RTX 3050 kan spara tre tusen spänn kanske, men om jag tror rätt på din användning kommer du nog inte märka så mycket skillnad i praktiken. Att köra med proffskortet känns stabilare. Jag skulle själv inte snåla just här.

Datorlådan: Modellen SVP föreslog är riktigt väl ansedd och av en svensk tillverkare dessutom. Det enda jag reagerar på är att det är en glassida vilket inte alltid känns kontorsmässigt. Å andra sidan var de med solid sida både dyrare och slut i lager hos iNet. Jag har inte provat montera en AIO-kylare i ett sådant chassie, men jag litar på SVPs kunskaper här.

Windows 11 kommer till, som SVP skrev. Att vi säger just Windows 11 beror på att Windows 10 inte är optimerad för de nya processorerna med olika sorters kärnor. I alla fall är det därför jag säger det.

Om du inte redan tänkt på det, lägg en rejäl fundering på backup också. Se till att alla filer finns i molnet eller någon annan stans än i din dator. Ja, någon annan stans än i ditt kontor, faktiskt. Efter ett inbrott, åsknedslag, brand eller vattenskada vill du inte ringa till kunden och berätta att du tappat allt jobb du gjort senaste månaden...

Vad säger ni andra, prutar jag på rätt ställen, om man alls ska pruta?

Permalänk
Medlem
Skrivet av blackcoffee:

Jag kunde inte riktigt släppa detta så jag har surfat efter mer tester och recensioner - och pratat lite med trådskaparen i brev. Det jag tror mig förstått är att det inte är några extremt avancerade 3D-modeller i CADden som kräver yttersta grafikprestanda. Snarare är det precis som han skrev - många och stora filer öppna.

Sen har jag tittat mer på vad SVP skrev och ju mer jag tänker, desto mer känns det som ett genomtänkt förslag.

Det här alltså:

Känner du att det är lite dyrt kan man nog spara lite på några saker:

Processor: Förslaget är en 13700K, dvs mellanmodellen just nu. Det är nog bäst "pang per peng" men att gå ned till den enklare 13600K gör nog inte mycket skillnad i praktiken i daglig användning. Där kan du spara 1800 kr.

Jag har inte hittat nån djuplodande recension av just 13:e generationen än, men en CAD-nisse kollade djupare på förra generationen och kom fram till att 6% skillnad mellan 12600K och 12900K-modellerna. Detta dessutom troligen i mer CPU-tunga fall än för TS. Testen är här, direktlänkad till sammanfattningen: https://youtu.be/EuXqctmFibc?t=1356

Minne: Det går säkert att köra med lite långsammare och därmed billigare minne. Kan ge några hundralappar. SVPs förslag har dessutom lite leveranstid, här kanske man kan trimma lite.

Lagring: SVP föreslog en SSD på 2 TB, men i den Lenovo där tråden började sitter det 1 TB. Kan spara en tusenlapp om du går ned.

Grafikkort: Att gå från den A2000 till ett gamerkort typ RTX 3050 kan spara tre tusen spänn kanske, men om jag tror rätt på din användning kommer du nog inte märka så mycket skillnad i praktiken. Att köra med proffskortet känns stabilare. Jag skulle själv inte snåla just här.

Datorlådan: Modellen SVP föreslog är riktigt väl ansedd och av en svensk tillverkare dessutom. Det enda jag reagerar på är att det är en glassida vilket inte alltid känns kontorsmässigt. Å andra sidan var de med solid sida både dyrare och slut i lager hos iNet. Jag har inte provat montera en AIO-kylare i ett sådant chassie, men jag litar på SVPs kunskaper här.

Windows 11 kommer till, som SVP skrev. Att vi säger just Windows 11 beror på att Windows 10 inte är optimerad för de nya processorerna med olika sorters kärnor. I alla fall är det därför jag säger det.

Om du inte redan tänkt på det, lägg en rejäl fundering på backup också. Se till att alla filer finns i molnet eller någon annan stans än i din dator. Ja, någon annan stans än i ditt kontor, faktiskt. Efter ett inbrott, åsknedslag, brand eller vattenskada vill du inte ringa till kunden och berätta att du tappat allt jobb du gjort senaste månaden...

Vad säger ni andra, prutar jag på rätt ställen, om man alls ska pruta?

Jag är på samma ruta som du, håller helt och hållet med 👍🏻

Visa signatur

Main: Corsair 5000D Airflow, HX1200, i9 13900K, Asus TUF OC 3090Ti, 32GB @5600, Z690 Gigabyte Aorus Elite Pro, Kingston KC3000 2TB