Philips 706/806 OLED med HDMI 2.1 och 120 Hz

Permalänk
Medlem

Jag är sugen på att köpa 706 då den där på rea. Vad tycker ni? Är det fortfarande risk för inbränning? Kommer spela en del på den, och då brukar det ju finnas statisk HUD.

Permalänk
Medlem
Skrivet av d6:

Jag är sugen på att köpa 706 då den där på rea. Vad tycker ni? Är det fortfarande risk för inbränning? Kommer spela en del på den, och då brukar det ju finnas statisk HUD.

Risken finns fortfarande, ja. Philips är också sämsta tillverkaren att köpa ur den aspekten enligt @Laxpudding eftersom Philips driver panelen hårdare utan att kompensera för det med en kylfläns eller liknande. I praktiken är nog LG rörande utbyte av panelen i de fallen också, samt överlägsta på spelfunktioner.

Visa signatur

Antec P280 | Corsair RM750x | ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero | Ryzen 9 5900X | G.Skill Trident Z RGB 3200MHz CL14 @3600MHz CL16 2x16GB | ASUS RTX 3080 TUF OC | WD SN850 1TB | Samsung 970 Pro 1TB | Samsung 860 Pro 1TB | Samsung 850 Pro 1TB | Samsung PM863a 3.84TB | Sound Blaster Z | 2x ASUS PG279Q

Permalänk
Medlem
Skrivet av blunden:

Risken finns fortfarande, ja. Philips är också sämsta tillverkaren att köpa ur den aspekten enligt @Laxpudding eftersom Philips driver panelen hårdare utan att kompensera för det med en kylfläns eller liknande. I praktiken är nog LG rörande utbyte av panelen i de fallen också, samt överlägsta på spelfunktioner.

Tack för svar! Så då vore en B1 ett bättre val? Den ligger på samma pris är en tusenlapp dyrare.

Såg fel på priset
Permalänk
Medlem
Skrivet av d6:

Jag är sugen på att köpa 706 då den där på rea. Vad tycker ni? Är det fortfarande risk för inbränning? Kommer spela en del på den, och då brukar det ju finnas statisk HUD.

Har en 806 och har spelat massvis med ps5 på den utan någon som helst antydan till inbränning så skulle inte säga att du behöver vara orolig alls för det.

Vad gäller gaming så har polaren en Xbox Series X och en LG GX och vi är båda till 100% övertygade om att det är en mycket bättre upplevelse på philipsen, inte för att input eller andra funktioner gör någon skillnad (då bägge har dolby vision, vrr, allm, hdmi 2.1 etc.), utan det som gör skillnad är Ambilighten på Philips, den förstärker upplevelsen otroligt mycket.

Skulle verkligen rekommendera en 706 eller 806.

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av mmaattee:

Har en 806 och har spelat massvis med ps5 på den utan någon som helst antydan till inbränning så skulle inte säga att du behöver vara orolig alls för det.

Vad gäller gaming så har polaren en Xbox Series X och en LG GX och vi är båda till 100% övertygade om att det är en mycket bättre upplevelse på philipsen, inte för att input eller andra funktioner gör någon skillnad (då bägge har dolby vision, vrr, allm, hdmi 2.1 etc.), utan det som gör skillnad är Ambilighten på Philips, den förstärker upplevelsen otroligt mycket.

Skulle verkligen rekommendera en 706 eller 806.

Oh, du har inte haft din 806 tillräckligt länge för att få inbränningar. Rtings test med hårdkörning av 2017-paneler behövde runt 9000 timmar innan det blev inbränningar på CoD och FIFA18-testerna. Alltså runt 5 timmar varje dag i 5 år. OLED806 har sålts sedan April-Maj 2021? Finns inte nog med timmar på dygnet för att matcha det

Och då har 2021-modellerna mycket modernare paneler som är mindre känsliga.

Däremot kan man få retention väldigt fort och där är Philips sämst. Går att framkalla på minuter och det klingar av på tidsrymder som kan räknas i tiotalet sekunder på Philips 2021-paneler. 2017-paneler hade i grova drag när jag testade retention som var ungefär hälften av tiden man körde testbilden. Så 10 minuter extrem statisk testbild på max ljusstyrka gav 5 minuter retention. På en Philips idag är det en god bit under minuten (med högre ljusstyrka överlag) och på en LG G1 är det en fråga om sekunder. På en Panasonic JZ2000E är det inget alls.

Så ja, Philips OLED 2021 är "värst" idag. Men fortfarande bättre än 2017 och särskilt 2016-paneler.

Skrivet av d6:

Jag är sugen på att köpa 706 då den där på rea. Vad tycker ni? Är det fortfarande risk för inbränning? Kommer spela en del på den, och då brukar det ju finnas statisk HUD.

Finns alltid en risk. Kör spelen på absolut max ljusstyrka, stäng av alla skyddsmekanismer och spela exakt samma spel 9.000 timmat på raken så många timmar du kan varje dygn. Då har du fixat inbränningar inom 1–2 år på en LG-modell från 2017.

Permalänk
Medlem

Så summa summarum så är 706 ett bra val? Har läst lite nu och Philips verkar ha riktigt kass kundservice, men är det väldigt liten risk för inbränning så kanske det inte spelar någon roll.

Permalänk
Medlem
Skrivet av d6:

Så summa summarum så är 706 ett bra val? Har läst lite nu och Philips verkar ha riktigt kass kundservice, men är det väldigt liten risk för inbränning så kanske det inte spelar någon roll.

Definitivt ett bra val för priset och angående deras kundservice är den nog lite bättre än kass även om LG är bättre på den biten Kan iaf säga att 706ans logo dimming funkar rätt bra.

Slänger in en fråga till @Laxpudding också, ökar tiden exponentiellt för en Retention att klinga av ju närmare man kommer 100 Oled ljusstyrka?

Visa signatur

f0rest stan | Citera mera | 5800x – 6700 XT

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av Clasito:

Definitivt ett bra val för priset och angående deras kundservice är den nog lite bättre än kass även om LG är bättre på den biten Kan iaf säga att 706ans logo dimming funkar rätt bra.

Slänger in en fråga till @Laxpudding också, ökar tiden för en Retention exponentiellt ju närmare man kommer 100 Oled ljusstyrka?

Finns ingen ände på vad man kan mäta. Har inte riktigt mätt så utan mest passat på av bara farten. Så jag vet inte om det är specifikt är ett exponentiellt förhållande.

Fast generellt är ju högre temperatur i panelen desto tydligare retention. Ju starkare det lyser, desto varmare blir det. Så proportionellt till ljusstyrkanär det i alla fall. Jag har kört främst tester med 10% fönster under SDR där det är mer konsekvens. Vid HDR är det mer algoritmer igång för både bildhantering och energihantering så det är större variationer på exakt hur ljusttarkt det lyser.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Clasito:

Definitivt ett bra val för priset och angående deras kundservice är den nog lite bättre än kass även om LG är bättre på den biten Kan iaf säga att 706ans logo dimming funkar rätt bra.

Slänger in en fråga till @Laxpudding också, ökar tiden exponentiellt för en Retention att klinga av ju närmare man kommer 100 Oled ljusstyrka?

Läst lite om logo dimming nu, hur funkar det på spel? Verkar som att vissa delar av skärmen blir mörkare, t.ex. vid HUD eller om det är en stark sol på himlen. Kan man stänga av det när man spelar?

Edit: Jag vet inte om jag är förvirrad över begreppen. Är det skillnad mellan Logo Dimming, Adjust Logo Brightness och Auto Brightness Limiting?

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av d6:

Läst lite om logo dimming nu, hur funkar det på spel? Verkar som att vissa delar av skärmen blir mörkare, t.ex. vid HUD eller om det är en stark sol på himlen. Kan man stänga av det när man spelar?

Edit: Jag vet inte om jag är förvirrad över begreppen. Är det skillnad mellan Logo Dimming, Adjust Logo Brightness och Auto Brightness Limiting?

ABL, Automatic Brightness Limiter, är det generell ventilförfarandet hos emissiv displayteknik (även plasma etc.) där det finns en total gräns för hur mycket ljus som kan alstras och energi som kan förbrukas på samma gång. Effekten är att ljusstyrkan är flytande med den totala nivån ljus som ska alstras. Detta gör att stora ytor av ljus bild, typ vintersport, kommer att bli ljussvagare. Tvärtom när det är en liten klick ljus mot en mörk bakgrund.

Det andra är antagligen bara olika tillverkares namn på just deras funktion (och kanske just deras) algoritmer för att identifiera statiska objekt i bilden och sakta minska dem så att de inte lyser starkare än annat. Rekommenderas ifall man ororar sig för inbränningar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av d6:

Läst lite om logo dimming nu, hur funkar det på spel? Verkar som att vissa delar av skärmen blir mörkare, t.ex. vid HUD eller om det är en stark sol på himlen. Kan man stänga av det när man spelar?

Edit: Jag vet inte om jag är förvirrad över begreppen. Är det skillnad mellan Logo Dimming, Adjust Logo Brightness och Auto Brightness Limiting?

Statiska element får sin ljusstyrka sänkt men om en sol dyker upp kommer den inte autodimmas, sålänge den inte är på exakt samma ställe eller lyser upp hela skärmen (ABL som laxpudding tog upp ovanför). Det tar 1-2 minuter innan TV börjar dimma områden som är statiska. Det finns High och Low men även Off om man tycker det är för distraherande. Jag tyckte High var för aggressiv då det blev som en tydlig mörk fläck men Low har en bättre balans, man ser att det är tydligt mörkare över statiska element på en fotbolls match men det är också sämsta möjliga scenariot då det är en helt grön plan som är runtomkring. Har inte testat hur den här funktionen beter sig på spel, kan vara så att den stängs av automatiskt för att skära ner på input lag men det är bara spekulation.

Visa signatur

f0rest stan | Citera mera | 5800x – 6700 XT

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

ABL, Automatic Brightness Limiter, är det generell ventilförfarandet hos emissiv displayteknik (även plasma etc.) där det finns en total gräns för hur mycket ljus som kan alstras och energi som kan förbrukas på samma gång. Effekten är att ljusstyrkan är flytande med den totala nivån ljus som ska alstras. Detta gör att stora ytor av ljus bild, typ vintersport, kommer att bli ljussvagare. Tvärtom när det är en liten klick ljus mot en mörk bakgrund.

Det andra är antagligen bara olika tillverkares namn på just deras funktion (och kanske just deras) algoritmer för att identifiera statiska objekt i bilden och sakta minska dem så att de inte lyser starkare än annat. Rekommenderas ifall man ororar sig för inbränningar.

Så det är inget som kommer vara störande vid spelande?

En annan fråga också till de som är erfarna med Philips, har läst att bildinställningarna är rätt så dåliga default, är det lätt att fixa till dem? Finns det en guide?

Permalänk
Medlem
Skrivet av d6:

Så det är inget som kommer vara störande vid spelande?

En annan fråga också till de som är erfarna med Philips, har läst att bildinställningarna är rätt så dåliga default, är det lätt att fixa till dem? Finns det en guide?

Standard läget på min 706 kändes överdriven, inte till det extrema men ändå för mycket. För att jag skulle bli nöjd krävdes inte jätte mycket ändringar. Kör ISF Day/Night i SDR med lite extra sharpness och en lite kallare färgtemp än default Warm.

@Laxpudding gav mig ett bra och tydligt svar nyligen när jag ställde en liknande fråga.
"Det korta svaret är att det gör du inte för du har köpt en Philips och de gör sig aldrig så värst på färgprecision. Expert-lägena förstås men de fungerar bara för SDR i stort sett. Och försöket man hålla ner färgomfånget och ljusstyrkan till mastringsnivåer med 100 nits, rec.709 och gamma 2.4 så går det inte. Vitbalansen blir för grön när man kliver ned i ljusstyrka och färgomfånget är mindre än rec.709.

Så man går på Personlig/custom-läget och kör 160+ nits, gamma 2.2 och använder den lägsta nivån av dynamiska färger med en vitbalans som precis är en gnutta för blå. Då får man fortfarande korrekta nivåer överlag fast med lite plus på allt. Använder man Ambilight är det också lättare att hantera 160+ nits ifall man annars vill ha en biogrotta."

Visa signatur

f0rest stan | Citera mera | 5800x – 6700 XT

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av d6:

Så det är inget som kommer vara störande vid spelande?

En annan fråga också till de som är erfarna med Philips, har läst att bildinställningarna är rätt så dåliga default, är det lätt att fixa till dem? Finns det en guide?

Jag tror de flesta inte märker av hur de här skyddsalgoritmerna verkar. Den är en gradvis och långsam dämpning av ljusa och statiska objekt. De är fortfarande där men en vit logotyp lyser inte med maximalt vitt utan landar på en driftsäker nivå efter vad som kan vara många minutrar.

Ifall jag får tummen ur mellan allt annat jobbande kanske jag gör en guide till Philips inställningar på min än så länge rätt tomma youtube-kanal.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Clasito:

Standard läget på min 706 kändes överdriven, inte till det extrema men ändå för mycket. För att jag skulle bli nöjd krävdes inte jätte mycket ändringar. Kör ISF Day/Night i SDR med lite extra sharpness och en lite kallare färgtemp än default Warm.

@Laxpudding gav mig ett bra och tydligt svar nyligen när jag ställde en liknande fråga.
"Det korta svaret är att det gör du inte för du har köpt en Philips och de gör sig aldrig så värst på färgprecision. Expert-lägena förstås men de fungerar bara för SDR i stort sett. Och försöket man hålla ner färgomfånget och ljusstyrkan till mastringsnivåer med 100 nits, rec.709 och gamma 2.4 så går det inte. Vitbalansen blir för grön när man kliver ned i ljusstyrka och färgomfånget är mindre än rec.709.

Så man går på Personlig/custom-läget och kör 160+ nits, gamma 2.2 och använder den lägsta nivån av dynamiska färger med en vitbalans som precis är en gnutta för blå. Då får man fortfarande korrekta nivåer överlag fast med lite plus på allt. Använder man Ambilight är det också lättare att hantera 160+ nits ifall man annars vill ha en biogrotta."

Tack för svar! Jag är ju så okunnig när det kommer till sånt här. Slipper man böka med inställningarna för att få en bra bild på B1? I så fall kan jag nog tycka att den extra tusenlappen är värt det.

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av d6:

Tack för svar! Jag är ju så okunnig när det kommer till sånt här. Slipper man böka med inställningarna för att få en bra bild på B1? I så fall kan jag nog tycka att den extra tusenlappen är värt det.

Alla TV är bökiga på sina sätt. Men LG:s OLED är betydligt mer spridda och genomtestade. Det finns tonvis med info om hur, när och vad man kan göra med LG:s inställningar. Så är inte fallet med Philips där det är mycket glesare med info om hur apparaterna fungerar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Jag tror de flesta inte märker av hur de här skyddsalgoritmerna verkar. Den är en gradvis och långsam dämpning av ljusa och statiska objekt. De är fortfarande där men en vit logotyp lyser inte med maximalt vitt utan landar på en driftsäker nivå efter vad som kan vara många minutrar.

Ifall jag får tummen ur mellan allt annat jobbande kanske jag gör en guide till Philips inställningar på min än så länge rätt tomma youtube-kanal.

Hade uppskattats enormt, det är bra mycket svårare att hitta rätt information om Philips än ex. LG. Tydlig och djupgående info om Philips är en bristvara helt klart

Visa signatur

f0rest stan | Citera mera | 5800x – 6700 XT

Permalänk
Medlem

Sitter och velar mellan 706 och B1. Läser lite om 706 och det verkar vara en del buggar med ljudet, bl.a. med earc och lip syncing.

https://www.avforums.com/threads/philips-oled806-sound-is-bug...

Verkar fortfarande vara en del problem, så jag känner lite tvivel ang. Philips. Vad tycker ni?

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av d6:

Sitter och velar mellan 706 och B1. Läser lite om 706 och det verkar vara en del buggar med ljudet, bl.a. med earc och lip syncing.

https://www.avforums.com/threads/philips-oled806-sound-is-bug...

Verkar fortfarande vara en del problem, så jag känner lite tvivel ang. Philips. Vad tycker ni?

Skulle säga att alla verkar uttrycka problem med eARC och läppsynk, i synnerhet mot Sonos.

Permalänk
Medlem
Skrivet av d6:

Sitter och velar mellan 706 och B1. Läser lite om 706 och det verkar vara en del buggar med ljudet, bl.a. med earc och lip syncing.

https://www.avforums.com/threads/philips-oled806-sound-is-bug...

Verkar fortfarande vara en del problem, så jag känner lite tvivel ang. Philips. Vad tycker ni?

Jag kör med LG SL9YG och bakhögtalare och har aldrig upplevt några som helst problem, verkar mest riktat mot Sonos och inte Philips..

Permalänk
Medlem
Skrivet av Clasito:

Definitivt ett bra val för priset och angående deras kundservice är den nog lite bättre än kass även om LG är bättre på den biten Kan iaf säga att 706ans logo dimming funkar rätt bra.

Slänger in en fråga till @Laxpudding också, ökar tiden exponentiellt för en Retention att klinga av ju närmare man kommer 100 Oled ljusstyrka?

Skrivet av Laxpudding:

Skulle säga att alla verkar uttrycka problem med eARC och läppsynk, i synnerhet mot Sonos.

Det blev en 706 för mig. Vilken brightness borde man ha? Default är ju 50 men tycker att det är lite väl mörkt. Har även läst att högre ljusstyrka ökar risken för inbränning.

Permalänk
Medlem

Ta en nivå som du är nöjd med och sänk med 10 efter det om du vill safea lite. Inbränning undviks bäst om du varierar tittandet. Ljusstyrkan blir sekundär i sammanhanget även om det gör skillnad för risken.

Visa signatur

f0rest stan | Citera mera | 5800x – 6700 XT

Permalänk
Skrivet av d6:

Det blev en 706 för mig. Vilken brightness borde man ha? Default är ju 50 men tycker att det är lite väl mörkt. Har även läst att högre ljusstyrka ökar risken för inbränning.

Googla på setting Philips 706 så får du säkert något bra tips på inställningarna för din tv.
Jag säger som så ställer man in sin oled tv riktigt på att från ljusstyrka mm så ska det mycket till innan man får en inbränning. Philips tex har ju ett inbränningskydd+ skärmsläckare som flyttar bilden några millimeter ibland ( iallafall min Philips 9002)

Sen det där men Philips kundservice det beror helt vilken person man får när man ringer till deras kundservice ibland funkar det kanon ibland inte ( men så är det även på andra stora företag typ Telia tex)

Mvh Peter

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av d6:

Det blev en 706 för mig. Vilken brightness borde man ha? Default är ju 50 men tycker att det är lite väl mörkt. Har även läst att högre ljusstyrka ökar risken för inbränning.

Det dryga svaret är att du ska den rätta nivån för din användning. Hade det funnits "...detta ska man alltid ha..."-läge hade reglaget aldrig behövts till att börja med.

Det praktiska svaret är att du anpassar ljusstyrkan hos panelen. Philips har normalt en ljussensor igång (under de "alla inställningar" och de avancerade inställningarna – jäkligt många klick bort) som kommer att läsa av rummet. Har inte upplevt att Philips är för mörka ur kartong, snarare tvärtom att de lyser väldigt starkt.

Du kanske tänker på något annat med "mörk"? Kanske hade du en TV som lyste på sitt sätt tidigare och är van med den karaktären? Kanske en LCD med klent kontrastförhållande så att det som nu är svart på en OLED var mörkgrått på din gamla?

Inbränningar på en modern OLED riskerar att bli problem först när du kör på max ljusstyrka med samma innehåll flera timmar om dagen i flera år.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Det dryga svaret är att du ska den rätta nivån för din användning. Hade det funnits "...detta ska man alltid ha..."-läge hade reglaget aldrig behövts till att börja med.

Det praktiska svaret är att du anpassar ljusstyrkan hos panelen. Philips har normalt en ljussensor igång (under de "alla inställningar" och de avancerade inställningarna – jäkligt många klick bort) som kommer att läsa av rummet. Har inte upplevt att Philips är för mörka ur kartong, snarare tvärtom att de lyser väldigt starkt.

Du kanske tänker på något annat med "mörk"? Kanske hade du en TV som lyste på sitt sätt tidigare och är van med den karaktären? Kanske en LCD med klent kontrastförhållande så att det som nu är svart på en OLED var mörkgrått på din gamla?

Inbränningar på en modern OLED riskerar att bli problem först när du kör på max ljusstyrka med samma innehåll flera timmar om dagen i flera år.

Det är främst i mörkare scener där jag får svårt att urskilja saker, främst i lite mörkare omgivningar i spel (men där det ändå är meningen att man faktiskt ska kunna se fiender och objekt). Men det kanske inte har så mycket med ljusstyrkan att göra utan någon annan inställning?

Ska se om jag hittar inställningen för ljussensorn sen när jag kommer hem. Tack!

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av d6:

Det är främst i mörkare scener där jag får svårt att urskilja saker, främst i lite mörkare omgivningar i spel (men där det ändå är meningen att man faktiskt ska kunna se fiender och objekt). Men det kanske inte har så mycket med ljusstyrkan att göra utan någon annan inställning?

Ska se om jag hittar inställningen för ljussensorn sen när jag kommer hem. Tack!

Då är det gamma-inställningen du ska påverka för styra tonaliteten i bilden!

Edit: glöm heller inte att spelen i sig kan ha en egen gamma-inställning där man ska dra i något reglage tills det syns saker. Dessa kan du en gång ha påverkat baserat på hur den gamla TV:n fungerande.

Permalänk
Medlem

Ljussensorn på 706 funkar enligt mig ganska bra. I början tyckte jag den gjorde skärmen för dimmad på kvällen men det är en vanesak. Nu gör det nästan ont i ögonen att ha 70 oled light på kvällstid. Bumpar också upp ljuset bra på ljusa timmar vilket gör att man slipper ändra mellan Dag och Natt bildlägen.

Edit: Om du däremot inte har stora ljus skillnader i rummet så är det bäst att bara stänga av den

Light boost funktionen kan också vara bra att ha på. Utan att den är satt på Low är skärmen väldigt mörk. Det boostar helt enkelt den vita subpixelns ljusoutput om jag har förstått rätt.

Visa signatur

f0rest stan | Citera mera | 5800x – 6700 XT

Permalänk
Medlem
Skrivet av stoltz:

Meddela gärna om röststyrningen fungerar. Roligt att veta om tv'n i sig klarar det, men att dem inte skickat med en fjärrkontroll till det.

Jodå det ska den klara. Det är samma TV som 806 men skiljer sig på några detaljer som en fjärde ambilight list nedtill, annan fjärrkontroll samt stöd för calman. Alla sökfält har en mikrofon, samma operativsystem. Det är jäkligt snålt att inte bara ha en fjärr med mic som den du länkade som är snarlik fast med mic.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Clasito:

Statiska element får sin ljusstyrka sänkt men om en sol dyker upp kommer den inte autodimmas, sålänge den inte är på exakt samma ställe eller lyser upp hela skärmen (ABL som laxpudding tog upp ovanför). Det tar 1-2 minuter innan TV börjar dimma områden som är statiska. Det finns High och Low men även Off om man tycker det är för distraherande. Jag tyckte High var för aggressiv då det blev som en tydlig mörk fläck men Low har en bättre balans, man ser att det är tydligt mörkare över statiska element på en fotbolls match men det är också sämsta möjliga scenariot då det är en helt grön plan som är runtomkring. Har inte testat hur den här funktionen beter sig på spel, kan vara så att den stängs av automatiskt för att skära ner på input lag men det är bara spekulation.

Vart finns denna inställning för ABL som du nämner att man kan sätta som high/low? Inte sett den i menyerna på min 706. Har varit överallt och grejat med inställningar men denna inställning har jag inte noterat att den finns..

Permalänk
Medlem
Skrivet av Schiznit:

Vart finns denna inställning för ABL som du nämner att man kan sätta som high/low? Inte sett den i menyerna på min 706. Har varit överallt och grejat med inställningar men denna inställning har jag inte noterat att den finns..

ABL kan man inte kontrollera, det sköter TV automatiskt. Däremot kan man ändra Logo Diming Off/Low/High. Gäller alltså bara för statiska element, ex. klockan för en fotbollsmatch.

Visa signatur

f0rest stan | Citera mera | 5800x – 6700 XT