Fler som funderat på generator?

Permalänk
Medlem

Fler som funderat på generator?

Av det jag läser tycks det som det kommer bli problem med elförsörjningen om vi får en kall vinter
och funderar nu på hur man ska lösa det när man bor i en villa utan kamin och allt som kan generera värme kräver el.
visst vi kan åka och bosätta oss i stugan som har har kaminer men fan jag är är lat och vill ha allt fungerade, (tv,dator och röststyrning är viktigt

Så då börjar tankarna gå åt en diselgenerator, först tänkte jag köra en stor ups/apu med solceller men ska jag driva bergvärmen och övrig elektronik är nog en generator som automatiskt drar igång vid strömbortfall en bättre lösning
särskilt om det skulle bli under längre tid.

är det något som har en likande lösning idag?
är det ljudmässigt? (jag har bara en granne som dessutom bor en bit bort)
min tanke är att man bygger något ute och har den i men läser jag på vissa sidor har dom monterat generatorn inne i ett eget rum med aktiv ventilation, det måste ju låta en hel del för att inte tala om lukten även med ventilation och det känns sådär att köra en motor inomhus)

idag kör jag 3x16A som huvudsäkring, tanken är att jag siktar på något kring 10kw så länge man planerar lite och inte kör allt samtidigt eller vad tro ni som testat/kör likande lösningar?
Hur löser ni med autostarten och frikopplingen från nätet (helst vill jag ha en automatisk frikoppling om det finns versioner som är tillåtna vill säga annars försvinner hela meningen med autostart för generatorn.

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk
Medlem

I mitt drömhus skulle jag ha solceller och 10 st Tesla PowerWall v2 (Ger 135 kWh)

Visa signatur

"Maybe one day you will learn that your way, is not the only way"

Permalänk
Medlem

Generatorn kör du lämpligen utomhus.

Vad är din budget för detta projekt och vad vill du åstadkomma?
Leva som att strömmen aldrig försvunnit, dvs full effekttäckning av generatorn eller överleva några dagar i "lägre standrad"?

Att bränna diesel för att göra el för att köra bergvärme för att värma huset är korkat.
Då är det bättre att elda dieseln direkt och göra värme av den.

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk
Inaktiv

Problem med elförsörjningen till den grad att du inte kommer ha el till huset är inte troligt. Det som lär hända är det som händer varje år, att då och då får Sverige importera el istället för exportera. Så nej, generator på något sätt har jag inte övervägt.

Känns inte bara som en dyr, utan fruktansvärt onödig lösning.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av EyEr0n:

Att bränna diesel för att göra el för att köra bergvärme för att värma huset är korkat.
Då är det bättre att elda dieseln direkt och göra värme av den.

Hum, blir det inte mer effektivt med bergvärmen ändå? Vad jag förstått är det i runda slängar 3-5 ggr mer effektivt än ren elvärme, så borde det inte dra ner dieselbehovet?

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem

Lägg pengarna på att sätta in en kamin istället.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Medlem
Skrivet av EyEr0n:

Då är det bättre att elda dieseln direkt och göra värme av den.

Villaolja och diesel är i princip samma sak idag, för den som nu inte visste det. Verkningsgraden på en modern panna är nog 90 % eller mer. Det är liksom inte det som är problemet, utan att man inte önskar elda upp mer fossila bränslen än nödvändigt. Det förekommer faktiskt att främst en del större byggnader, typ bostadsrättsföreningars har kvar oljepanna för spetslast efter installation av bergvärme.

Tyvärr kommer dieselgeneratorn vara bättre på att göra värme av dieseln än el, så om man inte bygger något mer avancerat som vattenkyler den och sedan kan ta tillvara på värmen så blir det inte särdeles effektivt. Sedan blir det förvisso inte så illa som det skulle kunna vara eftersom bergvärmepumpen ger mer värme än vad den förbrukar i el.

Tillägg: Sedan kräver förvisso en vanlig oljepanna också lite el, men rent principiellt.

Permalänk
Samsung Sverige

Ta det från någon som jobbat som Distributionselektriker, att du blir utan ström en längre tid är inte troligt Får vi en storm i liknelse med Gudrun eller Alfrida så kan du möjligtvis räkna med upp till två veckor som absolut, absolut högst.
Men är du ändå orolig så har jag detta jag skulle göra;

Som jag ser det så har du två val, är det värme du vill åt så inhandla en portabel dieselvärmare. Dom hittar du på lite överallt för ett par tusen kronor. Dom drar cirka 40 W, konsumerar 0.4 L diesel i timmen som högst och puttar ut 5-8 kW värme beroende på modell.
För att förse dieselvärmaren med ström köp den minsta portabla generatorn du kan hitta alternativt solpaneler och en liten batteribank.

Är det ström du fokuserar på så hade jag satsat på en vettig portabelgenerator på ett par kW. Att förlita sig på solpaneler med tillhörande batteribank efter en storm är inte så bra. Det baserar jag på kostnaden som krävs för att kunna producera tillräckligt för att det ska räcka under senhösten/vinter där det oftast stormar.

//Pontus

Visa signatur

» Betalt samarbete och medlemmarnas länk till Samsung Sverige (företräder inte bolaget Samsung)
» Bidrar med kunskap och expertis inom Samsungs telefoner, plattor och wearables
» Behöver du hjälp? Pinga mig genom att skriva @samsung

Permalänk
Medlem

Har elverk men har inte använt den på 5 år då ledningarna grävdes ner. Och även då körde jag bara den vid strömavbrott som varade längre än 12 för att köra kylskåp och frys.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Json_81:

Lägg pengarna på att sätta in en kamin istället.

Man kan ju ha en vattenmantlad också om man vill kunna värme hela systemet. Det lär kräva lite el, men inte alls samma mängder. Bäst är förstås ett system med självcirkulation, men så ser ju inte radiatorkretsar o dyl ut i moderna hus. Kakelugn(ar) är en annan variant, men det kräver att man har tillräcklig bärighet där den ska stå då de väger rätt mycket. Kräver dock absolut ingen el alls och lagrar värmeenergi under relativt lång tid.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Baxtex:

Har elverk men har inte använt den på 5 år då ledningarna grävdes ner. Och även då körde jag bara den vid strömavbrott som varade längre än 12 för att köra kylskåp och frys.

är det stort nog att driva hela huset dvs du slår till omkopplaren så är det bara tuta och köra eller är det mindre modeller som endast klarar mindre last? (dvs ingen omkopplare utan du pluggar bara i det du vill driva)

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av aragon:

är det stort nog att driva hela huset dvs du slår till omkopplaren så är det bara tuta och köra eller är det mindre modeller som endast klarar mindre last? (dvs ingen omkopplare utan du pluggar bara i det du vill driva)

Har trefas in i huset som jag kopplar på så får ström överallt. Jag vet inte vad kapaciteten ligger på dock. Innan jag köpte nuvarande så hade jag ett riktigt gammalt elverk som inte fungerade så bra med elektronik. En gång small jag 5 LED lampor på ett bräde. 🤯

Permalänk
Medlem
Skrivet av Baxtex:

Har trefas in i huset som jag kopplar på så får ström överallt. Jag vet inte vad kapaciteten ligger på dock. Innan jag köpte nuvarande så hade jag ett riktigt gammalt elverk som inte fungerade så bra med elektronik. En gång small jag 5 LED lampor på ett bräde. 🤯

ok hur har du löst frikopplingen från nätet?

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av aragon:

ok hur har du löst frikopplingen från nätet?

Har en spak som går att sätta i tre lägen, av, elnät eller elverket. Exakt hur det är kopplat vet jag inte då det gjordes för 25 år sedan innan jag var född. 😂

Permalänk
Medlem

Ni som kan, på vårat jobb sa man alltid kraftverk, men det är väl typ bara stora vattenkraftverk och så? Ingen sa Generator...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Chromatic:

Ni som kan, på vårat jobb sa man alltid kraftverk, men det är väl typ bara stora vattenkraftverk och så? Ingen sa Generator...

Kraftverk innefattar mer än generatorn men alla kraftverk har ju generatorer, i alla fall de som behöver omvandla någon form av energi (oftast rörelse eller värme) till el. En solpanel genererar ju ström men den har inte en generator av denna typen förstås. Men jag tror inte man kallar en "solfarm" för kraftverk heller.

Permalänk
Samsung Sverige
Skrivet av Chromatic:

Ni som kan, på vårat jobb sa man alltid kraftverk, men det är väl typ bara stora vattenkraftverk och så? Ingen sa Generator...

Korrekt benämning ska väl vara elverk vill jag tycka, men i mitt yrke och privat är det ordet generator vi använder oss av(Då syftar jag alltså på diesel/bensindrivna elgeneratorer). Oavsett om grejerna är på 1600 kW eller 2 kW Däremot använder vi ordet elverk/kraftverk när det kommer till större prylar. Exempelvis ett vattenkraftverk.

Men i mitt tycke spelar det ingen roll vilket ord som används om det är underförstått att alla är med på vad som menas.

Men hallå, det är ju bara min åsikt //Pontus

Visa signatur

» Betalt samarbete och medlemmarnas länk till Samsung Sverige (företräder inte bolaget Samsung)
» Bidrar med kunskap och expertis inom Samsungs telefoner, plattor och wearables
» Behöver du hjälp? Pinga mig genom att skriva @samsung

Permalänk
Medlem
Skrivet av Samsung:

Ta det från någon som jobbat som Distributionselektriker, att du blir utan ström en längre tid är inte troligt Får vi en storm i liknelse med Gudrun eller Alfrida så kan du möjligtvis räkna med upp till två veckor som absolut, absolut högst.
Men är du ändå orolig så har jag detta jag skulle göra;

Som jag ser det så har du två val, är det värme du vill åt så inhandla en portabel dieselvärmare. Dom hittar du på lite överallt för ett par tusen kronor. Dom drar cirka 40 W, konsumerar 0.4 L diesel i timmen som högst och puttar ut 5-8 kW värme beroende på modell.
För att förse dieselvärmaren med ström köp den minsta portabla generatorn du kan hitta alternativt solpaneler och en liten batteribank.

Är det ström du fokuserar på så hade jag satsat på en vettig portabelgenerator på ett par kW. Att förlita sig på solpaneler med tillhörande batteribank efter en storm är inte så bra. Det baserar jag på kostnaden som krävs för att kunna producera tillräckligt för att det ska räcka under senhösten/vinter där det oftast stormar.

//Pontus

Vid all förbränning av diesel så bildas kolmonoxid i olika stor omfattning beroende på hur pass väl förbränningen sker, i billiga dieselvärmare som inte har någon elektronik som kan övervaka och styra förbränningen är risken stor att man drabbas av kolmonoxidförgiftning vilket är dödligt om man har inandats det under en tid. Då är en vanlig kamin ett bättre alternativ som genererar strålningsvärme där avgaserna "röken" leds ut genom en skorsten.

Permalänk
Medlem

Ett annat alternativ är ju UPS = kortare energilagring.

Visa signatur

Ryzen 9 5950X, 32GB 3600MHz CL16, SN850 500GB SN750 2TB, B550 ROG, 3090 24 GB
Har haft dessa GPUer: Tseng ET6000, Matrox M3D, 3DFX Voodoo 1-3, nVidia Riva 128, TNT, TNT2, Geforce 256 SDR+DDR, Geforce 2mx, 3, GT 8600m, GTX460 SLI, GTX580, GTX670 SLI, 1080 ti, 2080 ti, 3090 AMD Radeon 9200, 4850 CF, 6950@70, 6870 CF, 7850 CF, R9 390, R9 Nano, Vega 64, RX 6800 XT
Lista beg. priser GPUer ESD for dummies

Permalänk
Medlem
Skrivet av Baxtex:

Har en spak som går att sätta i tre lägen, av, elnät eller elverket. Exakt hur det är kopplat vet jag inte då det gjordes för 25 år sedan innan jag var född. 😂

ok då har du en omkopplare, du kör ett elverk med ren sinusvåg förmodar jag? (om inte ledlamporna fortfarande går sönder?

detta är precis dom lösningarna som jag är intresserad av
hur är detta monterat, kör du ut det vid behov eller har du en "byggnad" för det osv
jag tänker att det nästan måste vara fast monterat med tanke på vikten om du kan driva huset på det.
dom jag tittat på ligger mellan 300-400kg

hur gör du med bränslet? bränsle håller ju inte jätte länge vid lagring.
Min tanke är att man har en mindre tank (10L) vid sidan som man kan skifta rätt ofta, dvs det som inte använts häller man i bilen och sedan tankar man på nytt bränsle var 6månad, tanken är då att kraftverket kan starta och driva saker medans man hämtar mer bränsle till den större tanken.

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av aragon:

hur gör du med bränslet? bränsle håller ju inte jätte länge vid lagring.
Min tanke är att man har en mindre tank (10L) vid sidan som man kan skifta rätt ofta, dvs det som inte använts häller man i bilen och sedan tankar man på nytt bränsle var 6månad, tanken är då att kraftverket kan starta och driva saker medans man hämtar mer bränsle till den större tanken.

Du skall använda så kallad blankdiesel som är vanlig diesel producerad av råolja dvs inte någon tillsats av växtbaserad diesel typ RME eller liknande, blankdiesel kan du beställa hos din lokala oljeleverantör om du behöver större mängder eller så köper du några dunkar hos din närmaste sjömack som säljer blankdiesel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Puttefnasket:

Du skall använda så kallad blankdiesel som är vanlig diesel producerad av råolja dvs inte någon tillsats av växtbaserad diesel typ RME eller liknande, blankdiesel kan du beställa hos din lokala oljeleverantör om du behöver större mängder eller så köper du några dunkar hos din närmaste sjömack som säljer blankdiesel.

ok tack för tipset, hur är hållbarheten på den typen av drivmedel?

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Herr Kantarell:

Ett annat alternativ är ju UPS = kortare energilagring.

jag lekte med den tanken först, att driva mindre saker under kortare tid funkar det kanon,
men om jag vill kunna driva hela huset under ett par dagar blir det svårt.

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av ztenlund:

Villaolja och diesel är i princip samma sak idag, för den som nu inte visste det. Verkningsgraden på en modern panna är nog 90 % eller mer. Det är liksom inte det som är problemet, utan att man inte önskar elda upp mer fossila bränslen än nödvändigt. Det förekommer faktiskt att främst en del större byggnader, typ bostadsrättsföreningars har kvar oljepanna för spetslast efter installation av bergvärme.

Tyvärr kommer dieselgeneratorn vara bättre på att göra värme av dieseln än el, så om man inte bygger något mer avancerat som vattenkyler den och sedan kan ta tillvara på värmen så blir det inte särdeles effektivt. Sedan blir det förvisso inte så illa som det skulle kunna vara eftersom bergvärmepumpen ger mer värme än vad den förbrukar i el.

Tillägg: Sedan kräver förvisso en vanlig oljepanna också lite el, men rent principiellt.

Idealet låter som att det vore en dieselgenerator där man tar vara på spillvärmen för att värma upp huset med.

Frågan är om det existerar. Avgaserna är inte så bra att ha inomhus, liksom.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Puttefnasket:

Du skall använda så kallad blankdiesel som är vanlig diesel producerad av råolja dvs inte någon tillsats av växtbaserad diesel typ RME eller liknande, blankdiesel kan du beställa hos din lokala oljeleverantör om du behöver större mängder eller så köper du några dunkar hos din närmaste sjömack som säljer blankdiesel.

Annars:

https://www.ecopar.se/ecopar-a/

Dyrare än vanlig fuldiesel, men går att lagra länge. Ungefär dieselns version av alkylatbensin.

Permalänk
Medlem

Om du har bönder runt om dej, speciellt mjölkbönder så har dom förmodligen fristående elverk, kolla hur dom löst de med automatiken. Förmodligen behöver du inte lika stort elverk men du får en uppfattning om hur de fungerar i alla fall.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av BTLulle:

Om du har bönder runt om dej, speciellt mjölkbönder så har dom förmodligen fristående elverk, kolla hur dom löst de med automatiken. Förmodligen behöver du inte lika stort elverk men du får en uppfattning om hur de fungerar i alla fall.

Många bönder driver elverk med en traktor, de slipper en separat motor och bränslet omsätts även om man inte behöver använda elverket under lång tid.
Oftast inte så mycket automatik vid inkoppling men kan vara en bra lösning för en gård vid längre strömavbrott.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av aragon:

ok då har du en omkopplare, du kör ett elverk med ren sinusvåg förmodar jag? (om inte ledlamporna fortfarande går sönder?

detta är precis dom lösningarna som jag är intresserad av
hur är detta monterat, kör du ut det vid behov eller har du en "byggnad" för det osv
jag tänker att det nästan måste vara fast monterat med tanke på vikten om du kan driva huset på det.
dom jag tittat på ligger mellan 300-400kg

hur gör du med bränslet? bränsle håller ju inte jätte länge vid lagring.
Min tanke är att man har en mindre tank (10L) vid sidan som man kan skifta rätt ofta, dvs det som inte använts häller man i bilen och sedan tankar man på nytt bränsle var 6månad, tanken är då att kraftverket kan starta och driva saker medans man hämtar mer bränsle till den större tanken.

Jag ärvde ett gammalt elverk och det fungerade fint för t ex ( gammalt)kylskåp och frys men inte lika bra för elektronik. Tillslut slutade den funka och jag lät min elektriker kolla men det fanns inget uppenbart att laga. Köpte då ett modernare elverk med ljuddämpning och som var bättre lämpad för elektronik men har knappt använt den pga av att ledningarna nu är nedgrävda. 😬

För bränsle så har jag alltid några dunkar bensin för gräsklippare, trimmer etc så det är inget som står för länge.

Själva elverket har jag i garaget och sedan drar jag en trefas kabel till boningshuset och kopplar in i källaren.

Skrivet av mrqaffe:

Många bönder driver elverk med en traktor, de slipper en separat motor och bränslet omsätts även om man inte behöver använda elverket under lång tid.
Oftast inte så mycket automatik vid inkoppling men kan vara en bra lösning för en gård vid längre strömavbrott.

Jag har en granne som brukar göra det. Och nu dröjer det nog inte länge förrän våra elbilar kan agera powerbanks också. 🙂

Permalänk
Samsung Sverige

Det verkar vara många med generatorer/elverk runtom i sina hem ändå

Kom ihåg att ni MÅSTE ta ur huvudsäkringarna om ni kopplar in en generator rakt in i huset. Annars bakmatas spänningen hela vägen till lokaltransormatorn och spänningssätter inte bara lågspänningsnätet men också högspänningsnätet. Livsfarligt för folket som är ute och jobbar med att åtgärda strömavbrottet.

//Pontus

Visa signatur

» Betalt samarbete och medlemmarnas länk till Samsung Sverige (företräder inte bolaget Samsung)
» Bidrar med kunskap och expertis inom Samsungs telefoner, plattor och wearables
» Behöver du hjälp? Pinga mig genom att skriva @samsung

Permalänk
Hjälpsam

Inspiration från ett helt off-grid hus om hur man kan göra med el och förnybar energi.
https://nseffektivareenergi.se/huset

Visa signatur

Allt jag säger/skriver här är mina egna åsikter och är inte relaterade till någon organisation eller arbetsgivare.

Jag är en Professionell Nörd - Mina unboxing och produkttester (Youtube)
Om du mot förmodan vill lyssna på mig - Galleri min 800D med 570 Phantom SLI