Intel "Meteor Lake" på 7 nanometer till 2023

Permalänk
Datavetare

Vi får se om Jim Keller lever upp till sitt rykte, Ska ha varit CPU-kretsen som kommer i Metor Lake han primärt jobbade med under sin tid på Intel.

Skrivet av MarkSix:

Intressant att AMD insåg hur framtidens processorer ska tillverkas långt före stora Intel.

Separera IO-kretsen från CPU-kretsen är exakt vad Intel gjorde i Arrandale (mobile Westmere) och var inte Clarksfield motsvarande för desktop?

Alla är rätt på det klara med för- och nackdelarna med en sådan design. Det man insåg 2009 var att övervägde nackdelarna, men underlaget för sådana beslut är inte statiska och kan därför ändras med tiden!

Det är fortfarande så att monolitiska designer presterar bättre och har högre prestanda/W, allt annat lika. De två saker som primärt ändrats de senaste 10-15 åren är

  • allt fler saker ser minskad vinst av mindre noder, I/O är en sådan sak som skalar väldigt illa numera

  • specifikt för x86 är det allt svårare att bredda beräkningsenheterna, vad man då primärt bör spendera transistorer kommer då upp på agendan igen. Det AMD (och även IBM som haft liknande lösningar med POWER) visat är att man till stor del kan väga upp de prestandamässiga nackdelarna med chiplets genom att spendera massor med transistorer på CPU-cache

Den senare punkten lär vara det som på sikt kan komma knäcka x86_64. Att spendera massor med transistorer på cache är väl bra, om det inte finns bättre saker att lägga transistorer på.

Både Arm och än mer Apple har visat att med en "modern" instruktionsuppsättning är det möjligt att fortsätta bygga snabbare beräkningsenheter. Apples Firestorm är väsentligt mycket bredare än något Intel/AMD har, det på ett sätt som fungerar i praktiken vilket visar sig att Firestorm utför ungefär lika mycket vid 3,2 GHz som Zen3/Cypress Cove gör vid 5 GHz. Prestanda/W är heltalsfaktorer bättre hos Apples design p.g.a. att man inte måste pressa frekvenserna...

Det ess Intel kan tänkas ha relaterat till chiplets är deras EMIB-teknik. Intel lär också få skruva upp budgeten de spendera på cache, precis som AMD. Då Intel också har EMIB borde deras "klister" vara lite av ett superlim som rent praktiskt kan visa sig i en klisterövning som resulterar i något som prestandamässigt är lite närmare en monolitisk krets.

Även här borde Intel/AMD ha lite uppförsbacke mot primärt Arm. Intel kan inte nå speciellt mycket lägre än ~30 kärnor per monolitisk krets, gränsen är 28 för 14 nm och den verkar bara öka till någonstans mellan 30-40 kärnor per krets på 10 nm. AMD har paket med 64 kärnor, men dessa består ju av totalt sett >1000 mm2 kisel över 9 kretsar.

Samtidigt finns idag Arm kretsar som tillverkas på TSMC 7 nm där kretsytan ligger på 500-600 mm2 och där man klämt in upp till 80 kärnor på en monolitisk krets, det med CPU-kärnor som har likvärdig prestanda/cykel som Intel/AMD. Så länge det är praktiskt möjligt att göra monolitiska kretsar är det bättre sett till prestanda och energieffektivitet (det är en huvudanledning varför AMD fortfarande kör monolitiska kretsar för bärbara).

Skrivet av CubaCola:

Är inte Apples M1 staplad?

Angående staplade cpuer. IBM för 10+ år sedan, skulle dessutom ha vattenkanaler mellan varje lager för kylning.

https://arstechnica.com/gadgets/2008/06/ibm-demonstrates-wate...

M1 är en MCM, men den är väl inte staplad? D.v.s. RAM och SoC finns i samma "paket", de är dock separata kretsar.

Menar man inte att kretsarna verkligen är staplade på höjden med "staplade kretsar", d.v.s. det är en speciell form av MCM (Multi-Chip Module) där saker ligger på höjden i stället för (bara) på bredden.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ase:

Nä men foveros tekniken är väl att stapla & så klart lägga på sidor men finns ju tekniksidor om detta utifall man är intresserad, det Intel gör är ju samma som amd gör men att de även har möjlighet att lägga lager även på höjd så dröjer väl ett tag men det kommer både på cpu & grafikkort. Har pratats om detta ganska lång tid & att man lättare kan skräddarsy kretsar efter kunders behov oxå.
https://www.servethehome.com/intel-foveros-is-awesome/

"EMIB is what, until this week, most in the industry thought Intel would use for multi-chip. High density, high-speed, chip-to-chip interconnects sounded great. Put chips together like a Scrabble board and you can build packages from a number of chips that can act like they are on a single piece of silicon.

Then Intel Foveros came along and changed that viewpoint. Intel is stacking chips not just side by side like Scrabble but is building chips like Legos." Från en artikel 2018

Jo, båda har sina användningsområden, stapling är bra för att hålla ner yta men kasst om man är termiskt begränsad vilket GPUer och CPUer oftast är.

Permalänk
Medlem
Skrivet av birdman:

SoC handlar om att man integrerar flera komponenter i en enda chip med bland annat CPU, GPU och kom.processorer.
Alla komponenter ligger bredvid varandra, plant, alltså kopplade på "en-plans nivå".

SoP handlar om att man tar samma komponenter ovan och staplar på varandra, på flera nivåer.
Det ska även göra så att det blir lättare/billigare att till och med få flera komponenter integrerade.
Tänk dig att du köper en CPU, GPU med 16GB RAM på en enda chipp, dvs du köper det som en enda produkt.

ELI5:
SoC=Enplansvilla
SoP=Flervåningshus

Fast det behöver inte staplas på varandra, det är minst lika vanligt att de läggs bredvid istället.

Fördelen att ha kretsarna bredvid är att kylningen blir mkt enklare att lösa. Däremot så blir signalledningar längre vilket ökar latens. Och så blir paketet större såklart.

Permalänk
Medlem
Skrivet av aliassund:

Jo, båda har sina användningsområden, stapling är bra för att hålla ner yta men kasst om man är termiskt begränsad vilket GPUer och CPUer oftast är.

tror du får läsa på lite om foveros se länk i mitt föregående inlägg det är detta som intel kommer med & Nvidia när amd kommer med det finns ingen info om finns artiklar om värme osv men är ju även limmade chip så de kan sprida ut värmen rätt bra i vilket fall.

Visa signatur

Arne Berg

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Vi får se om Jim Keller lever upp till sitt rykte, Ska ha varit CPU-kretsen som kommer i Metor Lake han primärt jobbade med under sin tid på Intel.

Separera IO-kretsen från CPU-kretsen är exakt vad Intel gjorde i Arrandale (mobile Westmere) och var inte Clarksfield motsvarande för desktop?
https://hothardware.com/articleimages/Item1388/Arrandale-die.jpg

Alla är rätt på det klara med för- och nackdelarna med en sådan design. Det man insåg 2009 var att övervägde nackdelarna, men underlaget för sådana beslut är inte statiska och kan därför ändras med tiden!

Det är fortfarande så att monolitiska designer presterar bättre och har högre prestanda/W, allt annat lika. De två saker som primärt ändrats de senaste 10-15 åren är

  • allt fler saker ser minskad vinst av mindre noder, I/O är en sådan sak som skalar väldigt illa numera

  • specifikt för x86 är det allt svårare att bredda beräkningsenheterna, vad man då primärt bör spendera transistorer kommer då upp på agendan igen. Det AMD (och även IBM som haft liknande lösningar med POWER) visat är att man till stor del kan väga upp de prestandamässiga nackdelarna med chiplets genom att spendera massor med transistorer på CPU-cache

Den senare punkten lär vara det som på sikt kan komma knäcka x86_64. Att spendera massor med transistorer på cache är väl bra, om det inte finns bättre saker att lägga transistorer på.

Både Arm och än mer Apple har visat att med en "modern" instruktionsuppsättning är det möjligt att fortsätta bygga snabbare beräkningsenheter. Apples Firestorm är väsentligt mycket bredare än något Intel/AMD har, det på ett sätt som fungerar i praktiken vilket visar sig att Firestorm utför ungefär lika mycket vid 3,2 GHz som Zen3/Cypress Cove gör vid 5 GHz. Prestanda/W är heltalsfaktorer bättre hos Apples design p.g.a. att man inte måste pressa frekvenserna...

Det ess Intel kan tänkas ha relaterat till chiplets är deras EMIB-teknik. Intel lär också få skruva upp budgeten de spendera på cache, precis som AMD. Då Intel också har EMIB borde deras "klister" vara lite av ett superlim som rent praktiskt kan visa sig i en klisterövning som resulterar i något som prestandamässigt är lite närmare en monolitisk krets.

Även här borde Intel/AMD ha lite uppförsbacke mot primärt Arm. Intel kan inte nå speciellt mycket lägre än ~30 kärnor per monolitisk krets, gränsen är 28 för 14 nm och den verkar bara öka till någonstans mellan 30-40 kärnor per krets på 10 nm. AMD har paket med 64 kärnor, men dessa består ju av totalt sett >1000 mm2 kisel över 9 kretsar.

Samtidigt finns idag Arm kretsar som tillverkas på TSMC 7 nm där kretsytan ligger på 500-600 mm2 och där man klämt in upp till 80 kärnor på en monolitisk krets, det med CPU-kärnor som har likvärdig prestanda/cykel som Intel/AMD. Så länge det är praktiskt möjligt att göra monolitiska kretsar är det bättre sett till prestanda och energieffektivitet (det är en huvudanledning varför AMD fortfarande kör monolitiska kretsar för bärbara).

M1 är en MCM, men den är väl inte staplad? D.v.s. RAM och SoC finns i samma "paket", de är dock separata kretsar.

Menar man inte att kretsarna verkligen är staplade på höjden med "staplade kretsar", d.v.s. det är en speciell form av MCM (Multi-Chip Module) där saker ligger på höjden i stället för (bara) på bredden.

De 80 eller nu den nya kretsen på 120 kärnor har tex Ampere va har den 1,6-2.00 ghz frekvens eller nåt liknande så är inte så imponerande som du försöker framhålla ,visst bra prestanda per watt, men inte så att det hotar vanliga servrar även om den e fantastisk till vissa applikationer. Tycker inte Intels EIMB är det intressanta utan faveros tillsammans med EIMB gör detta intressant sen även + att de verkar öppna upp för tillverkning hos sig (Intel) & släpper lösningar x86 friare (men kan ju vara bara prat oxå +Fpga, arm risc -v eller vad den heter osv. MVH Arne

Visa signatur

Arne Berg

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Ase:

De 80 eller nu den nya kretsen på 120 kärnor har tex aldera va har den 1,6 ghz frekvens eller nåt liknande så är inte så imponerande som du försöker framhålla ,visst bra prestanda per watt, men inte så att det hotar vanliga servrar även om den e fantastisk till vissa applikationer. Tycker inte Intels EIMB är det intressanta utan faveros tillsammans med EIMB gör detta intressant sen även + att de verkar öppna upp för tillverkning hos sig (Intel) & släpper lösningar x86 arm risc -v eller vad den heter osv. MVH Arne

Det är grejen, den har inte bara samma "IPC" (går inte riktigt att jämföra IPC då det är olika ISA), den har även högre frekvens när alla kärnor är lastade. Både Intel och AMD trillar ned väl under 3,0 GHz medan dessa Arm kretsar inte har "turbo-boost" och håller därför sina 3,3 GHz oavsett last!

Tror du har blandat ihop det hela med Amazons Graviton 2. Den har "bara" 64 kärnor och klockar endast till 2,5 GHz, men det var för att Amazon ville ha en krets som drar <100 W under full last.

Saker är på gång, noterade att på mycket länge har vi nu icke-x86 baserade system i toppen för superdatorer. På de första 5 platserna finns ett x86_64 baserat system (AMD EPYC på 5:e plats). x86_64 kommer vara högst relevant under överskådlig tid p.g.a. Windows brutala fastlåsning i x86, men det är allt mer uppenbart att vad Intel/AMD får fram är väldens mest avancerade ånglok medan Apple och Arm bara börjat visa upp instegsmodellerna av deras kommande elbilsflotta.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Det är grejen, den har inte bara samma "IPC" (går inte riktigt att jämföra IPC då det är olika ISA), den har även högre frekvens när alla kärnor är lastade. Både Intel och AMD trillar ned väl under 3,0 GHz medan dessa Arm kretsar inte har "turbo-boost" och håller därför sina 3,3 GHz oavsett last!

Tror du har blandat ihop det hela med Amazons Graviton 2. Den har "bara" 64 kärnor och klockar endast till 2,5 GHz, men det var för att Amazon ville ha en krets som drar <100 W under full last.

Saker är på gång, noterade att på mycket länge har vi nu icke-x86 baserade system i toppen för superdatorer. På de första 5 platserna finns ett x86_64 baserat system (AMD EPYC på 5:e plats). x86_64 kommer vara högst relevant under överskådlig tid p.g.a. Windows brutala fastlåsning i x86, men det är allt mer uppenbart att vad Intel/AMD presterar är väldens mest avancerade ånglok medan Apple och Arm bara börjat visa upp instegsmodellerna av deras kommande elbilsflotta.

Ja fast de har en bit kvar fortfarande åtminstånde prismässigt (vilket e lustigt med tanke på att arm oftast är billigare men handlar om volym så klart. Serverhallar så är ju arm en faktor men inte så mycket i en vanlig server eller hemdatorer utan fortfarande bara en liten del i marginalen & lär väl fortsätta så i flera år till. Men visst på sikt så. Men tror inte amd & intel kommer stå stilla & bara låta det ske heller. Är lite som linux ja apple men det e ju bara produkter för de som gärna vill ha design före prestanda i vilket fall.
Å inlåst till apple.

Visa signatur

Arne Berg

Permalänk
Datavetare

Då allt mer pekar på att Golden Cove nog når sina 40-50 % högre IPC ställd mot Skylake kanske man vågar hoppas att efterföljaren (som kallats både "Ocean Cove" och "Redwood Cove", tids nog klarnar det nog) även den når upp till, eller i alla fall kommer nära ryktet.

Ryktet här säger ~80 % högre IPC jämfört med Skylake. Brutalt för x86_64 om det stämmer (men för att förstå vad Apple skapat, det når fortfarande inte Firestorm som ligger på ~100 % över Skylake).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Då allt mer pekar på att Golden Cove nog når sina 40-50 % högre IPC ställd mot Skylake kanske man vågar hoppas att efterföljaren (som kallats både "Ocean Cove" och "Redwood Cove", tids nog klarnar det nog) även den når upp till, eller i alla fall kommer nära ryktet.

Ryktet här säger ~80 % högre IPC jämfört med Skylake. Brutalt för x86_64 om det stämmer (men för att förstå vad Apple skapat, det når fortfarande inte Firestorm som ligger på ~100 % över Skylake).

Det intressanta med denna artikel är ju ändå att chippen kommer med både limmade & staplade kretsar känns som mer intressant än en visst antal extra % i prestanda, oberoende om det e intel eller amd eller apple, tror på detta i långa loppet men visst apple har en bra cpu för prestanda / watt ratio men e fortfarande apple. med priser därefter. Visst för bärbart är det intressant utav prestanda /watt men inte lika intressant på stationärt. Är dessutom totalt ointresserad av bärbart. ja även mellanklass med rocket lake, alder lake osv.(förutom i teknik-utveckling då men oftast så kommer det till serverprocessorerna först ändå)

Som jag sagt förut ska bli intressant att se deras flerkärniga för workstation,(apple)
ser liksom ingen mening med att byta ut min 18 kärniga mot en apple på 4+4 kärnor i vilket fall (även ryzen eller threadripper kanske nästa gen wrx80 såg lite bättre ut, men avvaktar till sen ändå) har även 128gb Im 10gigg nätverk & optane diskar & thunderbolt & 6st intel 2gb ssd för lagring, mot en mac i nuläget?.
sen så blir man ju låst till apple oxå, (har en original titan för denna dator e ju mest bara musikprogram nyttoprogram osv, inte spel, annan dator)
Använder dessutom 5 av mina pci-e platser (har slängt ut mina samsung till mina långsammare datorer)
Har även en macmini men använder den mest eller ie endast för luna av Universal audio kör cubase på min pc.
Bärbart använder jag inte blir bara irriterad på hur oanvändbara de är med pekplattor & annat tjafs. Jobb bara bärbar dator sorgligt nog, men reser hela tiden i jobbet så har inte så mycket val. plc ,drives (vmware allt för tungdrivet ) siemens programvaror så bara pc inte mac) + andra program för el hyd mekanik cad osv. Kanske annat utifall man sitter på kontor men då är man ändå uppkopplad mot en server som gör de flesta beräkningar & behöver inte så kraftfull dator i vilket fall.(vem vet kanske en linux, arm dator, men troligast en windows server)

Visa signatur

Arne Berg

Permalänk
Medlem

Så kan köpas runt 2033 då?

Visa signatur

Case: Fractal Design Torrent Solid Black MOBO: ASUS ROG STRIX X670E-A GAMING WIFI CPU: AMD Ryxen 7 7800X3D CPU cooler: Noctua NH-D15 RAM: G.Skill Trident Z5 Neo DDR5 6000MHz CL30 32GB GPU: MSI RTX 3080 GAMING Z TRIO 12G PSU: ROG Strix 1000W Gold Aura Edition M2: Kingston Fury Renegade 2TB Fans: 4x Noctua NF-A12x25
Monitor: ASUS ROG Swift PG27AQDM 27" 240Hz 1440p OLED QHD Mouse: Razer Viper v3 Pro Wireless
Mousepad:
Artisan Hien Keyboard: Wooting Two HE Headset: Audeze Maxwell Mic: Blue Yeti X

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av DasIch:

Jag överväger att köpa Intel igen först när de övergett sjöarna. Allt annat än sjöar är bättre vid det här laget.

Vad sägs om pungdjur?

Intel Wombat Rage tror jag skulle sälja bra.

De slutade ha mysiga namn på sjöarna, Coffee lake är mysigt, Meteor lake är det inte.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ratatosk:

De slutade ha mysiga namn på sjöarna, Coffee lake är mysigt, Meteor lake är det inte.

Håller med. Jag blir nog kvar på min kaffesjö ett tag till.

Annars tror jag på Wombat rage. När Intel ser detta och förstår vilket bra namn det är, räknar jag med en gratis uppgradering som tack. Det är bara att skicka ett PM sen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dimman:

Om jag inte minns fel så jo så var det, men det intressanta var att man i senare generationer påpekade hur "dålig" denna lösning var; numera hade man minsann allt i en homogen klump! Mycket bättre, hette det då...

Det ÄR bättre att ha allt på samma chip!
Chiplets var lysande för AMD, för det innebar att de kunde använda en krets från desktop till workstation till server. De sparade på designkostnad, och kanske ännu viktigare, kunde täcka in de marknaderna fort!
Men det är inte nödvändigtvis det effektivaste vare sig prestandamässigt (latencies) eller energieffektivitet (chip-to-chip communications).
Å andra sidan kan yields förbättras drastiskt för de allra största kretsarna, men om det ger så mycket för konsumentprodukterna är tveksamt.

Det finns fördelar och nackdelar. PR-snack är bara ... PR-snack. Inget att fästa sig vid.

Permalänk
Hjälpsam

Är det VD:n som ser så jäkla olycklig ut på bilden?

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk

2023: AMD vinkar och hälsar från 3nmm

Permalänk
Medlem

Är ganska viktigt om det handlar om tidigt 2023 eller sent. Jag antar att AMD har sina 5nm TSMC CPU:er ute nästa år, och om Intel släpper sina sent 2023, så har det redan börjat pratats om 3nm förmodligen. (jag vet att det inte går att jämföra rakt av)

Intel har ju dock kunnat konkurrera in i det sista med deras 14nm, så de kanske inte behöver vara längst framme på den fronten för att fortsätta konkurrera. Vi får se. Fram tills de släpps, kommer det vara en tuff period för dem dock.

Permalänk
Medlem

Som många andra nämnt - AMD tillverkar inga processorer - de designar dem. Intel både designar och producerar dem.

Intels egna satsning på EUV litografi har inte varit lika framgångsrik som ASML's som i sin tur är huvudleverantören av scanners för bland annat TSMC som tillverkar åt AMD. Detta innebar att Intel tappade mycket tid och pengar på denna satsning - en satsning som mest troligen måste läggas ner helt.

Detta betyder under inga omständigheter att Intel nu skulle vara "färdiga" vilket man ibland kan läsa - snarare att de måste skifta en del av deras strategi för tillverkningsprocessen av framtida chip. Den stora mängden chip tillverkas dock fortfarande med DUV och detta kommer att pågå under lång tid framöver.

Sedan ska man inte hänga upp sig på 14/10/7nm noder som en indikator för processorns faktiska effektivitet då de har lite med varandra att göra. Namn på noder har ingen egentlig standard och relaterar inte till transistors faktiska storlek på chipet som är betydligt större än så.

Komplettering.
Permalänk
Medlem
Skrivet av EntropyQ3:

Det ÄR bättre att ha allt på samma chip!
Chiplets var lysande för AMD, för det innebar att de kunde använda en krets från desktop till workstation till server. De sparade på designkostnad, och kanske ännu viktigare, kunde täcka in de marknaderna fort!
Men det är inte nödvändigtvis det effektivaste vare sig prestandamässigt (latencies) eller energieffektivitet (chip-to-chip communications).
Å andra sidan kan yields förbättras drastiskt för de allra största kretsarna, men om det ger så mycket för konsumentprodukterna är tveksamt.

Det finns fördelar och nackdelar. PR-snack är bara ... PR-snack. Inget att fästa sig vid.

Poängen är att man måste se till helheten.

Den bästa tekniska lösningen är det inte alltid den bästa lösningen.

Visa signatur

Citera mig för svar.
Arch Linux

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dimman:

Poängen är att man måste se till helheten.

Den bästa tekniska lösningen är det inte alltid den bästa lösningen.

Helt riktigt.
Mot chiplets - latencies, power draw, assembly cost.
För chiplets - adressable markets (scalability), time to market, design cost (arguable), yields

vad som är "bästa" lösningen beror alltså på produkten, OCH marknaden, OCH tillverkarens resurser.

AMDs egna monolitiska kretsar är ett intressant exempel - de är för bra för i jämförelse med deras chiplet desktopprodukter, så de säljs helt enkelt inte på den marknaden i ett försök att maximera AMDs vinster. Chiplets är bättre ju större kretsarna annars skulle bli, och ju mindre chiplettarna behöver kommunicera med varandra. De fördelarna realiseras bäst på server CPUer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pv2b:

Vi är redan där nu. Jämför priset på en Intel Core i5-10600K (6K/12T, 1999 kr hos Inet, billigast på prisjakt, 50+ i lager) med en AMD Ryzen 5 5600X (6K/12T, 3290 kr hos flera återförsäljare men inte i lager någonstans).

Och då ska vi inte ens prata om Intel Core i7-10700K mot AMD Ryzen 7 5800X...

Eller kolla på hur de prissätter sina grafikkort mot Nvidias, trots att de egentligen är sämre över lag (om man jämför funktioner, inte bara rå rasteriseringsprestanda).

Det höga priset beror ju så klart också väldigt mycket på hög efterfrågan och inte tillräckligt med tillgång.

Vad är poängen med att jämföra förra generationens Intel mot senaste generationen AMD? 🤔

Intel 11600K: 2 690kr
Intel 11700K: 4 189kr

Fortfarande vinst för Intel (som dessutom finns i lager), men en mer rättvis jämförelse. 🙂

Permalänk
Medlem

Intel först snackar skit om konkurrenten och deras val, ihoplimmade CPU:er tex, och sedan gör samma sak själva. Historien upprepar sig

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Drenmi:

Vad är poängen med att jämföra förra generationens Intel mot senaste generationen AMD? 🤔

Intel 11600K: 2 690kr
Intel 11700K: 4 189kr

Fortfarande vinst för Intel (som dessutom finns i lager), men en mer rättvis jämförelse. 🙂

11:e generationen av Intels CPU:er kommer ut först den 30 mars. (Även om det redan finns reviews och det går att köpa CPU:n lite här och var, så är den inte officiellt releasad.) 10:e generationen är den senaste generationen i skrivande stund.

Annars kan vi ju jämföra med spekulativa priser för Ryzen 6000-serien också... någonstans får man ju dra linjen.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av inquam:

Intel först snackar skit om konkurrenten och deras val, ihoplimmade CPU:er tex, och sedan gör samma sak själva. Historien upprepar sig

Gör samma sak själva och utpekar sig själva som innovatörer. (Den biten har de klart lärt sig av Apple, som numera är deras role model #1)

Permalänk
Medlem
Skrivet av inquam:

Intel först snackar skit om konkurrenten och deras val, ihoplimmade CPU:er tex, och sedan gör samma sak själva. Historien upprepar sig

Skrivet av pv2b:

Gör samma sak själva och utpekar sig själva som innovatörer. (Den biten har de klart lärt sig av Apple, som numera är deras role model #1)

Det var väl dem som började (Core 2 Quad till exempel)

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Det var väl dem som började (Core 2 Quad till exempel)

Du tänker nog på Pentium D där det fanns två-kärniga modeller som bestod av två kretsar. Med Core 2 Duo och Quad så gick dock Intel över till att ha alla kärnor på samma krets, vilket på den tiden var en mycket bättre lösning.

Permalänk
Medlem

Inte bara att dom är sena med 7nm då andra tillverkare lär väl vara nere på typ 3nm 2023, sen brukar Intel i vanlig ordning prioritera lågenergimodeller före desktop så vi med vanlig dator får kanske vänta 1-2 år till. När konkurrenten kommer ut med ny socket (nuvarande på sista versen) så blir det nog byte.

Visa signatur

CPU: Intel i9-12900K Cooler: Asus TUF Gaming LC 240 ARGB MB: Asus TUF Gaming Z690 Plus Wifi D4 GPU: Asus TUF GeForce RTX 3080 Ti 12GB Case: In Win D-Frame HD: Intel Optane 900P 280GB, WD Black SN850 1TB Mem: Kingston Fury Beast RGB 3600MHz CL17 32GB PSU: Corsair AX760 OS: Win11 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av pv2b:

11:e generationen av Intels CPU:er kommer ut först den 30 mars. (Även om det redan finns reviews och det går att köpa CPU:n lite här och var, så är den inte officiellt releasad.) 10:e generationen är den senaste generationen i skrivande stund.

Annars kan vi ju jämföra med spekulativa priser för Ryzen 6000-serien också... någonstans får man ju dra linjen.

Om det insisteras på 10XXX-serien så vore väl då 3XXX-serien bättre jämförelse? 🤷🏻‍♂️

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Drenmi:

Om det insisteras på 10XXX-serien så vore väl då 3XXX-serien bättre jämförelse? 🤷🏻‍♂️

Varför ska jag jämföra Intels senaste (releasade) CPU mot AMD:s förra generation? Möjligen om jag hade gjort inlägget innan 5000-serien kom ut.

(Och innan någon säger att 5600X inte existerar så byggde jag en PC åt en kollega så sent som igår med en 5600X i...)

Om du vill jämföra en 5600X mot en 11600K, och kunna säga att det är en ögonblicksbild av "senaste mot senaste" så går det utmärkt att göra det med gott samvete nästa vecka. Hade jag gjort posten då hade det också varit jämförelsen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Det var väl dem som började (Core 2 Quad till exempel)

Började vad (för antar vi inte menar "questionable market tactics")?

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Medlem
Skrivet av perost:

Du tänker nog på Pentium D där det fanns två-kärniga modeller som bestod av två kretsar. Med Core 2 Duo och Quad så gick dock Intel över till att ha alla kärnor på samma krets, vilket på den tiden var en mycket bättre lösning.

Kolla bilden tidigare i tråden. C2Q hade två kretsar kopplade via FSB, så där har du helt enkelt fel. Pentium D kanske har samma lösning. Det känns troligt med tanke på att båda körde samma sockel (775)

Skrivet av inquam:

Började vad (för antar vi inte menar "questionable market tactics")?

Jag syftade på deras egna ’ihoplimmade kretsar’ som de kallade Threadripper för