Coronaviruset (SARS-CoV-2)

Men det är inte så enkelt om man börjar titta på vilka det är som får blodproppar "dagligen". Hur ser den gruppen ut i förhållande till gruppen med misstänkt vaccinrelaterade biverkningar i form av proppar? Om det handlar om personer under 50 år, t ex, ja då får man kolla på hur många under 50 år som förväntas få en blodpropp varje dag. Om man även tar med sjukdomshistorik, riskfaktorer och annat, så försvinner förmodligen de allra flesta av de där 24 per dag. Kvar är kanske en mycket mindre skara, kanske bara nån per månad, när likvärdiga grupper jämförs. Obs, här vet jag ju inte hur de misstänkt drabbade fördelar sig åldersmässigt och riskfaktorsmässigt, utan jag vill bara belysa att det är direkt felaktigt att jämföra dessa grupper med befolkningen som helhet. Det kan inte vara helt rätt och det är sannolikt rejält fel.

Absolut!

Poängen är att om man pratar om att X antal personer fått blodproppar så bör man samtidigt vara medveten om hur frekvent det inträffar i befolkningen i stort. Läser man bara rubriker/artiklar om att det är 17 personer som fått blodproppar så säger det i sig inget mer än det jag skrev. Mer än att folk uppfattar det som hotfullt och skrämmande då man inte har någon referens.

Och precis som du säger så är det mycket troligare att det rör sig om faktiska biverkningar om dessa 17 personer i yngre ålder än om det rör sig om 70+. Men när det gäller ålder har jag om jag inte missminner mig bara läst om ett fall där man rapporterat ålder. Då gällde det en norsk kvinna runt 30.

Men med tanke på att man vaccinerat gamla först så tycker jag att det rent generellt är förvånande att det inte rapporterats in fler dödsfall eller andra allvarliga tillstånd som potentiella biverkningar. Rimligen så bör det inträffa en hel del saker i närtid till vaccineringen när det rör sig om 17(?) miljoner människor som vaccinerats i EU.

Om det nu inte handlar om en batch eller två med produktionsbrister. Kanske en förorening i en råvara eller felaktig blandning av nåt som triggar detta hos ett fåtal. Det skulle förklara varför det börjar hända nu och inte observerats under föregående månader.

Inte för att vara sån, men tänk på vilka som vaccineras. Äldre, övriga riskgrupper samt kritisk vårdpersonal.
Vilka får blodproppar? Äldre och gravida.
Om något är statistiken som citeras konservativ då man jämför en blodproppsbenägen grupp (de vaccinerade) mot hela befolkningen.

Nix, det har i flera fall handlat om yngre. Men oavsett HUR gruppen ser ut är det bara rätt att jämföra med den ovaccinerade gruppen som ser likadan ut sett till ålder, kön, riskfaktorer och eventuellt annat. Och, det är också, som sagt, viktigt att ta med tidskorrelationen.

Baserat på det som kommit ut hittills känner jag mig rätt säker på att detta är kopplat till vaccinen. Det må vara sällsynta biverkningar, men det måste utredas. Kanske är det en batch som är defekt? Kanske finns det gemensamma egenskaper och faktorer hos de som drabbats som man kan screena för inför fortsatta vaccinationer?

För min egen del kan jag hålla mig helt isolerad så min risk att smittas av covid-19 är i princip noll, därför skulle en liten risk för mycket allvarliga biverkningar av det här slaget göra att jag skulle avstå från vaccin om jag erbjöds Astras i dagsläget. Nu är det en ickefråga. Jag lär inte bli erbjuden vaccin förrän sen höst, skulle jag tro. Jag kommer att vara bland de allra sista som vaccineras eftersom jag bara är strax över 40 och formellt inte har några riskfaktorer (jag har riskfaktorer, men inte sökt läkarvård för dem så de finns inte på pränt). Vi har också bara sett början på indragna och minskade vaccinleveranser, så jag räknar kallt med att vaccineringen i första omgången kommer att vara klar för hela Sverige lagom till jul.

Det var tyvärr lite värre än så med Pandemrix. Det var inte ordentligt uttestat på barn när det godkändes. Endast 100 spanska barn hade fått det, med resultat som fick flera länder att avråda användning för gravida och barn. Det visade sig ju sorgligt nog vara rätt beslut.

Ett misstag som högst troligt inte kommer att göras om.

Poängen är vad som är milt för dig dör 1% av de över 70 år av.

Vet du var du blev smittad eller när du blev sjuk?
Många tror att man måste varit nära nån jättesjuk för att bli sjuk men ett stort varningstecken är just den symptomfria smittspridningen.

Du säger att han testat sig via jobbet? Någon form av snabbtest som de tillhandahåller? Tror inte de testerna kan identifiera typ. Siffrorna som anges av FHM kommer från ett PCR-test där man tittar efter "S gene dropout", en mutation som finns på det brittiska viruset (och en del andra vad jag förstått) men inte på det tidigare dominerande i Sverige.

Angående vaccinationen är det väl inte alls dumt att rådgöra med en läkare om det känns olustigt. Jag antar att det går att jämföra ingredienser mot varandra och se vad det kan ha varit som triggade det senaste allergiska anfallet. I slutändan blir det väl ändå en riskavvägning man får göra, men jag hade nog tyckt att det var skönare att göra den i samråd med läkare och släkt än med folk på Sweclockers.

Det kan vara så enkelt som att AZ hittills företrädesvis givits till yngre, och yngre drabbas oftare av starka biverkningar än äldre.

(Edit: jag missade att det var antal individer inte doser)
Sen kan det vara en faktor två inblandad också eftersom intervallet mellan de två doserna för Pfizer & Moderna bara är 3-4 veckor och de kom först, medan AZ kom senare och har 4-12 veckor mellan doserna. Så betydligt mindre andel har hittills fått två doser AZ.

Men det borde bara vara en faktor om man tänker givna doser, inte som här individer.

Sant, jag läste fel.

Såvitt jag läst så är det ingen ökad risk för blodproppar som kan kopplas till vaccin. Frekvensen av blodproppar hos de som vaccinerats är aningen lägre än hos de som inte vaccinerats, så om något borde man spekulera i om vaccinet skyddar mot blodproppar (vilket såklart bara är en spekulation eftersom vi inte har tillräckligt på fötterna för att påstå det).

Blodproppar är för övrigt vanlig förekommande, jag har för mig att det är ca 120 personer per 100.000 och år får det, dvs 1200 personer per miljon och år, eller ca 3,25 personer per miljon och dag. Av detta kan man med lite snabb (och kanske inte helt korrekt) överslagsräkning komma fram till att av de ca 5 miljoner (tror jag det var) som fått AZ vaccinet i Europa så borde ca 227 personer fått en blodpropp inom 14 dagar (3,25x5x14). Jag har för mig att det är betydlig färre än så som faktiskt fått det.

Personligen är jag inte oroad för blodproppar, däremot är jag oroad över att falla mellan stolarna i vaccinationskön.

Bra med kvantitativa siffrorm, fast det har administrerats fler AZ vaccindoser än så: 17 miljoner i EU + Storbritannien.. Pausningen från FHM har att göra med en allvarligare potentiell biverkning utöver blodpropp, det handlar om blodpropp i kombination med låga nivåer av blodplättar. Det rör sig om 15 kända fall totalt, dvs runt en på miljonen.

Det finns även tecken på att covid-19 i sig ökar risken för blodpropp, inte vaccinet.

Trillade över denna artikel på danska kring diskussionen om huruvida AZs vaccin skulle kunna vara boven bakom dessa potentiella biverkningar. En klart intressant aspekt på det hela.

En annan tanke som jag fick som fullständig amatör på ämnet är ju att sjukdomen i sig verkar kunna orsaka blodproppar och påverka blodkärlen, se till exempel på dom fall av MIS-C som rapporterats bland barn. Hade det kanske kunnat vara så att i den process där kroppen bildar antikroppar mot spikeproteinet från viruset så går det i ovanliga fall fel och man får denna typ av immunrespons där det egna blodsystemet angrips?

Oavsett så är det väl fortfarande så att antalet rapporterade fall är så få så att det ens är frågan om det finns någon statistik signifikans som pekar på att det skulle vara kopplat till vaccinet. Men man får hoppas att försiktigheten ökar förtroendet för vaccinet och processerna, även om jag tror att det kan vara något av en vattendelare bland de som är skeptiska.

Precis, jag hade för mig det var 17 miljoner, men redigerade ner till 5 när jag läste inlägget ovan för jag tänkte att jag missminde mig; men oj så fel det blir ibland

Sen är jag väl medveten om att det är en annan allvarligare och mer sällsynt åkomma man pausar för, men alla verkar prata om "vanliga" blodproppar och det tycker jag inte man behöver vara orolig för. Nu var det väl 6-7 såna fall av den allvarligare åkomman man sett i Tyskland och man hade förväntat sig typ ett sånt fall bland de vaccinerade.

Jag ringde och frågade min vårdcentral hur det är tänkt att funka och dom kunde inte ge mig några svar.

Med risk för att jag missuppfattat något... Som det funkar i Skåne nu så erbjuder vårdcentralerna vaccinering enligt åldersprioritering, medan "specialistenheterna" hanterar "sina" riskgrupper. Till exempel, en vän till mig har genomgått en transplantation och kommer snart att vaccineras i regi av specialist-nånting-enheten på sjukhuset.

Jag tillhör en riskgrupp i fas 3, men som inte hanteras av någon specialistenhet. Jag antog att det är vårdcentralen som ska hantera detta och erbjuda mig vaccin, men när jag pratade med dom så hade dom ingen information, annat än just att dom erbjöd äldst först.

Nu kanske det inte är så många på SweC som fått kallelser till vaccinering än, men jag är nyfiken på om kallelsen, eller bekräftelsen vid tidsbokning, innehåller uppgift om vilket vaccin man kommer att få?