Apple och Google avlägsnar Fortnite från sina butiker

Permalänk
Medlem
Skrivet av Feeku:

Användarna måsta fortfarande slå på "Unknown sources" vilket är avskräckande.

Det kan inte vara det stora hindret, eller?

Permalänk
Medlem
Skrivet av filbunke:

Skulle du försvara om apple låser mac os och slänger upp en app store med en 30% skatt med att mac os är gratis (vilket det är)? (För en mac os app store kommer komma...)

Det finns väl redan en appstore till macos?

Permalänk
Medlem

Lär inte detta leda till att vi i så fall får flera butiker på telefonerna, flera launchers. Precis sånt som folk hatar?

Visa signatur

hellre mer fps på skärmen än pengar på banken

Permalänk
Datavetare
Skrivet av infelix:

Nivån är väldigt svår att diskutera då verken Google eller Apple redovisar kostnaderna för deras respektive app store och vad det har kostat att utveckla dom. Själv tror jag kostnaderna är högra än vad folk tror men jag gissar bara.

Vilket då gör det än mer rimligt att ta till saker som stämningar, lär vara enda sättet att få svart på vitt vad de faktiska kostnaderna är.

Skrivet av link77:

@Yoshman: Dom betalar väl inga 30%, det är väl bara första året, sen är det 15%, vet ej hur det ser ut hos Google.

Sant, ändrar inte det faktum att Epic (och även Spotify, Facebook m.fl.) vill få igång en debatt om nivån är rimlig givet att det i praktiken handlar om att Apple/Google har en dominerande ställning på marknaden och man i praktiken (för iOS även i teorin) måste gå via butiken.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Ok att iOS och Android, mot en avgift, erhåller en default betallösning som många appanvändare tycker är smidig och litar på. Men företagen borde åtminstone ha rätt att kunna erbjuda andra betalningsalternativ som inte är lika dyra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Feeku:

Epic försökte i början med en egen store på android, men det gick ingen vidare då det är rätt så många barriärer att installera ytterligare en app butik. Sedan försökte Epic att samarbete med OnePlus och preloada Epic Game Store på telefonerna, men då satte sig google på tvären och sa att OnePlus får välja mellan att preloada Play Store (samt alla Play Services) eller Epic Game Store.

Borde inte OnePlus och Epic jobba för att det ska bli enklare att instalera appar (apks) från utanför appstore då.
Tycker att det är relativt enkelt i dagsläget även om "unknown sources" låter lite skumt.
Skulle inte apks kunna signeras med av distributören och visa upp detta när användaren installera appen?

Visa signatur

KTH student, programmerare, arch användare

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sysop:

Det kan inte vara det stora hindret, eller?

Majoriteten skulle nog backa här

Permalänk
Medlem
Skrivet av joakim99:

Det finns väl redan en appstore till macos?

"De låser hela systemet", dvs som de gör i ios.

apple kan ju hävda att de gör det för att göra det enklare för användarna, minska farliga program, osv. allt som de hävdar om ios app store, allt annat då än det verkliga skälet, dvs $$$$.

Permalänk
Medlem
Skrivet av filbunke:

"De låser hela systemet", dvs som de gör i ios.

apple kan ju hävda att de gör det för att göra det enklare för användarna, minska farliga program, osv. allt som de hävdar om ios app store, allt annat då än det verkliga skälet, dvs $$$$.

Kommer inte att hända då MacOS är Apple's utvecklarplatform, det går inte att låsa ner MacOS utan att samtidigt döda iOS ekosystemet. De helt olika plattformar med olika syften. Man kan till och med se MacOS som ett utvecklarverktyg som finansieras av App Store.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Feeku:

Många företag, inklusive det jag jobbar för, har obligatorisk träning runt internetsäkerhet. Att gå vidare efter ett sådant meddelande skulle nog få de flesta att känna att man bryter mot alla tänkbara IT-policys givet vad som lärs ut på träningssessionerna. Gissar att det är ett brott mot IT-policy hos många företag (känner inte till att det skulle vara det hos oss, men är faktiskt inte 100).

Så i praktiken måste man gå via Play Store om man ska nå något mer än en liten skara väldigt teknikinteresserade.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Feeku:

Okej, det är en semantisk fråga med andra ord, skulle texten inte måla upp ett domedagsscenario så skulle det få folk att överväga alternativet. Har ändock lite svårt att se det som hela problematiken, men fine..!

Permalänk
Medlem

Lite kluven. Å ena sidan vill jag ju gärna få ner de där 30%. Å andra sidan gillar jag inte Epic, jag tror att flera butiker på iOS är fel väg att gå, och jag tror att det är ett taktiskt misstag att försöka vinna i en amerikansk domstol. Chansen är säkert större i EU.

För övrigt: Apple är långsinta som bara den om sånt här. Räkna kallt med att Epic får en hel massa problem med sitt konto i flera år framöver, mystiska problem med att få in någon utvecklare på WWDC, uppdateringar som tar en väldig tid att gå igenom, osv.

Visa signatur

5900X | 6700XT

Permalänk
Medlem

Det hade varit mycket smartare om Epic hade haft bägge betalningssätten och visat priset därefter:
Select payment:
Epic direct: 100
Google/Apple app store: 130

Tror inte Google/Apple kunnat slänga ut dem lika lätt då...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Många företag, inklusive det jag jobbar för, har obligatorisk träning runt internetsäkerhet. Att gå vidare efter ett sådant meddelande skulle nog få de flesta att känna att man bryter mot alla tänkbara IT-policys givet vad som lärs ut på träningssessionerna. Gissar att det är ett brott mot IT-policy hos många företag (känner inte till att det skulle vara det hos oss, men är faktiskt inte 100).

Så i praktiken måste man gå via Play Store om man ska nå något mer än en liten skara väldigt teknikinteresserade.

Företag använder väl sig av MDM av en anledning?

Permalänk
Medlem
Skrivet av xobust:

Borde inte OnePlus och Epic jobba för att det ska bli enklare att instalera appar (apks) från utanför appstore då.
Tycker att det är relativt enkelt i dagsläget även om "unknown sources" låter lite skumt.
Skulle inte apks kunna signeras med av distributören och visa upp detta när användaren installera appen?

Känns som ett problem som skulle kunna lösas med certifikat utfärdade från ex.vis google eller apple eller någon annan certificate authority, kanske vore något för letsencrypt som ett sidospår. Är ju ändå ett väldans fipplande med certifikat och dylikt vid app-utveckling. Google och Apple behöver dock en EU-dom eller liknande i röven för att ha ett incentive att implementera detta. Håller du med @yoshman?

Skrivet av ThomasLidstrom:

Det hade varit mycket smartare om Epic hade haft bägge betalningssätten och visat priset därefter:
Select payment:
Epic direct: 100
Google/Apple app store: 130

Tror inte Google/Apple kunnat slänga ut dem lika lätt då...

Avtalen ser i princip ut som så att om inköpen kan göras i appen så måste de gå via Apple/Google och dessa får inte vara dyrare än det är att köpa utanför på ex. företagets / tjänstens hemsida. Du får inte heller länka ut och presentera en webbsida i appen där du kan köpa tillgång utan det får skötas utanför appen vilket innebär att App / Play store inte blir ett lika effektivt skyltfönster för din app/tjänst.

Visa signatur

🛜🫀: HP ProDesk 400 G3, i5 6500, 8GB DDR4, Intel X520-DA2
🐳🐧: AMD R5 3600 | Google Coral.ai | ASRock X570D4U-2L2T | Silverstone CS381 | 80GB DDR4 | 8 HDD BTRFS RAID1
⌨️🎮: R9 3900X | RTX 2080 LC | Acer XF270HUA | 96GB @ 3200 | MSI X570 MPG G EDGE WIFI | CORSAIR C70
🎞🎶: LG OLED55C8 | Epson TW3200 | Onkyo TX-NR646 | Infinity Reference 61/51 mk2 | Shield TV V2 | minhembio.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Feeku:

Kommer inte att hända då MacOS är Apple's utvecklarplatform, det går inte att låsa ner MacOS utan att samtidigt döda iOS ekosystemet. De helt olika plattformar med olika syften. Man kan till och med se MacOS som ett utvecklarverktyg som finansieras av App Store.

"Vill du vara utvecklare och ha ett något mer upplåst system, vänligen betala oss $$$ årligen för din utvecklarlicens. Gillar du det inte så får du köpa en x86-pc och utveckla för Android, Linux, Windows, etc."

Permalänk
Medlem

Google, Apple, Amazon. Företag som vuxit sig för stora och fått för mycket makt. App/spel-utvecklare vill ta del av deras kundbas och räckvidd men så fort de utnyttjar deras kanaler har de gått med på jättarnas villkor och känner hur ett fast grepp tas runt deras bollar. Om någon är bångstyrig hänvisas de till närmsta dörr och får en spark i baken som avskedspresent. Ända tills de inser sitt misstag och kommer krypande tillbaka med svansen mellan benen...

Får hoppas EU hittar en lösning på detta problem eller inser att kapitalismens mekanismer alltid i slutändan leder till orättvisa och klyftor. Men varför skulle de erkänna det när det är just de som sitter och bestämmer som drar nytta av systemet.

Visa signatur

Vardagsrum: LG C1 OLED 65" | OPPO 203 | Analogue Pocket + Dock | PS5 | XB Series X | N Switch OLED | XB One X | Wii U | PS3 | XB360 | Xbox | GameCube + GC Loader | PS2 | Dreamcast | N64 + Everdrive | PS1 + PSIO | Saturn | Mega Drive Mini 2 | SNES Mini | Mega Drive Mini | NES Mini | HTPC: i7 3770K/GTX970/16GB DDR3/512GB SSD/Loque Ghost S1

Permalänk

Känns överlag som att Apple/Google behöver samma hantering som Windows på 90-talet. Tänk er om Windows på den tiden också hade tagit 30% av alla köp av mjukvara som görs...? Det är en totalt absurd tanke, jag fattar knappt att Android och framförallt iOS kan komma undan med det här.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ThomasLidstrom:

Det hade varit mycket smartare om Epic hade haft bägge betalningssätten och visat priset därefter:
Select payment:
Epic direct: 100
Google/Apple app store: 130

Tror inte Google/Apple kunnat slänga ut dem lika lätt då...

Det har dom eller så är denna fake:

Permalänk
Medlem
Skrivet av ThomasLidstrom:

Det hade varit mycket smartare om Epic hade haft bägge betalningssätten och visat priset därefter:
Select payment:
Epic direct: 100
Google/Apple app store: 130

Tror inte Google/Apple kunnat slänga ut dem lika lätt då...

Det var väl precis så det såg ut på appen? 9.99 USD via appstore och 7.99 direkt via Epic. Epic passade på att öka sin marginal med 1 USD om man betalade direkt via dom.

Permalänk
Medlem
Skrivet av filbunke:

"Vill du vara utvecklare och ha ett något mer upplåst system, vänligen betala oss $$$ årligen för din utvecklarlicens. Gillar du det inte så får du köpa en x86-pc och utveckla för Android, Linux, Windows, etc."

Apple tjänar mer på att fler tillåts att utveckla mot iOS än kaffepengar från en sådan avgift. Men visst, kan inte bevisa att så aldrig blir fallet, så låt oss lämna det där.

Permalänk
Medlem
Skrivet av link77:

@Yoshman: Dom betalar väl inga 30%, det är väl bara första året, sen är det 15%, vet ej hur det ser ut hos Google.

Vad jag vet så är 15% bara för prenumerationer efter att användaren prenumererat i 12 månader.

Citat:

If developers choose to sell digital subscriptions inside the app, they use Apple’s In-App Subscription system. In that case, developers earn 70% of subscription sales for the first subscription year, and Apple collects a 30% commission. After the first year, the developer earns 85% for all successive years that the user remains a subscriber, and Apple collects a 15% commission.

https://www.apple.com/ios/app-store/principles-practices/

Permalänk
Medlem
Skrivet av gashemi:

Om den inte är fejk så var det kanske orsaken till att dom blev utkastade?

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Permalänk
Medlem

Jag nappade direkt på den lägre kostnaden. Fick äntligen mitt Korv-med-bröd-Skin för 79 kr.

Stödjer hellre Epic än Apple faktiskt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dr.Mabuse:

Om den inte är fejk så var det kanske orsaken till att dom blev utkastade?

Det var orsaken. Det finns långa trådar på macrumors om både Apple och Googles hanterande.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Feeku:

Apple tjänar mer på att fler tillåts att utveckla mot iOS än kaffepengar från en sådan avgift. Men visst, kan inte bevisa att så aldrig blir fallet, så låt oss lämna det där.

Så varför tar de då ut en utvecklaravgift för ios? $99/år är ju bara kaffepengar.

apples svar är att som utvecklare så ges man tillgång till den bästa platformen, med användare som är villiga att betala mer, osv. Trivs du inte med att behöva betala så skiter de fullständigt i dig, finns tillräckligt många andra som är villiga att betala. Det är ynnest att de låter någon utveckla för deras otroliga platform.

Permalänk
Medlem

Folk som försvarar Apple och Google, lol.

Permalänk
Medlem
Skrivet av gashemi:

Hade Epic varit ute efter mer "good will" och velat framstå som den konsumentvänliga parten så borde de inte ökat sina marginaler och faktiskt visat vad Google och Apple tar.

Men i övrigt så är det ju bra att någon tar upp denna fråga och driver den.

Permalänk
Medlem
Skrivet av filbunke:

Så varför tar de då ut en utvecklaravgift för ios? $99/år är ju bara kaffepengar.

apples svar är att som utvecklare så ges man tillgång till den bästa platformen, med användare som är villiga att betala mer, osv. Trivs du inte med att behöva betala så skiter de fullständigt i dig, finns tillräckligt många andra som är villiga att betala. Det är ynnest att de låter någon utveckla för deras otroliga platform.

Google tar väl också ut en avgift, dock lägre men fortfarande inte gratis.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Soir:

Och en stämning är på väg mot dem också! Grymt!

Problemet är att det inte finns ett alternativ.

På iOS-sidan är det app store eller inget.

Hos Android så är det Google Play som följer med på varenda enhet mer eller mindre. Det finns i nästan alla fall inget som öppnar för att folk ska gå på ett alternativ.

Förhoppningsvis kommer fler gå i samma spår som EPIC och slå tillbaka.
Lägre avgifter, och/eller alternativa butiker.

Apple tjänade cirka 160 miljarder dollar förra året på App Store. Jag hoppas verkligen du inte tror att det kostar ens i närheten av 160 miljarder dollar att driva App Store.

Jasså vi ska börja ha en egen butik för varje app också? 100% att Epic kommer göra sin egna halv dåliga butik i Andriod och sedan köpa upp en massa exklusivitet som bank appar osv för att tvinga över folk till dom.

Blir så sjukt trött på detta.