Analytiker: "Wechat-blockad slår hårt mot Apple"

Skrivet av SprengdPanda:

Att bli av med WeChat i Kina är som om vi skulle bli av med messenger. ALLA har det.

Det finns ju i AppGallery på Huawei, så Huaweis marknadsandelar lär väl öka radikalt om det här håller i sig.

Snarare som whatsapp + swisch + instagram i en app (+ att stores kan kuponger)

Ingen större skillnad på deras aktie idag, tveksamt att detta skulle vara något som verkligen går igenom i kinesiska appstoren. Det betyder ju i princip 0 forsäljning i Kina vilket skulle vara förödande för Apple.

Att sakna Wechat i Kina är mycket värre än att sakna bankid och swish i Sverige.
Det går inte att sälja en telefon i Kina som inte har Wechat, du kan inte ens betala i många affärer utan den.

Nej. Skulle aldrig falla mig in att använda dessa appar.

Skrivet av madcat1980:

Så det är bara att kapitulera och låta Kinesiska kommunistpartiet få ett större och större grepp om sitt eget och andra länder? Det var precis sån här kortsiktig politik som gav oss andra världskriget. "Vi orkar inte ta fajten nu". Och hur blev det istället? Det enda som biter på dessa vedervärdiga diktatorer är total förintelse (Kejserliga Japan, Nazi-Tyskland) eller tuffa ekonomiska åtgärder (som i och för sig kan leda till krig). Ingen vill ha ett krig i detta "tidiga" skede så då återstår att sätta in hårda ekonomiska åtgärder, men det kommer så klart kännas även i Väst och i övriga världen. Men inget som är värt något fås utan uppoffringar. Att bara stå vid sidan av och oja sig över hur hemsk utvecklingen i Kina är utan att handla, det är ett förhållningssätt som bara kan tillskrivas en fullständig loser (på den internationella arenan). En bra start hade varit om Väst och de länder som vill ansluta säger att man inom 10 år ska ha skiftat all väsentlig ekonomisk verksamhet med Kina som motparet till Indien (med flera länder). Sen är det bara att skrida till verket. Skulle kineserna sedan vilja lägga om sin politik, och det går att stegvis verifiera framsteg inom demokrati och yttrandefrihet, är det möjligt att kurskorrigera.

Inte nog med att vi sätter stopp för kommunistpartiets tillväxt utan vi tar också tag i vårt eget öde och kan samla våra befolkningar kring ett viktigt mål. Det behövs i dessa tider av apati. Alternativet är en framtid där värderingar som är helt främmande för (de flesta av) oss i Väst får ett ökat inflytande i våra liv. Redan idag ser vi hur flygbolag, spelbolag med flera måste anpassa sig till orimliga krav från Kina och det är bara början. Att säga att det blir tufft för människor att avstå kinesiska (eller kinesiskt ägda) appar/tjänster/företag och så vidare när dessa blir föremål för förbud visar bara på vidden av problemet redan idag. Tänk hur det ser ut om 10 år om inget drastiskt görs idag.

För djefla bra skrivet!! Finns för många oupplysta kålhuvuden på detta forum och i resten av världen som inte fattar vad som står på spel här.Kina måste stoppas till vilket pris som helst!.Jag själv skulle lätt betala det dubbla för saker bara för att få produktionen flyttad från Kina.

Skrivet av madcat1980:

Det enda som biter på dessa vedervärdiga diktatorer är total förintelse (Kejserliga Japan, Nazi-Tyskland) eller tuffa ekonomiska åtgärder (som i och för sig kan leda till krig).

Tuffa ekonomiska åtgärder var ju bland annat det som gav oss Hitler. Man körde ner tyskarna så mycket i gruset att alla alternativ var bättre än status quo.

Skrivet av SprengdPanda:

Nej, för de flesta är det inte trams utan används dagligen - men det är klart. Boomers kan ju SMS:a istället.

Är väl snarare ”Boomers” som använder sig av Messenger istället för sms för kidsen idag har varken Fb eller messenger (för ”det är för gamlingar” har jag hört flertalet från 20 och neråt konstatera)

Skrivet av tEan:

Jag själv skulle lätt betala det dubbla för saker bara för att få produktionen flyttad från Kina.

Men det skulle inte Amerikanska kapitalägare tycka om för då skulle de inte kunna berika sig på samma sätt.

Skrivet av Kwirek:

Tuffa ekonomiska åtgärder var ju bland annat det som gav oss Hitler. Man körde ner tyskarna så mycket i gruset att alla alternativ var bättre än status quo.

Jupp, det är en risk, det skrev jag också i mitt inlägg. Därför måste man vara beredd på krig, även om det inte är intentionen. Men självklart inte krig när fienden är som starkast utan så fort man ser hoten. Det fanns ju rätt många uppenbara varningssignaler med Hitler. Jag är säker på att vi skulle få se många även med Kina. I min värld är det som redan hänt med Uigurer och de övergrepp som nu pågår på HongKongs befolkning tillräckliga skäl för för en fullständig handelsblockad. Återigen, det kommer bara bli värre om ingen sätter en gräns. Precis som med mobbaren på skolgården.

Skrivet av madcat1980:

Jupp, det är en risk, det skrev jag också i mitt inlägg. Därför måste man vara beredd på krig, även om det inte är intentionen. Men självklart inte krig när fienden är som starkast utan så fort man ser hoten. Det fanns ju rätt många uppenbara varningssignaler med Hitler. Jag är säker på att vi skulle få se många även med Kina. I min värld är det som redan hänt med Uigurer och de övergrepp som nu pågår på HongKongs befolkning tillräckliga skäl för för en fullständig handelsblockad. Återigen, det kommer bara bli värre om ingen sätter en gräns. Precis som med mobbaren på skolgården.

Hur mycket av kinas ekonomi är västfinansierad idag? Jag vet att en viss president gnäller på underskottet i deras handel, men det kanske är så med alla länder. Skulle vara intressant att få en bild av vad ett urtåg ur landet skulle se ut. Gissar att alla Kinas stora städer skulle se ut som Detroit på 80/90-talet

Skrivet av phlopydisk:

WeiPhone

Skrivet av anderjo4:

Då var vi två

Då är vi fler :]

Skrivet av Sprakx:

Youtube, Facebook och twitter censurerar kraftigt och det hyllas.

Detta är en "alternativ sanning" påhittad av högerpopulister som utnyttjar sociala medier för att uppvigla till hat och förtryck.

Yttrandefrihet gäller inte bara privatpersoner, utan även privatägda bolag. Det är således upp till bolagen vad de vill, och inte vill publicera på sina plattformar. Det är deras rätt tack vare den grundlagsskyddade yttrandefriheten.

Sedan är det inte censur när privata bolag modererar sina plattformar. Censur är när staten stryper din rätt att yttra dig, så som t.ex. CCP gör när de censurerar WeChat, eller när de fängslar Gui Minhaj för att han publicerat böcker som CCP tycker är obekväma.

Men visst, om du vill att Facebook ska bli det nya 8chan så kan du ju drömma om det.

Skrivet av superegg:

Hoppas att Trump förbjuder Facebook, Instagram, Twitter världen skulle må bättre utan dessa.

Finns väl inget värre än personer som är upptaga med att dela hela sitt liv på Instagram vad dom äter för mat, sen någon följare som se upp till denna person och måste köpa exakt lika dån mat för att personen ska liva upp till dagens samhälle.

Tycker inte Trump ska göra det. Det vore en alldeles för stor inskränkning på människors frihet. Trump har redan visat upp tillräckligt vilken wannabe-diktator han är. Däremot har jag som användare bojkottat samtliga dessa, och jag uppmanar andra att göra detsamma. Vi är fria att ta det beslutet själva, så låt oss värna om den friheten samtidigt som vi nyttjar den.

Skrivet av anon78208:

Tycker inte Trump ska göra det. Det vore en alldeles för stor inskränkning på människors frihet. Trump har redan visat upp tillräckligt vilken wannabe-diktator han är. Däremot har jag som användare bojkottat samtliga dessa, och jag uppmanar andra att göra detsamma. Vi är fria att ta det beslutet själva, så låt oss värna om den friheten samtidigt som vi nyttjar den.

Så du har inget emot att Facebook spara allt om en och sen säljer det och även påtvinga att ge från sig mobilnummer samt idkort/körkort och du tycker inte det är stor inskränkning på människors frihet?

Visst allt Trump gör kanske inte är det bästa, man just Facebook skulle många må bra av att blir av med, då många som jobbar måste ändå kolla sin Facebook profil hela tiden, och har blivit hjärntvättad av Facebook.

Skrivet av IlyaZ:

Gillar Apples produkter, men vad skulle hända om vi i Sverige valde att gå vår egen väg, istället för att slicka yankeestövel för en smula från världsmarknadskakans bord? Den amerikanska kapitalistiska oligarkin är direkt farlig. Kinesiska appar är bättre eftersom de tillåter oppositionella yttringar i Sverige när de annars riskerar stängas ner av regimen och dess amerikanska allierade.

Är du seriös? Kina censurerar allt som går emot deras "regering".

@superegg: Varför tror du jag bojkottat Facebook sedan sisådär ~5 år tillbaka?

Har även försökt informera nära och kära om riskerna, och det verkar ha fungerat ganska bra. Istället för att de hänger på FB så kommunicerar vi först och främst IRL, och i övrigt med gammal hederlig e-post, gärna med pgp-kryptering.

Jag förstår att det är en stor utmaning att få ut samma budskap till medelsvensson, och jag motsätter mig inte nödvändigtvis viss reglering som t.ex. det EU sysslar med, men att åberopa en wannabe-diktator till att rakt av förbjuda dessa tjänster är något jag tar allra största avstånd ifrån.

Väldigt bra om Apple blir tvungna att genomföra den här borttagningen av WeChat och det är riktigt bra att åtminstone en president/ regeringschef i väst vågar öppna truten angående Kina och deras inflytande i allt möjligt.. WeChat är ingen liten fredlig "Messenger"-app, det är en legobit i det sociala kreditsystemet i Kina. Bara lite smått ironiskt att det är Trump som står för ordet.. Med tanke på vad USA sysslar med på fritiden.

Och för att spä på det hela så har Ryssland precis meddelat att App Store är för dominant och måste ändras om de vill fortsätta verka i Ryssland. Ett beslut av deras konkurrensmyndighet, och som kan överklagas:

https://www.reuters.com/article/us-russia-apple-law/russian-w...

Skrivet av Hjemrdeil:

Väldigt bra om Apple blir tvungna att genomföra den här borttagningen av WeChat och det är riktigt bra att åtminstone en president/ regeringschef i väst vågar öppna truten angående Kina och deras inflytande i allt möjligt.. WeChat är ingen liten fredlig "Messenger"-app, det är en legobit i det sociala kreditsystemet i Kina. Bara lite smått ironiskt att det är Trump som står för ordet.. Med tanke på vad USA sysslar med på fritiden.

För att inte snacka om USAs inflytande som är mycket större och de använder det på ett oärligt sätt för att döda konkurrensen. Legobit i det sociala kreditsystemet.. Du låter nästan som Trump själv. Fast du glömde kommunistiska..
Det bästa hade varit om Kina förbjudit tillverkning till Amerikanska företag och försäljning av Appleprodukter i Kina . Fast de vill såklart inte trappa upp kriget som Trump startade.. Och de inser i motsats till Trump att de inte kommer gynna dem i längden.

Håller du också med Trumps uttalande om att Eu "blåser" USA med de befintliga handelsavtalen? Kanske ett litet handelskrig mot Eu stärker USAs ekonomi? Säkert är det på grund av handelsavtalen de inte exporterar lika många bilar som de importerar..

Skrivet av superegg:

Så du har inget emot att Facebook spara allt om en och sen säljer det och även påtvinga att ge från sig mobilnummer samt idkort/körkort och du tycker inte det är stor inskränkning på människors frihet?

Visst allt Trump gör kanske inte är det bästa, man just Facebook skulle många må bra av att blir av med, då många som jobbar måste ändå kolla sin Facebook profil hela tiden, och har blivit hjärntvättad av Facebook.

Ett tips är också att installera "facebook container" då facebook spionerar på vilka sidor (flikar) du besöker.

Skrivet av Nioreh83:

Och vi i väst har alltid tyckt de var dumma som blockerade amerikanska tjänster. Nu gör USA likadant. Bara för att Kina gör något betyder det inte att det blir mer okej för USA att göra det. Tvärt om borde de skylta med sin "fria marknad" som de är så stolta över, där de tillåter även kinesiska företag att medverka. Nu får ju Kina bara vatten på sin kvarn.

De har redan fängslat hög uppsatta Huawei folk, USA alltså. De står för fri marknad så länge de kan kränga sina varor på en och sno ens råvaror...

Skrivet av madcat1980:

En bra start hade varit om Väst och de länder som vill ansluta säger att man inom 10 år ska ha skiftat all väsentlig ekonomisk verksamhet med Kina som motparet till Indien (med flera länder).

Är Indien bättre tror du? De har full kommunikationstopp i Kashmir sedan månader tillbaka. Muslimska minoriteten lynchas kontinuerlig på gatorna. På vilket sätt skiljer sig Indiernas behandling av Kashmir och Kinesernas behandling av Tibet tex?

Låt Kina utvecklas i sin takt. Deras inrikesaffärer är deras problem...

Skrivet av Yasko:

Är Indien bättre tror du? De har full kommunikationstopp i Kashmir sedan månader tillbaka. Muslimska minoriteten lynchas kontinuerlig på gatorna. På vilket sätt skiljer sig Indiernas behandling av Kashmir och Kinesernas behandling av Tibet tex?

Låt Kina utvecklas i sin takt. Deras inrikesaffärer är deras problem...

Ja Indien är bättre. Inte perfekt men mycket bättre, bland annat för att de har fria val med fredliga maktövergångar. Men jag förstår att det inte är så viktigt för dig. Om den indiska befolkningen tycker att behandlingen av Kashmir är fel kan de rösta på det andra blocket. Vad kan kineserna göra om de har synpunkter på sin diktator?

Och nej, deras inrikesaffärer är inte bara enbart deras problem, det är ju det som är min poäng.

@madcat1980: @Yasko: Kan vi hålla diskussionen på rätt spår?

/Vzano, Moderator

Är det bara jag som inte ser västvärlden som speciellt mycket bättre?

Visst vi har en större frihet, men kolla vilket skick vi är på väg in i?! Folk klarar knappt grundskolan och våra politiker verkar ju verkligen vara idioter för det mesta.

Jag vet faktiskt inte vad jag ska tro på längre. Är så politiskt utmattad.

Utspelet från Trump känns nästan som det blivande likets sista andetag.

Som sagt. Detta är inte min åsikt utan väldigt mycket en känsla som jag vill vädra bara för att det känns bättre.

Skrivet av serverfel:

Är det bara jag som inte ser västvärlden som speciellt mycket bättre?

Visst vi har en större frihet, men kolla vilket skick vi är på väg in i?! Folk klarar knappt grundskolan och våra politiker verkar ju verkligen vara idioter för det mesta.

Jag vet faktiskt inte vad jag ska tro på längre. Är så politiskt utmattad.

Utspelet från Trump känns nästan som det blivande likets sista andetag.

Som sagt. Detta är inte min åsikt utan väldigt mycket en känsla som jag vill vädra bara för att det känns bättre.

Håller med dig helt! Denna anti-vetenskaps-rörelse och Facebook med sina informationsbubblor som förstärker och isolerar åsikter...

Du är inte ensam att tycka så.

Ett nationalistiskt drag som antagligen bara skadar nationen själv. Om man utgår från en spioneri-vinkling: "Det är inte okej om utländska företag spionerar på oss, men det är okej om företag i vårt land spionerar på oss."

censur..
Skrivet av anon78208:

Detta är en "alternativ sanning" påhittad av högerpopulister som utnyttjar sociala medier för att uppvigla till hat och förtryck.

Yttrandefrihet gäller inte bara privatpersoner, utan även privatägda bolag. Det är således upp till bolagen vad de vill, och inte vill publicera på sina plattformar. Det är deras rätt tack vare den grundlagsskyddade yttrandefriheten.

Sedan är det inte censur när privata bolag modererar sina plattformar. Censur är när staten stryper din rätt att yttra dig, så som t.ex. CCP gör när de censurerar WeChat, eller när de fängslar Gui Minhaj för att han publicerat böcker som CCP tycker är obekväma.

Wikepedia text om censur stämmer inte riktigt med det du skriver.
Censur om jag slår upp det på wikepedia, så skriver den att det oftast är "statlig censur".... mao det kan vara censur även om det INTE är staten som gör det.

Jag tror att någon form av censur är nödvändig, men att den har alldeles för lite rättssäkerhet nu.
Om tex youtube stänger av dig eller facebook så kan du ofta bli utlåst från flera andra "sidor" (om du loggar in på dem med fb / google)
Det finns inget säkert sätt att överklaga eller att få någon hjälp om det sker.

Då bolag blir anklagade för censur så svara de att de är "privata bolag".
Då bolag blir anklagade för att ha "osanning/lögner" etc då säger de sig vara en "common carrier".
Jag tycker det är konstigt att bolag får lov att "svara att då både är och INTE är ett "privat bolag".

Senast redigerat 2020-08-19 08:02: Delar borttagna pga sidospår /Mod
Skrivet av Herr Kantarell:

Ett tips är också att installera "facebook container" då facebook spionerar på vilka sidor (flikar) du besöker.

Känner redan till det, hittar inget med facebook container till chrome lust att länka?