USA:s handelskonflikt med Kina kan eskalera till ansiktsmasker

Skrivet av NutCracker:

Lite INTE på dessa uppgifter, kan vara FAKE NEWS?

Det är bara att söka efter svar?

"This may have delayed the response to the epidemic. Further, instead of using the World Health Organization’s tests for coronavirus, the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) — for reasons best known to itself — chose to create its own test. Unfortunately, a part of the test kits was contaminated. The US Food and Drug Administration only gave states permission to create their own tests on February 29th."

https://www.theverge.com/2020/3/12/21176170/coronavirus-respo...

Mest handlar det om pengar förmodligen.

Skrivet av XPerion:

Det är bara att söka efter svar?

"This may have delayed the response to the epidemic. Further, instead of using the World Health Organization’s tests for coronavirus, the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) — for reasons best known to itself — chose to create its own test. Unfortunately, a part of the test kits was contaminated. The US Food and Drug Administration only gave states permission to create their own tests on February 29th."

https://www.theverge.com/2020/3/12/21176170/coronavirus-respo...

Mest handlar det om pengar förmodligen.

Just DET var syftet med mitt inlägg

Skrivet av mr_sQuinty:

Om ni kallar Trump för tomte så vore det intessant att veta vad ni benämner en "Gud" som Xi Jinping som ?

Trump är en tomte, Xi Jinping är väl Nalle Puh?

Ett tips, man måste inte välja, man kan ogilla båda, och Putin också.

Skrivet av Laars:

Jag tror inte dom gör det för deras egen vinning. Man måste ju ha mycket mycket låg empati om man är beredd att riskera flera hundratals människors mående för att skydda sitt eget genom att ljuga om informationen.

Dessa masker gör mer nytta inom sjukvården där folk intensivvårdas, så jag tycker inte att det är fråga om låg empati. Blir läkare och sjuksköterskor sjuka så finns det ingen som kan vårda de allra svagaste i samhället. De drar helt enkelt en vit lögn för att hinna först till hyllorna, för de vet att egoisten väcks inom många av oss när det blir kris.

Skrivet av Gender Bender:

Dessa masker gör mer nytta inom sjukvården där folk intensivvårdas, så jag tycker inte att det är fråga om låg empati. Blir läkare och sjuksköterskor sjuka så finns det ingen som kan vårda de allra svagaste i samhället. De drar helt enkelt en vit lögn för att hinna först till hyllorna, för de vet att egoisten väcks inom många av oss när det blir kris.

Då tycker jag nog dom ska ta med några andra som får prata inför svenska folket.

edit: Sorry... off topic.

Senast redigerat 2020-03-16 08:50

Vad har rubriken med Sweclockers att göra?
Är ansiktsmasker vanliga överklockar-hjälpmedel?

Skrivet av ipac:

Vad har rubriken med Sweclockers att göra?
Är ansiktsmasker vanliga överklockar-hjälpmedel?

Använder alltid ansiktsmask när jag bygger dator. Får ju inte bli några droplets på CPUn som kan förångas vid feta GHz. Trycket kan göra att CPU kylaren skjuter av som en raket.

Skrivet av Laars:

Har ju hört att ansiktsmasker inte hjälper ett dugg mot att motverka att man själv blir smittad när svt pratade om coronavirus, men maskerna motverkar att smitta andra.

Det är så himla märkligt att dom säger att ansiktsmask/munskydd inte skulle hjälpa. Även om viruset är ungefär 4 gånger mindre än hålen i ansiksmask så klassas ju det här som en "droplet smitta", dvs när du nyser eller hostar så kommer det med ditt saliv. Saliv borde väl ett ansiktsmask/munskydd stoppa (även utan n95 klassining) tycker man oberoende på vem som bär på den?

Skrivet av Jonas79:

Kina tog det på största allvar och handlade omdelbart medan USA istället förnekade riskerna och handla väldigt sent.

Är väl en sanning med modifikation. Kinas omedelbara reaktion var ju att lägga locket på och bestraffa de läkare som slog larm.
Först uppemot två veckor senare insåg man allvaret och agerade då så resolut (och framgångsrikt) som man bara kan göra i en diktatur.

I USA misstänker jag att Trumps personliga rädsla för smittor gjort att han föredrar förnekelse framför ett rationellt agerande.

Skrivet av Jonas79:

Som YouTube klippet från 13 mars där när Sydkorea testade 10 000/dag så testade USA 8 personer.

Sydkorea har snabbt startat egen tillverkning av testkit, enligt uppgift är det nu ungefär hälften av den globala produktionen.

Skrivet av Swedman18:

I regel är ju fake news när motsatsen bevisas, inte ett sätt att påstå allt som inte stämmer sin uppfattning är falsk.

Skrivet av NutCracker:

Såg du inte ?-tecknet?

Exakt. I dessa tider måste man vara försiktig åt båda hållen. Varken blint lita på allt eller utgå från att alla sensationer är påhittade.

Skrivet av Jygge:

Håller inte Kina om ryggen men att försöka blanda in hela värden är löjligt mot Huawei att dom förbjuder Huawei att sälja i USA de är deras sak men att blanda in hela värden är inte ok...

Jag håller med. Intressant blir ju om TSMC inte viker sig och blir svartlistade. Då får Apple och AMD stora problem...

Skrivet av Orici:

Hoppas folk inser vilket hot Kina är och vilket misstag det är att lägga all tillverkning där. Vi måste flytta hem saker och utöka sanktioner mot Kina.

Även om Kina strategiskt satsar på att öka sitt inflytande globalt (inte minst i Afrika) så har de problem inom landet. När jag besökte Kina för 20 år sedan var stålindustrin ett av flera orosmoment, med rejält omoderna (ineffektiva) produktionsmetoder. Vid en modernisering skulle man bli tvungen att avskeda hundratusentals arbetare och försöka hitta ersättningsjobb till dessa. Produktionsökningen inom annan produktion för export kan mycket väl ha varit ett sätt att ta hand om dem som blivit av med sina tidigare arbeten.

Skrivet av lastninja:

Eller så kan man kalla det Kina gör för att både ha kakan och äta den?
...Tex för att Kina aldrig bedriver ömsesidig handel med sina parter. ...
...Eller Tex för att Kina säger att det ska göra sig oberoende av alla andra länder, ...
...Eller Tex för att det stjäl, spionerar och kopierar...

Fungerar precis lika bra om du byter "Kina" mot "USA".
Båda länderna är principiellt emot import av varor till det egna landet, men vill gärna exportera produkter.
Ekonomiska sanktioner har väldigt svårt att bita på dessa.

Förståeligt att de "ger igen", tror inte USA heller hade räknat med att de bara kunde piska och inget skulle hända....

Där ser man!

Kul att Sweclockers börjat få ett så stort intresse för ansiktsmasker, luktar dock som en hater gjort nyheten!

Skrivet av huxflux:

Saliv borde väl ett ansiktsmask/munskydd stoppa

Det handlar om väldigt små droppar som sagt, problemet med vanliga ansiktsmasker är att du inte vet att masken sluter tätt om du inte testat det i förväg. Behövs inte att det dras in mycket luft alls genom en glipa för att dom i princip ska va verkningslösa.

Skrivet av Laars:

Har ju hört att ansiktsmasker inte hjälper ett dugg mot att motverka att man själv blir smittad när svt pratade om coronavirus, men maskerna motverkar att smitta andra.

Om man bortser från landets ekonomi så tycker jag mobiltelefoner är en sekundärt jämfört med ansiktsmasker som kan motverka spridning av virus(även fast att tvätta händerna nog är viktigare än ansiktsmasker). Jag menar att ett land är villig att orsaka fler dödsfall i USA för att deras egen ekonomi ska bli bättre borde väl vara fel?

Är helt rätt, användandet av ansiktsmask ökar risken för smitta.

Skrivet av Gender Bender:

Känns som att det bara var skitsnack för att få första tjing på andningsmasker. Varför skulle sjukvården annars gå ut med att de nu har brist på andningsmasker om det inte hjälper?

Det hjälper endast med att minska smitta från en som redan är smittad.

Skrivet av Gender Bender:

Dessa masker gör mer nytta inom sjukvården där folk intensivvårdas, så jag tycker inte att det är fråga om låg empati. Blir läkare och sjuksköterskor sjuka så finns det ingen som kan vårda de allra svagaste i samhället. De drar helt enkelt en vit lögn för att hinna först till hyllorna, för de vet att egoisten väcks inom många av oss när det blir kris.

Skydd för läkare och sköteskor som vårdar Covid-19 patienter är inte ansiktsmasker, där är heltäckande skydd med andningsmask nödvändigt.

Skrivet av huxflux:

Det är så himla märkligt att dom säger att ansiktsmask/munskydd inte skulle hjälpa. Även om viruset är ungefär 4 gånger mindre än hålen i ansiksmask så klassas ju det här som en "droplet smitta", dvs när du nyser eller hostar så kommer det med ditt saliv. Saliv borde väl ett ansiktsmask/munskydd stoppa (även utan n95 klassining) tycker man oberoende på vem som bär på den?

Inget märkligt alls!
Har du smitta så hjälper du din omgivning genom att bära munskydd, du begränsar då smittspridningen.

Skrivet av KalBumling:

Det handlar om väldigt små droppar som sagt, problemet med vanliga ansiktsmasker är att du inte vet att masken sluter tätt om du inte testat det i förväg. Behövs inte att det dras in mycket luft alls genom en glipa för att dom i princip ska va verkningslösa.

Finns inte många masker som sluter tätt och skulle dom sluta tätt så kan det även innebära att chansen att bli smittad tillochmed ökar.
Orsaken är att smitta har lätt att fastna på ansiktsmasken, den kan även överleva en tid i området där mask och hud möts, orsaken är att hudflagor och kroppsfett avlagras på masken och ihop med fukt från utandningsluften som fångas upp av masken så har man ett perfekt hotell för sjukdomar. Något som förvärras över tid när mask återanvänds, som i dessa tide.

Ansiktsmaskens enda fungerande uppgift är att hindra dina egna bakterier, virus m.m. att sprida sig till andra, vilket är orsaken till användningen i sjukvården. Att inte smitta patienter...

Skrivet av Bengt-Arne:

Skydd för läkare och sköteskor som vårdar Covid-19 patienter är inte ansiktsmasker, där är heltäckande skydd med andningsmask nödvändigt.

Har inte sagt något om ansiktsmasker. Andningsmasker som skyddar mot virus från båda hållen (FFP3-klassade) kan du köpa på t.ex. Jula. Eller rättare sagt kunde köpa.

@Bengt-Arne: Ja du har helt rätt att ansiktsmasker är helt värdelösa för ändamålet, blandar alltid ihop andning/ansiktsmasker. Men det jag ville gå in på va att inte ens en andningsmasker erbjuder något effektivt skydd om man inte gör allt rätt (fit testing/hur man tar av sig dom osv)

Skrivet av Gender Bender:

Har inte sagt något om ansiktsmasker. Andningsmasker som skyddar mot virus från båda hållen (FFP3-klassade) kan du köpa på t.ex. Jula. Eller rättare sagt kunde köpa.

OK!

Men hjälper dom? Räknar med att så inte är fallet!

Det är inte FFP3 klassen jag reagerar på, utan övertron på densamma enligt principen svagaste länken.

Läkaren: Munskydden hjälper inte – tvärtom

Skrivet av KalBumling:

@Bengt-Arne: Ja du har helt rätt att ansiktsmasker är helt värdelösa för ändamålet, blandar alltid ihop andning/ansiktsmasker. Men det jag ville gå in på va att inte ens en andningsmasker erbjuder något effektivt skydd om man inte gör allt rätt (fit testing/hur man tar av sig dom osv)

Kan fortsätt mad hygien, rengörning m.m. Å där fallerar det, tyvärr...

@Bengt-Arne:

JA det hjälper! Siffrorna ljuger inte, dom användas mycket i Kina, Japan och Korea där antalet smittat är nästan under kontroll. Det skada inte att vara försikigt.

Skrivet av Mikeybikey:

@Bengt-Arne:

JA det hjälper! Siffrorna ljuger inte, dom användas mycket i Kina, Japan och Korea där antalet smittat är nästan under kontroll. Det skada inte att vara försikigt.

Sant!
Siffror ljuger inte, däremot så kan tolkningen vara fel!

Om man tror att en enda åtgärd är den heliga gralen och missar övriga åtgärder.

Inte tänkt på att siffrorna kanske varit ännu bättre utan den heliga gralen?

Med tanka på ett försök till statistik (siffror är i tolkning statistik) ovan

Per 100 000 invånare
Land - Insjuknat - Döda
Kina - 5,82 - 0,23
Japan - 0,69 - 0,02
Sydkorea - 16,11 - 0,16

Sverige - 11,46 - 0,08
Island - 62,22 - 0,28
Italien - 52,14- 4,14
Norge - 27,53 - 0,06
Danmark - 17,66 - 0,07

Källa: Johns Hopkins University, CSSE

Vad får man ut av denna statistiken?

Det enda jag kan se är att Island är hårt drabbat i antal smittade och att Italien har drabbats hårt när det gäller antalet döda.
En tråkig siffra, tyvärr...

Att det sen avtar i Kina, Japan och Sydkorea har en naturlig virologisk förklaring, när antalet personer med antikroppar ökar så minskar spridningstakten då antalet fungerande värdar minskar. Något som är helt logiskt och naturligt!

Skrivet av yrfhar:

Funderar på om det är bra för världen att ett diktatoriskt land är basen för hela teknologiindustrin? Men så har vi Indien och Korea också men hur stor del kommer ursprungligen från Kina?

En risk med mediciner är att 95% av alla API:er (aktiva ingredienser) tillverkas i Kina och Indien.

Har nu med CV19 sett att både Kina och Indien är på gång att behålla ett antal API:er för dom själva, och strunta i sina exportavtal. Detta innebär att om virusepidemin håller på ett längre tag så kan vi i Europa (och övriga världen) riskera att stå utan viktiga mediciner för vår befolkning.

Jag är i grunden för frihandel och tycker att globalisering till det mesta är av godo, men det finns helt klart nackdelar och stora samhällskritiska risker med det också.

Skrivet av AplAy:

Länk? Låter oerhört konstigt att USA skulle tacka nej till något gratis. Visst, kan vara av mycket politiska skäl vilket lär i detta fall ge enormt bakslag för ett eventuellt omval. Det blir svårt för döda väljare att rösta igenom samma ledare igen...

Kina tackade nej till hjälp från Japan, Europa, USA och WHO i början av CV-19-krisen. Trots att de då hade behövt all hjälp de kunde få. Samma sak har tidigare hänt med Kina med jordbävningskatastrofer att de vägrat utländsk hjälp (trots stora interna kapacitetsbrister, och att japaner är experter på området).

Då Trump inte heller verkar vara någon lysande ledare (för att uttrycka det milt), så är jag inte förvånad om han skulle kunna göra något liknande. (Det sagt så känner jag inte till detaljer eller bakgrund om just detta med Trump.)

Skrivet av mr_sQuinty:

Tänkte samma tanke själv , varför förlitar vi oss så mycket på produktion från en diktatur på andra sidan jorden.

Jo, det är helt klart en stor samhällsrisk att göra så. Speciellt i kristider när länder agerar väldigt själviskt.

Skrivet av Jonas79:

Kina tog det på största allvar och handlade omdelbart medan USA istället förnekade riskerna och handla väldigt sent.

Kina förnekade länge både CV19 och riskerna. Deras första åtgärder var att sätta läkare i fängelse, och hota andra läkare om att tala om det.

Hade agerat snabbt istället för att stoppa huvudet i sanden så hade epidemin kanske haft en chans att kunna stoppas till Wuhan. Den chansen försatte det totalt och brutalt.

Skrivet av Jonas79:

Man måste kunna lägga konflikter åt sidan under kris situation och tänka på folkets bästa först enligt mig

Det är verkligen inte något som CCP bryr sig om. Inte ens sin egna befolkning. De slänger ut sjuka, och skickar folk till fabriker för att ekonomin inte skall tappa fart, trots att de riskerar folks hälsa med en andra våg av CV19.

Skrivet av lastninja:

Är det trump som säger nej till kinesisk medicinsk utrustning eller tvärtom?

Redan för 1-2 månader sen började ju kina sluta leverera ansiktsmasker till USA. Spelade ju heller ingen roll om det var ett amerikanskt företag som producerade i kina. Kineserna tog maskerna själva, och skickade tom tillbaka fraktskepp som var halvvägs till USA, enlig bl.a Tim's senaste video:

Donald Trump WARNED Us About China And He Was Right, China GLOATS That Can Take Away Our Medicine

En väldigt stor risk med att vi i väst har så stort beroende till en opålitlig diktatur, som bara är ute efter sin egna makt och välstånd (varken inhemsk befolkning, eller resten av världen är något som de bryr sig om - om det inte gagnar de maktmässigt eller ekonomiskt).

Skrivet av Laars:

Har ju hört att ansiktsmasker inte hjälper ett dugg mot att motverka att man själv blir smittad när svt pratade om coronavirus, men maskerna motverkar att smitta andra.

Skrivet av Laars:

Jag tar tillbaka att dom inte hjälper ett dugg. Men jag håller fast vid att dom nog inte gör en stor hjälp att skydda sig.

Det har jag inte sett något som helst medicinskt bevis eller studie som påvisar vad du säger gäller (att ansiktsmasker inte skulle ha något skydd emot patogener för de som bär maskerna och inte är kontaminerade).

Tvärt om; finns många inom sjukvården som har behov av ansiktsmasker just för att skydda sin personal att inte bli smittade. Finns väl dokumenterat.

Bevisa gärna motsatsen om du har några sådana bevis att backa upp ditt påstående med.

Skrivet av filbunke:

Trump är en tomte, Xi Jinping är väl Nalle Puh?

Ett tips, man måste inte välja, man kan ogilla båda, och Putin också.

Exakt.

Bara för att man inte gillar en person så innebär det inte automatiskt att man gillar en anna pga. det.

Skrivet av huxflux:

Det är så himla märkligt att dom säger att ansiktsmask/munskydd inte skulle hjälpa. Även om viruset är ungefär 4 gånger mindre än hålen i ansiksmask så klassas ju det här som en "droplet smitta", dvs när du nyser eller hostar så kommer det med ditt saliv. Saliv borde väl ett ansiktsmask/munskydd stoppa (även utan n95 klassining) tycker man oberoende på vem som bär på den?

Självklart hjälper de. Det finns tydliga dokument inom sjukvården som stödjer det.

Motsatsen (som vissa "experter" här på SweC hävdar) har jag dock inte sett skymten av studier eller andra bevis för (hörsägen är inte vetenskapligt bevis).

Skrivet av KalBumling:

@Bengt-Arne: Ja du har helt rätt att ansiktsmasker är helt värdelösa för ändamålet, blandar alltid ihop andning/ansiktsmasker. Men det jag ville gå in på va att inte ens en andningsmasker erbjuder något effektivt skydd om man inte gör allt rätt (fit testing/hur man tar av sig dom osv)

Inget gör rätt om man använder det fel. Inte ens en brandsläckare eller virusskydd i datorn.

Vad är det för poäng något, om man skall skippa allt för att "det kan användas fel"?

Förstår mig inte på den inställningen alls.