AMD Ryzen 3000 "Matisse" – samlingstråd

Jag kör med en Noctua NH-U14S och gott om chassifläktar i ett Define R4, så att öka kylningen är inte riktigt ett alternativ. Möjligtvis skulle jag kunna sätta på en till fläkt på kylaren och köra push-pull, men tveksamt hur stor skillnad det skulle göra.

Jag måste göra något åt det i alla fall, just nu undviker jag att belasta datorn under någon längre tid eftersom fläktarna ligger och varvar upp till 100% med några sekunders mellanrum. Jag var väldigt nöjd med ljudnivån och prestandan vid -0.1V offset, men då fryser datorn vartannat dygn eller så.

Är det en PWM eller DC fläkt? om det är en DC så kan du ju alltid slänga på ett av noctuas spänningssänkande motstånd, har för mig att det följer med även till pwm modeller ibland, det kommer dock inte sänka tempen direkt men kanske inte orsakar så stor skillnad i temp heller, heatpipe kylare har en tendens att gärna vilja peaka upp till en viss temp i min erfarenhet. Du kan inte växla vilken temp som fläktarna ska styras efter då? Det finns på en del bord att man kan välja mellan tdie, socket temp, moderkorts temp, ambient osv.

Det är en PWM-fläkt, och jag har en adapter jag kan använda om det skulle behövas. Men problemet är att det är alla fläktarna som går upp i 100%, inte bara kylarfläkten. Jag har inte sett att det går att ändra vad som styr fläktarna där man ställer in fläktkurvorna, men det kanske finns gömt någonstans. Att styra chassifläktarna efter processorns temperatur är ju rätt dumt egentligen, så det kanske hade varit bättre att köra dem på en separat fläktkontroller. Men det löser inte problemet med kylaren.

NH-U14S är en väldigt bra luftkylare, vill man ha något märkbart bättre så får man skaffa en vattenkylare av bättre sort. Den hade inga som helst problem att kyla min gamla 5820K som har högre strömförbrukning än 3900X, den låg på max ~65°C med fläkten på halvfart. Men 3900X verkar knepig att kyla, det verkar vara många som ligger på upp mot 80°C oavsett kylare. Så jag tror mer på att försöka sänka spänningen snarare än att förbättra kylningen.

Och jag gör inget speciellt, lite videoredigering, lite kompilering, etc. Det är ju rätt meningslöst att ha en 3900X om man inte kan utnyttja alla kärnor.

Du har inte LLC för vcore hårt påställt då? Det kan orsaka rätt elak spänning i all core full load fast det egentligen inte behövs, skillnaden mot att köra vcore offset blir att lägre llc inte sänker spänning för enkärne boost spänning på samma sätt som lägre vcore gör utan lägre llc sänker den overshoot som kan ske vid maximal belastning på alla kärnor, oftast brukar instabilitet uppstå vid enkärne boosten och inte all core boost.
Det jag märkt är att för maximal enkärne boost är hög vcore inget negativt medans hög vcore vid all core boost faktiskt kan sänka boost och prestanda, det beror dock lite på hur vcore ligger som default på moderkortet. Med hög LLC och negativ offset vcore blir det precis tvärs om då du kommer se högre vcore vid all core load och lägre vcore vid enkärne load än vad du borde ha.en viss mängd LLC är såklart bra men jag har sett en del som ställer LLC på max bara för att, vilket inte är något positivt att göra för någon komponent egentligen.

Kanske lite dumt förklarat men jag hoppas det kommer fram

Skickades från m.sweclockers.com

Jag har som sagt inte rört något annat än VDDCR och D.O.C.P., men sen vet man ju inte vad moderkortet hittar på självt. Men när du säger det så kan det nog mycket väl vara boosten för en kärna som varit problemet, datorn har endast fryst när jag t.ex. suttit och slösurfat, aldrig vid hård belastning. Något tips på vad man ska kolla på i BIOS? Jag får erkänna att jag är dåligt insatt i alla spänningar och dylikt man kan pilla på.

Om den fryser är det någon spänning som är för låg enligt min erfarenhet, troligen för mycket offset eller för låg SOC eller VTT.

3900X blir mycket varmare än 3700X, värme är på det stora hela en no-issue för min 3700X det är annat som begränsar. Men för 3900X är värmen helt klart ett problem, som kan regleras med spänningar eller mer kylning.

Just LLC har tillverkare på väldigt många olika ställen så det får man kika på för kortet i fråga, det kan vara ett bra ställe att börja på hur som helst då auto vcore är stabilt men minsta offset blir instabilt på enkärne med vad som ändå verkar vara hög all core volt och då passar för hård llc in rätt bra som trolig orsak.

Skickades från m.sweclockers.com

Tack, då har jag någonting att gå på i alla fall. Jag får ta och kika på det ikväll.

Jag kör Linux, så ingen Ryzen Master eller hwinfo. Jag kan faktiskt inte ens se vilken temperatur processorn ligger på eftersom sensordrivrutinerna inte fungerar ännu. Moderkortstillverkarna struntar tyvärr helt i allt som inte är Windows.

Der8auer var bland dom första som hade tillgång till Ryzen 3000, han sa tidigt att dom med dubbla chiplet blir väldigt varma. Många har nog tagit höjd för det.

Verkar vara på gång att lösas framöver i alla fall:
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-5.4...

Skillnaden mellan Deepcool Castle 360EX och Noctua NH-D15/NH-D15S är rätt liten, se t.ex. denna recension. Just NH-U14S är inte med där, men den är som sagt inte mycket sämre. Så testet visar mest varför jag inte använder den medföljande Wraith-kylaren till min 3900X

Jo, jag har sett det. Jag fick igång några sensorer när jag precis skaffat moderkortet med lite pill, men temperaturen jag fick ut då verkade alldeles för låg. Men det var tal om att det skulle fixas i 5.4 redan då, så jag har väntat på det.

NH-D15 är brutalt bra, jag har den äldre NH-D14 som kyler min 2700X. 2700X drar mer ström än tom 3900X, lätt 160-170W och över 100A, men NH-D14 har inga problem med det. Mer orolig över VRM på moderkortet i det läget.

Jag köpte AIO bara för att se all RGB

PB & PBO har begränsningar inbyggt i algoritmerna, AVX verkar vara något som klockar ner sig extra mycket och PPT, TDC, EDC eller temperatur ÄR INTE orsaken. Något undangömt vi inte kan påverka. AMD håller det hemligt.
PBO kan ge dig extra prestanda icke AVX men eventuellt sämre prestanda med AVX.

Kör en manual OC och se den köra det utan problem bara inte temperaturen inte skenar för mycket iväg med Ampere dessa cpu:er vill ha under AVX.

Dock maxar dessa runt 4.2-4.3Ghz för AVX i kislet som oftast.

Visa gärna den korrekta beräkningen, för hur kan du annars vara så tvärsäker på att den är fel?
Den verkar ställa förvånansvärt bra med vad jag hade möjlighet att validera, har inte justerat formeln utan tog alla siffror från databladet, beräknade och sen kontrollmätte.

Och om 15 A gällde, tror du verkligen Bullzoid är totalt öförmögen att läsa ett datablad? Felet han gör är att räkna som om det finns tre faster med en VRM i varje fas (han helt ignorerar hälften av komponenterna med motiveringen "design with way too many components").

15 * 3 = 45 A
15 * 6 = 90 A

Redan där borde det vara uppenbart för dig att du missförstått databladet...

15 A är vid T_A = 70°C. Så vad är då T_A? Jo kapaciteten för denna MOSFET om omgivande temperatur är 70°C och den enda kylningen kommer av det som en naken krets kan avge utan luftflöde (som står listat i databladet som 2,0 W förövrigt).

Är det fallet man har när:

• Det sitter en kylfläns på alla MOSFET

• Stockkylaren ger ett luftflöde över kylflänsen för MOSFET till V_core

• I mitt fall är det också en 120 mm Noctua-chassifläkt + ett kylt serverrum som ska med i ekvationen

Rätt ställe att läsa är här

Och mätningen med min värmekamera indikerar att spolarna är med råge den varmaste delen under "stock", de ligger mellan 50-60°C. Kylflänsarna till VRM ligger på ~30°C, så MOSFET:arna lär knappast ligga över 50°C (finns tyvärr inga sensor till VRM på detta moderkort så hjälper inte att installera Windows).

Edit: och sedan finns det totalt 6 st sådana MOSFET. Enligt Kirchhoff lag går ungefär då 1/6 av total strömmen genom varje enskild low-MOSFET.

Det är OK att ha fel, men snälla droppa din aggressiva attityd. Framförallt när du ska tillrättavisa någon på ett område du uppenbarligen inte har koll på. Onödigt aggressivt från min sida, sorry!

SÅ du kommer med helt galna påståenden om något du uppenbarligen inte kan ett smack om & påstår att buildzoid av alla människor har fel om VRM beräkningar & så har du mage att häva ur dig;

"Det är OK att ha fel, men snälla droppa din aggressiva attityd. Framförallt när du ska tillrättavisa någon på ett område du uppenbarligen inte har koll på."

Efter att du påstått att alla här ljugit & inte ens bemödat dig en ursäkt för det efteråt eller ens bekräftat det utan rakt av ignorerat det, skämmes Yoshman, skämmes. Om det fanns en blocklista hade du hamnat på den vid detta laget.

Du har ju ett gyllne tillfälle att tvåla till mig: visa konkret hur jag räknat fel!
Jag blir gärna tilltvålad här, för när någon visat varför det är fel så har man lärt sig något nytt

Jag har inte påstått att någon har ljugit, har bara försökt vara ytterst tydligt med att egenheten jag (och andra) sett verkar enbart uppträda om alla former av PBO/AutoOC är avslaget (det inkluderar mitt system, slår man på PBO ligger den klar över basfrekvens). Så påpekandet har varit att om man inte ser problemet, dubbelkolla att det verkligen är absolut stock-settings. Det är inte att kalla folk för lögnare i min bok, det är att vara tydlig med förutsättningar.

Har skrivit flera gånger att det är fullt möjligt att ett eventuellt fel bara uppträder på vissa moderkort och potentiellt bara vissa AGESA versioner. Frågan som ställs är: vad kan man förutsätta kring basfrekvens?

Ett lika bra fråga att få svar på är: varför ser i alla fall vissa system en lägre frekvens än basfrekvens vid vissa laster? Ska det vara så eller är det en bugg man kan förvänta sig en fix på? Borde vara rätt uppenbart att en förklaring som "för klen VRM" inte riktigt kan vara korrekt.

Snart kommer Linux kernel 5.4, då kan du berätta om vad CPU-sensorerna säger i alla fall.

Angående throttling, kolla Linux Tech Tips senaste video där dom mäter absolut värmeutveckling mellan 9900K och 3800X vid Blender rendering. Det visar sig att 9900K har tappat extremt mycket mer prestanda vid samma fysikaliska värmeutveckling(värma upp 4dl vatten till 80C) än 3800X. 1300 frames vs 1900 frames. Intel 14nm+++++++++ throttlar.

Skulle Intel CPU:n varit tillräckligt nedkyld för att nå samma prestanda som 3800X hade den dragit dubbla effekten typ 190W snarare än 95W.

Det är bra att gamers väljer Intel i vinter, så dom slipper frysa

Nä du påstod att "förmodligen ALLA" här inne hade "gjort fel" med att köra just PBO när jag i flera inlägg visade precis tvärs om, om det inte är att insinuera att jag ljugit så vete fasen vad det är och du får gärna försöka sminka om det bäst du vill men mitt tålamod är i detta fallet ändligt

Vi kan börja med det uppenbara, Buildzoid har jobbat med VRM i många år, han är utbildad inom just detta område, tillverkare så som gigabyte har bjudit in honom att testa deras prylar & komma med input om förbättringar, jag misstänker att han kan lite mer än du som enligt dig själv precis börjat läsa på om hur VRM komponenter beter sig. Att du sedan själv påstår att VRM på detta bord klarar 300A samtidigt som du faktiskt senare lyckas inse att det är 15A max/mosfet enligt tillverkaren garanterar under hög temp när mosfet är omgiven av hög temp, tror du en mosfet är omgiven av kyla i en vrm sektion, tror du dom går svala under höga ampere uttag och kontinuerlig last? Du kan ju alltid prova & plocka ut 300A och se vad som händer med VRM komponenterna, i det läget hjälper inte ens flytande kväve för att rädda mosfets kan jag säga.

Åter igen så svarar jag som jag gjort hela tiden, orsak till dålig boost/frekvens kan exempelvis vara något av följande;

Kylning/temp
VRM/kvalite på spänning, rippel & droop
Mjukvara, agesa/smu/uefi
Inställningar i uefi, spänningar, LLC osv
OS och scheduler beteende tillsammans med drivare