Vilka jobb försvinner i framtiden?

Permalänk
Medlem

Vissa jobb ersätts ju, men andra skapas. Bara för något automatiseras så behöver ju personer skapa och underhålla maskinerna.
Dock är dessa jobb lite mer kvalificerade yrken som inte vem som helst kan göra.

Men hur väl man äm automatiserar något så går det alltid sönder. Jag jobbade på pappersbruk förut, man satt och tryckte på 2 knappar var 60e minut om allt flöt på. Om saker strula (vilket det ofta gjorde) så var det rätt mycket manuellt arbete man behövde göra ändå.

Jag tror att butiker kommer att försvinna nästan helt.
Som tidigare nämnts, tågförare, busschaufförer etc, kanske till och med taxi inom sin tid.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av zaibuf:

*Jag tror att butiker kommer att försvinna nästan helt.*

Men butiker finns ju för att vi inte nöjde oss med hemleverans, varubussar och fabriksförsäljning, samt för den delen marknader som inte skedde varje dag?

Permalänk
Medlem

Möntörsjobb kommer aldrig att försvinna, vissa tror att all montering kommer att ske med enbart robotar.
Men vilka ska bygga robotarna? Och vilka ska bygga dom robotarna som bygger robotarna då osv...

Visa signatur

CPU: Ryzen 5600X GPU: Msi GTX 980 4GB
Mobo: Asus Strix B550-I RAM: 16GB Corsair Vengeance 3200MHz CL16
SSD: 1000GB WD Blue PSU: Corsair SF750 80+ Platinum

Permalänk
Skrivet av Petterk:

Alltså det är ett tankeexperiment man kan driva hur långt som helst. Fast utgår man från att människor ersätts och blir utan arbete så blir snart också alla AI-drivna företag utan kunder. Du kan inte ha ett AI-drivet försäkringsbolag om ingen har pengar att köpa försäkringar för exempelvis.

Det spelar ingen roll vad du tror du ser, sysselsättningen är inte sämre än för exempelvis 40 år sedan. Om man inte ska prata om männen då, där det finns en liten försämring, men då talar vi inte längre om helheten.

Finns givetvis andra jobb inom fintech än utvecklare och sysadmins. Det lär knappast bli fler utvecklare i pappersbruken än idag för den delen.

Sjukhus måste såklart drivas inom regionens budget, annars går de till slut i "konkurs", men där finns det inga belägg för att de skulle fortsätta skära ner administrativ personal. Blir inte dessa arbetsuppgifter utförda i tid drabbas ju även sjuksköterskor och läkare och om de börjar lämna för att ledning och olika funktioner o.s.v. inte fungerar p.g.a. avsaknad av personal så ökar sjukhusets kostnader genom högre löner för nyrekryterad personal, inhyrd personal o.s.v.

Visa mig ett företag som skulle anställa folk för att få fler kunder som har råd med deras produkter ...

Ang. fintech så är det inte just programmerare och supportpersonal som minskas, det är administrativa, marknadsförare, sekreterare, ekonomer och en och annan mellanchef. Som jag skrev tidigare, programmerare mm kommer att behövas, men jag tror det är svårt för 53åriga Anita att skola om sig från receptionist till programmerare, men vad vet jag.

Sen finns det många studier som visa att en person med "kontorsjobb" endast arbetar 4-6h aktivt under en 8h arbetsdag, så företag kommer juklart försöka pressa ut mer av de redan anställda hellre än att anställa nytt folk. Läs artiklar av Roland Paulsen som forskat mycket i detta tex.

Visa signatur

WS1: | Gigabyte X670 G AX | Ryzen 9 7950x3D | 32GB G.Skill Trident Z5 NeoRGB | Sapphire RX 7800XT Pure | Corsair RM650i | Lian-Li O11 | EK Nucleus CR360 | WS2: | Asus RoG Strix X470-F | Ryzen 7 5600x | 16gb G.skill Trident Z Neo 3600mhz | Asus RoG Strix 3070 | Lian-Li Lancool 205 | ESX Srvr1 | MSI B450-A Pro Max | Ryzen 7 3700x | 64GB Corsair Vengence | Jonsbo UMX4 | Srvr2 MacMini | ClearOS

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Men butiker finns ju för att vi inte nöjde oss med hemleverans, varubussar och fabriksförsäljning, samt för den delen marknader som inte skedde varje dag?

Kanske blir som i USA tror det är amazon som kör med en butik som helt sköts om av robottar.

Visa signatur

Min dator är Cat-säker.
Hakuna Matata

Permalänk
Medlem
Skrivet av crew seven:

Kanske blir som i USA tror det är amazon som kör med en butik som helt sköts om av robottar.

Du menar butikerna som människor packar upp varorna i och med personal som finns på plats om något skulle gå fel?

Butiker utan kassapersonal är ett fenomen som blev hyfsat stort på 1800-talet, men det är något som tappade i popularitet för att så småningom i princip försvinna under senare halvan av 1900-talet.

Skrivet av pekkasteele:

Visa mig ett företag som skulle anställa folk för att få fler kunder som har råd med deras produkter ...

Ang. fintech så är det inte just programmerare och supportpersonal som minskas, det är administrativa, marknadsförare, sekreterare, ekonomer och en och annan mellanchef. Som jag skrev tidigare, programmerare mm kommer att behövas, men jag tror det är svårt för 53åriga Anita att skola om sig från receptionist till programmerare, men vad vet jag.

Sen finns det många studier som visa att en person med "kontorsjobb" endast arbetar 4-6h aktivt under en 8h arbetsdag, så företag kommer juklart försöka pressa ut mer av de redan anställda hellre än att anställa nytt folk. Läs artiklar av Roland Paulsen som forskat mycket i detta tex.

Varför argumenterar du mot saker som inte diskuteras?

Andra halvan
Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Du menar butikerna som människor packar upp varorna i och med personal som finns på plats om något skulle gå fel?

Nej dom fungerar helt utan personal kanske att det åker runt nån som har jour i fall det skulle hända nånting.

Visa signatur

Min dator är Cat-säker.
Hakuna Matata

Permalänk
Medlem
Skrivet av crew seven:

Nej dom fungerar helt utan personal kanske att det åker runt nån som har jour i fall det skulle hända nånting.

Nej, säger någon något annat än din gissning kanske du ska kolla upp butikerna?

Permalänk
Medlem
Skrivet av MrAero:

Möntörsjobb kommer aldrig att försvinna, vissa tror att all montering kommer att ske med enbart robotar.
Men vilka ska bygga robotarna? Och vilka ska bygga dom robotarna som bygger robotarna då osv...

Permalänk
Quizmaster Malmö 22

Sa till en kompis för 2 år sen att om 10 år är lastbilsyrket automatiserat o då e det dags att söka sig vidare (han blev lastbilschaffis senare).

Butikspersonal i kassan är ett annat.
Restaurangpersonal är ett tredje.

Sett massa videos om A.I o framtiden är....spännande.

Visa signatur

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Permalänk
Medlem
Skrivet av SimpanDirr:

De flesta jobb inom industrin, montage osv.

Självkörande bilar aka lastbilschaufför och taxi tror jag dröjer minst 50 år.

Industri jobb som en hjärndöd apa kan utföra har redan försvunnit (finns i u-länder idag) och de industriarbete som fortfarande existerar i Sverige är rejält mycket mer avancerat än vad de var för 50 år sedan och man gör oftast mer än en sak, på mitt jobb har vi ungefär 100 olika moment vi gör från början till slutet där vi använder maskiner som hjälpmedel men inte kan vi ersättas för det, dock kan vi bli några färre men det märks absolut inte av där jag arbetar där vi gått från att arbeta 2-skift under 2014 till att nu köra 4-skift med ständig övertid och vi söker ständigt ny personal.

däremot tror jag stenhårt på att det mesta inom transport och lager kommer bli automatiserat inom en snar framtid och en del ingenjörsarbeten som en duktig AI-robot kan fixa.

Visa signatur

R7 5800X3D / RX 6950 XT / 32GB Ram / 1TB SSD / X570 Bräda / 850w Nätagg.
32 Tums Skärm 1440p 144hz Curved VA panel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Campaigner:

Sa till en kompis för 2 år sen att om 10 år är lastbilsyrket automatiserat o då e det dags att söka sig vidare (han blev lastbilschaffis senare).

Butikspersonal i kassan är ett annat.
Restaurangpersonal är ett tredje.

Sett massa videos om A.I o framtiden är....spännande.

Fast det är det inte, då vanliga lastbilar som inte är självkörande säljs idag och såldes för tio år sedan. Det tar årtionden att byta ut fordonsflottan i en större firma.

Förarna gör som sagt tidigare i tråden massor annat än att köra bilen också.

Kassapersonal som vi känner dem har aldrig behövts till första början! De finns där för att skapa ett upplevt värde, inte för att vi inte kan checka ut själva.

Permalänk
Medlem

I framtiden kommer det att finnas servicetekniker som underhåller maskiner och robotar, samt ingenjörer och designers som utvecklar dessa.

Permalänk
Skrivet av Petterk:

Du menar butikerna som människor packar upp varorna i och med personal som finns på plats om något skulle gå fel?

Butiker utan kassapersonal är ett fenomen som blev hyfsat stort på 1800-talet, men det är något som tappade i popularitet för att så småningom i princip försvinna under senare halvan av 1900-talet.

Varför argumenterar du mot saker som inte diskuteras?

Vad argumenteras inte?

Visa signatur

WS1: | Gigabyte X670 G AX | Ryzen 9 7950x3D | 32GB G.Skill Trident Z5 NeoRGB | Sapphire RX 7800XT Pure | Corsair RM650i | Lian-Li O11 | EK Nucleus CR360 | WS2: | Asus RoG Strix X470-F | Ryzen 7 5600x | 16gb G.skill Trident Z Neo 3600mhz | Asus RoG Strix 3070 | Lian-Li Lancool 205 | ESX Srvr1 | MSI B450-A Pro Max | Ryzen 7 3700x | 64GB Corsair Vengence | Jonsbo UMX4 | Srvr2 MacMini | ClearOS

Permalänk
Medlem
Skrivet av dannesthlm:

I framtiden kommer det att finnas servicetekniker som underhåller maskiner och robotar, samt ingenjörer och designers som utvecklar dessa.

Servicerobotar och AI som designar och utvecklar dessa.

Visa signatur

R7 5800X3D / RX 6950 XT / 32GB Ram / 1TB SSD / X570 Bräda / 850w Nätagg.
32 Tums Skärm 1440p 144hz Curved VA panel.

Permalänk
Medlem

@Oliver91:

Pratar man så långt i framtiden behövs mänsklig arbetskraft som arbetar med att sätta gränser för AI så att den inte urartar och tar över makten på jorden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Jo du har absolut en poäng. Samtidigt har ju en "AI-läkare" stora fördelar också. Den har all tid i världen för varje patient exempelvis, en vanlig läkare lägger väl sällan mer än en kvart på en patient liksom. Den har inga fördomar, vilket verkar vara ett stort problem bland läkarkåren idag då vissa patientgruppers symptom ses som överdrivna och patienter skickas hem med alvedon när de har brusten blindtarm exempelvis. Läkare är ju bara människor, ser de ungefär samma symptom hos många patienter så är det lätt att fastna i samma diagnos och kanske missa små nyanser som innebär helt andra problem. AI-läkaren tröttnar inte på en patient utan tar tålmodigt in alla symptom patienten beskriver och agerar på dem. Den får också väldigt mycket erfarenhet konstant, om AI-läkarna är ihopkopplade vilket de förstås borde vara. Dessutom har den direkt tillgång till all statistik, om systemen byggs som de borde. En plötslig våg av något, säg matförgiftning eller kontaminerat vattenförråd, eller någon smittsam sjukdom, kommer att identifieras väldigt mycket snabbare när systemet har tillgång till alla patienter och deras symptom direkt. Nya rön, behandlingar eller mediciner sprider sig också direkt inom systemet.

Den stora fördelen är förstås tillgången på (tillräckligt bra) läkare. Vi har det ju rätt bra här, även om många förstås hade haft bättre prognoser för sina sjukdomar om de hade blivit diagnostiserade tidigare och så, men på många platser i världen finns det ju knappt några läkare och de som finns är sjukt överarbetade.

Mkt handlar nog om nivån på AI och det blir väl bättre allt eftersom.
Om man funderar på kraven en läkare har så är det allt ifrån att inte ställa en diagnos hos överdrivet ljugande patient som bara vill bli sjukskriven till någon som faktiskt försöker mörka det som känner eller kanske inte kan beskriva vad som känner.
I fallet brusten blindtarm med Alvedon så är det ju ett solklart fall av en mänsklig miss, ett enkelt blodprov hade sett att något var fel.
Ett problem är att många patienter idag har googlat fram vad dom har för sjukdom och tror att deras 10 minuter på google kan ersätta en läkares tid på skolbänken på +6 år med erfarenhet.

Tror att över tid, tills AI lärt sig bli experter på att syna lögner, medvetna eller omedvetna, så är den bästa kombon en människa som övervakar AI systemet eller jobbar ihop.

Och du har en väldigt bra poänk @snajk rörande bristen på läkare, en AI läkare kan jobba 24/7 och även i länder och/eller länder som kan anses osäkra där det är brist på läkare.

Permalänk
Medlem

En intressant fråga om AI är, hur mkt empati ska AI ha?
Om en AI endast jobbar efter lagar och regler så kommer man aldrig ta hänsyn till saker runtomkring som är mer diffusa.

Permalänk
Medlem

Hur många år in i framtiden snackar vi?

Visa signatur

Ryzen 5600x (Noctua NH-D15) || Kingston Fury 32GB 3600MHz
ASUS Prime X470 PRO || ASUS GeForce RTX 3080 Tuf OC
Fractal Design Define S (6x chassifläktar) || Corsair RM750X v2
FURY Renegade 2TB || WD Blue 1TB M.2 || LG C2 42" + XB271HUA

Permalänk
Medlem
Skrivet av frong:

Hur många år in i framtiden snackar vi?

Om vi snackar AI med en empatisk förmåga så ligger det väldigt, väldigt långt fram skulle jag gissa.

Permalänk
Quizmaster Malmö 22
Skrivet av Petterk:

Fast det är det inte, då vanliga lastbilar som inte är självkörande säljs idag och såldes för tio år sedan. Det tar årtionden att byta ut fordonsflottan i en större firma.

Förarna gör som sagt tidigare i tråden massor annat än att köra bilen också.

Kassapersonal som vi känner dem har aldrig behövts till första början! De finns där för att skapa ett upplevt värde, inte för att vi inte kan checka ut själva.

Javisst säljs det vanliga lastbilar då A.I inte är riktigt mogen än o företag behöver ju en till lastbil NU o inte om 3 år.
Årtionden har jag svårt att tro. När arbetsgivaren ser vinsterna med automatisering så lär det gå riktigt fort!
Det övriga förarna gör kanske inte kan ersättas idag men kunden kan väl ha nån robot som gör det.

Kassapersonal är där för att folk inte vill självscanna. Men efterhand som de äldre försvinner från butikerna så kommer kassapersonalen också försvinna.

Visa signatur

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Campaigner:

Javisst säljs det vanliga lastbilar då A.I inte är riktigt mogen än o företag behöver ju en till lastbil NU o inte om 3 år.
Årtionden har jag svårt att tro. När arbetsgivaren ser vinsterna med automatisering så lär det gå riktigt fort!
Det övriga förarna gör kanske inte kan ersättas idag men kunden kan väl ha nån robot som gör det.

Kassapersonal är där för att folk inte vill självscanna. Men efterhand som de äldre försvinner från butikerna så kommer kassapersonalen också försvinna.

Självskanna? Du kunde köra självutcheckning även innan EAN-koderna, dels har vi haft mekaniska kassaapparater som kunderna själva skulle kunnat använda samt dels varuautomater som tar mynt sedan slutet av 1800-talet. Självservice är ingen modern uppfinning utan något som kommer i vågor, och personlig service är något vi valt för att vi vill ha det inte för att det varit nödvändigt.

Självklart kommer det ta årtionden, dels kostar lastbilar mycket och dels kommer inte produktionen vara tillräckligt stor för att ersätta alla nuvarande 686 643 stycken som är i trafik.

Dels kostar det också flera hundra miljarder att ersätta fordonen, sen nyregistreras det bara ca 66 000 och avregistreras bara ca 37 000 om året. Om tio år kanske hälften av lastbilarna har ersatts, och kanske främst de lätta, men de har ju inte ersatts med självkörande.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Petterk:

Självskanna? Du kunde köra självutcheckning även innan EAN-koderna, dels har vi haft mekaniska kassaapparater som kunderna själva skulle kunnat använda samt dels varuautomater som tar mynt sedan slutet av 1800-talet. Självservice är ingen modern uppfinning utan något som kommer i vågor, och personlig service är något vi valt för att vi vill ha det inte för att det varit nödvändigt.

Självklart kommer det ta årtionden, dels kostar lastbilar mycket och dels kommer inte produktionen vara tillräckligt stor för att ersätta alla nuvarande 686 643 stycken som är i trafik.

Dels kostar det också flera hundra miljarder att ersätta fordonen, sen nyregistreras det bara ca 66 000 och avregistreras bara ca 37 000 om året. Om tio år kanske hälften av lastbilarna har ersatts, och kanske främst de lätta, men de har ju inte ersatts med självkörande.

De bilar som först blir självkörande är nog de som kör långa sträckor där chaufförerna kostar enorma pengar då de ska vila, äta och allt annat av skäl. De inne i stan som blir typ matarbilar kommer nog bara bli fler och fler med tanke på hur mycket som ska levereras överallt, matkassar, onlineköp, blommor och allt annat man kan köpa via nätet.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stefflo:

De bilar som först blir självkörande är nog de som kör långa sträckor där chaufförerna kostar enorma pengar då de ska vila, äta och allt annat av skäl. De inne i stan som blir typ matarbilar kommer nog bara bli fler och fler med tanke på hur mycket som ska levereras överallt, matkassar, onlineköp, blommor och allt annat man kan köpa via nätet.

Nej förmodligen inte! Då de första självkörande lastbilarna (som åker på allmän väg) i stort sett uteslutande är eldrivna så ser det inte riktigt ut som det blir så.

Leveranser till privatpersoner jämnar ut sig, då PostNord vägrar dela ut brev och samtidigt lämna varubrev och andra små paket hos folk och kommer sluta dela ut varje dag till hushåll så blir det mindre trafik från dessa (och färre anställda, färre bilar i fordonsflottan) och det märks knappast om en matkasse kommer en dag varannan vecka när det gäller trafik. Dessutom vill inte riktigt folk betala för hemleverans och det finns inget smidigt sätt att lämna av större varor utan att vänta på leveransen och vara hemma.

Permalänk
Medlem
Skrivet av reverend benny:

Vill vi ha en automatiserad kock på restaurangen?

Ja, det finns ställen där man skulle uppskatta skillnaden.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

| Fractal Design Define R5| Asrock X399 Fatal1ty| Threadripper 1950X| Noctua NH-U14S TR4-SP3| Corsair Vengeance LPX 8x16GB 3200 C16| be quiet! Straight Power 11 Platinum 1000W| ASUS RTX 3080 10GB Strix| LG OLED 4k 42" C2| Debian Sid| KDE 5.x|

Permalänk
Medlem

Frågeställningen om teknikutvecklingens konsekvenser för jobben är visserligen intressant, men jag menar att frågan egentligen är mycket större än så. Först några observationer och jämförelser med den industriella revolutionen:

Teknikutvecklingen är mkt kraftfull och går mkt fort. Medan den industriella revolutionen medförde en ökad årlig global BNP på 0,4 procent mellan 1850 och 1910 beräknas motsvarande siffra för Internet vara 0,6 procent och enligt en analys av McKinsey är det sannolikt att motsvarande siffra för AI är 1,2 procent under perioden 2018-2030.

Teknikutvecklingen leder till ökad ojämlikhet och initialt kommer delar av befolkningen att få lägre levnadsstandard. Exempelvis tog det 3 generationer innan alla vunnit på den industriella revolutionen. Även om det säkert går fortare idag så skapar stora omställningar både vinnare och förlorare.

Teknikutvecklingen leds av länder där den politiska miljön mer speglar industrins och entreprenörernas intressen. Det är därför den industriella revolutionen hände i England och inte i Italien, trots att italienarna utvecklade en del av tekniken som engelsmännen senare använde. Kanske är detta också en delförklaring till att länder som USA och Kina leder utvecklingen idag, medan Västeuropa halkar efter.

När det gäller jobben kommer teknikomställningen sannolikt att påverka genom att vissa jobb försvinner helt, medan många andra förändras när tekniken gör stora delar av jobbet. De som jobb som försvinner helt finns sannolikt till största delen bland ”enkla” jobb med låg utbildningsnivå – ex taxichaufförer, kassabiträden, handläggare eller administratörer. Eftersom dessa i regel har låg utbildningsnivå kommer omställningen i många fall vara svår.

Samtidigt så kommer den tekniska omställningen få stor påverkan på många andra yrkeskategorier, ex läkare, jurister eller HR-personal. När IBM införde ett AI-baserat HR-system medförde det betydligt högre prestanda samtidigt som man kunde säga upp en tredjedel av HR-personalen. Redan idag finns det amerikanska advokatbyråer som använder AI för att identifiera relevanta rättsfall, något som tidigare var juniora juristers arbete. Samtidigt har man utvecklat algoritmer som är bättre på att förutse domslut i amerikanska HD än mänskliga bedömare.

Inom medicin kommer ny teknik att kunna användas för bättre diagnostik och behandling. Redan idag finns projekt för att utveckla teknik som säkerställer hygienen på amerikanska sjukhus (ex sensorer som registrerar att läkarna tvättar händerna ordentligt för att undvika smittspridning). Samtidigt visar en undersökning från amerikanska läkemedelsverket att dagens mediciner är ineffektiva för 38–75 procent av patienter med vanliga sjukdomar, något som sannolikt kan avhjälpas mer individanpassad diagnostik och medicinering. Med en effektivare och mer individanpassad vård så kommer det sannolikt att behövas färre behandlande läkare, eftersom patienter inte behöver skickas runt mellan olika vårdgivare utan kan ges effektivare hjälp direkt. Kanske räcker det framöver med att skicka iväg en utförlig symtombeskrivning och en genetisk profil för att inom några timmar kunna få hem en effektiv medicin – hur många allmänläkare och vårdcentraler behövs det då?

Allt detta är givetvis mycket intressant – men om man lyfter blicken lite finns det mycket att fundera på gällande utvecklingens konsekvenser för samhället och världsekonomin. Men det är rimligen frågeställningar för ett annat sammanhang.

/M

Permalänk
Medlem

Komplettering av mitt svar ovan.

Såg just ett TED-talk med Philip Evans (på BCG) om digital transformation, där han bland annat tar upp teknikutvecklingens påverkan på vården, mkt likt det jag skrev i mitt svar.

Philip Evans TED-Talk

/M