Belgien klassar lootlådor som hasardspel – vill förbjuda dem i EU

Permalänk
Medlem

Dåligt tecken när dom drar in Overwatch i härvan, riktigt välskött lootbox-system i det (bara kosmetik och lätt att få boxar utan pengar). Bara för att det kan misskötas borde det inte förbjudas. Släng dit lite regulations visst men rakt förbjud är idioti.

Visa signatur

Post-and-run foruming
GeForce GTX 1070 ;~; Intel 4790k ;~; ASUS Z97M-PLUS ;~; Cooler Master Hyper 212 EVO ;~; ADATA 16GB 1600MHz RAM ;~; 840 EVO 500GB + 1TB WD Blue + 4TB WD Green ;~; Seasonic Platinum 660w ;~; Fractal Design Define Mini ;~; G910 "Orion Spark" ;~; U2415 x2 ;~;

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av DavidtheDoom:

Och...?

Det är liksom ingen kvantfysik detta. Pengarna ni har dragit in är pengar som folk förlorat. Inget konstigt. Problemet är att det är ner i åldrarna och ingen reglering av marknaden.

Dom som förlorar är ju dom som köper lootboxes.
Jag har aldrig köpet en i mitt liv dvs en loot box.
Jag köper bara knivar av folk och sen säljer vidare.

Fattar inte hur det är ett problem hur satan kan dessa kids lyckas köpa saker?

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze Maxwell + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Medlem

TUMMEN UPP!

Visa signatur

Det du inte hinner idag hinner du inte imorgon med.

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av anon127948:

Låt mig förstå detta rätt. Ni skryter över att ha tjänat en massa pengar på att sälja skit till barn som inte vet bättre och på grund av biologi förmodligen har svårt att kontrollera sig även om de visste bättre? Alternativt vuxna som är spelmissbrukare.

Vänta lite nu så en kniv har ett värde pga av sitt "rare" så ska jag inte sälja den ifall jag får den via ett spel på RNG?
Skryter nä jag bara konstaterar att lootboxes har ingenting med fördelar i spelen.

Och ungar köper inte knivar för 7k styck.

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze Maxwell + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Avstängd

man borde förbjuda lootboxar och micro transaktioner överhuvudtaget i spel då det är värdelöst på så många sätt

Visa signatur

i3 6100 - MSI b150m pro-vd - 8gb 2133 ddr4 - GTX 950 GAMING 2G - z400s 120gb ssd - 1tb WD blue - Corsair 500w

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Kevlarheart:

Det där kommer slå tillbaka på din "vän", du får tjäna 60k/år skattefritt, gött när han blir påkommen och får betala rest skatt sen. eller böter för han inte skattat som han ska.

Det är svårt att bli "tagen" utav skatteverket för sånt här. Man får aktivt eftersöka att betala skatt om man nu vill göra det. Tror det är många här på forumet som har transaktioner som överstiger 100k/år med Swish osv. Hur många utav dom tror du betalar skatt för pengarna?

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av cider123:

Det är svårt att bli "tagen" utav skatteverket för sånt här. Man får aktivt eftersöka att betala skatt om man nu vill göra det. Tror det är många här på forumet som har transaktioner som överstiger 100k/år med Swish osv. Hur många utav dom tror du betalar skatt för pengarna?

Jag gör iallfall.
Min polare har skattat för sina saker också.

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze Maxwell + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Medlem
Skrivet av tvelander:

Och ungar köper inte knivar för 7k styck.

Jo

Visa signatur

CPU AMD 3900X GPU Zotac RTX 3080 12GB
Moderkort Asus x570-E Gaming Nätagg Corsair RM850x
Minne Corsair Vengeance RGB Pro 32 GB Kylning Corsair Hydro H115i PRO
Chassi Corsair Obsidian 500D SE Skärm Samsung Odyssey G9 NEO
SSD Samsung 970 1TB HDD Western Digital Blue 2TB Laptop Dell XPS 13 9300 i7

Permalänk
Medlem

@lord_vasagos:

varför?

ta dota 2 som ett teoretiskt exempel

du kan spela det helt gratis, på precis samma vilkor som jag
jag väljer att betala 200kr per månad att köpa kosmetiska prylar till mina karaktärer då jag tycker att det är kul och ger mig mervärde i spelandet.

kort sagt, jag betalar för att du ska kunna spela gratis och jag får något i utbyte som jag tycker är värt vad jag betalar i kronor.

alternativet hade varit att både du och jag hade behövt betala 399kr för att köpa spelet istället.

Visa signatur

▪ R5-5600x - Aurous x570 elite - 32 GB DDR4 - MSI RTX 3060ti OC
▪ Nintendo Switch - iPhone XR

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av Leyer:

Hur då? snor sin pappas kort och köper en kniv?

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze Maxwell + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Medlem

Får hoppas att de lär sig av Kinas misstag, men jag tvivlar på det. Overwatch i Kina kringgår det genom att du får en lootbox när du köper ingame valuta motsvarande vad en lootbox brukade kosta.

Visa signatur

Asus Prime X370-Pro / AMD Ryzen 7 3700X / Corsair Vengeance LPX 32 GB DDR4 3000 CL15 / Asus Dual GeForce GTX 1070 OC (1912 MHz) / Fractal Design Define C / Cooler Master Hyper 212 Evo / EVGA SuperNOVA G2 650W ATX 80+ Guld

Permalänk
Medlem

Att det seriöst finns folk som fortfarande vill ha denna skiten eller försvarar utvecklarna.

IQ test för att få använda internet

Permalänk
Medlem

För Sverige gäller (https://www4.skatteverket.se/rattsligvagledning/edition/2014....):

"Lotterilagens definition av lotteri
Med lotteri avses en verksamhet där en eller flera deltagare, med eller utan insats, kan få en vinst till ett högre värde än vad var och en av de övriga deltagarna kan få (3 § första stycket LL)."

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av tvelander:

Vänta lite nu så en kniv har ett värde pga av sitt "rare" så ska jag inte sälja den ifall jag får den via ett spel på RNG?
Skryter nä jag bara konstaterar att lootboxes har ingenting med fördelar i spelen.

Och ungar köper inte knivar för 7k styck.

Du ska inte sälja den för att det är oetiskt att tjäna pengar på folk som inte kan kontrollera sig. Visst någon annan kanske gör det men du kan i alla fall säga att du var etisk och kan sova lugnt. Annars kan man ursäkta vad som helst med att det finns alltid någon värre. Ryggrad är vad människor ska ha enligt biologer så fler bör visa tecken på att ha en.

Permalänk

@cider123: hmm, någon gång lär skatteverket se att din "vän" dragit in extra pengar och undrar varför han inte skattat på dessa. Det kan inte jämföras med Swisch.

Visa signatur

ALIENWARE Predator 2.0 chassi svart | i7 4770k | ASUS strix GTX 970 4GB | corsair RMX750 | Corsair 16GB DDR3 1600MHZ | AOC G2460PF | Razer Blackwidow Ultimate Stealth | Razer Deathadder ELITE | Razer Tiamat 2.2

Permalänk
Medlem

Får väl köpa på mig ett par wow tokens innan det blir förbjudet med.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Japp jag har dyslexi, så häng inte mig pga min grammatik.
CPU: Ryzen 7 5800X || GPU: ASUS ROG Strix RTX3070Ti OC || Moderkort: ASUS ROG Strix X570-F Gaming || RAM: 64GB 3200MHz || CPU kylare: Fractal Design Celsius S24 || Primär HDD: Samsung 980 PRO M.2 1TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av tvelander:

Polare som day tradat och sålt knivar i CS:GO för över 600k
Och min kusin kanske tjänat 100k och jag kanske dragit in 15k.

Vadå? It's like taking candy from a baby. Inga problem alls att dra in pengar på allt möjligt om man skiter i moralen.

Visa signatur

9900K | Gigabyte Z390 Auros Pro Wifi | 32 GB Corsair V LPX 3200 | 1TB Evo Plus 2TB 660P | 3090 Asus Tuf Oc | Acer XB271HU

Permalänk
Medlem

Yes! Hoppas Sverige startar nån utredning snart också!

Permalänk
Medlem

Haha skrattretande att de dragit in overwatch lootboxes. Det är liksom hur enkelt som helst att få dem. Sen förstår jag inte varför de borde förbjudas? Mina pengar får jag väl spendera hur jag vill?

Mvh

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

CPU: Ryzen 7 5800X3D, GPU: Powercolor Radeon RX 6900 XT Red Devil Ultimate, MOBO: MSI B550M MAG Mortar, RAM: 32GB 3200MHZ, Nätdel: be quiet! Dark Power 12 750W, Lagring: 3TB SSD

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av anon127948:

Du ska inte sälja den för att det är oetiskt att tjäna pengar på folk som inte kan kontrollera sig. Visst någon annan kanske gör det men du kan i alla fall säga att du var etisk och kan sova lugnt. Annars kan man ursäkta vad som helst med att det finns alltid någon värre. Ryggrad är vad människor ska ha enligt biologer så fler bör visa tecken på att ha en.

Men va om INGEN köper lootboxes och spelar CS:GO och får en KNIV PÅ RANDOM dvs dom har inte spenderat en krona och sen säljer dom den för 1k och sen köper jag den för 1k och säljer den för 1200kr.

Hur i helvete har jag tjänat pengar på folk som inte kan kontrollera sig?

Så man ska förbjuda aktier då också? för det är typ exakt samma sak med den daytrade jag gjorde.

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze Maxwell + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Inaktiv

Varför inte förbjuda lotteri samtidigt?

Det känns lite som från Simpsons
Kodos (as Bob Dole): Abortions for all!
Crowd: BOOO!!! BOOO!!
Dole: Very well, no abortions for anyone!
Crowd: BOOO!!! BOO!!!!
Dole: Hmmmmmm…..abortions for some….miniature American flags for others!
Crowd: YEAY!!!!

För övrigt är tid pengar, alla har inte tillräckligt av de båda och det är helt rättvist att de som har ont om tid kan få använda pengar istället. Om man är ute och bara röjer i 5h och slumpvis får vissa saker, så är detta för många mer kostsamt än t.ex. 200kr.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av tvelander:

Men va om INGEN köper lootboxes och spelar CS:GO och får en KNIV PÅ RANDOM dvs dom har inte spenderat en krona och sen säljer dom den för 1k och sen köper jag den för 1k och säljer den för 1200kr.

Hur i helvete har jag tjänat pengar på folk som inte kan kontrollera sig?

Så man ska förbjuda aktier då också? för det är typ exakt samma sak med den daytrade jag gjorde.

Den marknaden finns för att folk inte kan kontrollera sig. Några pixlar är knappast mat eller dryck så att man måste ha de för sin överlevnad. Så nej, det är ingen nödvändighet att ha en och vi alla vet vad alla sådana system lever på (valar, med andra ord folk som har ingen självkontroll).

Som jag sa, att det finns någon värre ursäktar inte ditt agerande och utnyttjande av andra. Aktier har liknande problem där tanken var god men utförande leder till väldigt mycket lidande och ackumulering av rikedom hos några få. Ingen av dessa saker är positiv för samhället.

Permalänk
Medlem

Tycker att det är bra att det börjar röra på sig i den här frågan. Förbjud det helt är min inställning och ta gärna lite mer betalt för spelet (om det kan testas innan köp).

Det hade varit bra om Sweclockers eller någon annnan community hade gjort en intervju med Shekarabi som är regeringens ansvariga minister i spel och dobbel-frågor och påmint honom att det finns avarter i spel som borde definieras som hasard.

En annan fråga som jag har är om det finns något "organiserat" motstånd mot såna här avarter i Sverige som kan hålla tummarna i ögonen på politiker och aktörer framöver?

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av anon127948:

Den marknaden finns för att folk inte kan kontrollera sig. Några pixlar är knappast mat eller dryck så att man måste ha de för sin överlevnad. Så nej, det är ingen nödvändighet att ha en och vi alla vet vad alla sådana system lever på (valar, med andra ord folk som har ingen självkontroll).

Som jag sa, att det finns någon värre ursäktar inte ditt agerande och utnyttjande av andra. Aktier har liknande problem där tanken var god men utförande leder till väldigt mycket lidande och ackumulering av rikedom hos några få. Ingen av dessa saker är positiv för samhället.

Jezus..... så om du får gratis saker i spel som du kan sälja för valve store credit så är det skit?

Så man ska lägga ner allt som går bli beroende av?

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze Maxwell + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Medlem
Skrivet av tvelander:

Vänta lite nu så en kniv har ett värde pga av sitt "rare" så ska jag inte sälja den ifall jag får den via ett spel på RNG?
Skryter nä jag bara konstaterar att lootboxes har ingenting med fördelar i spelen.

Och ungar köper inte knivar för 7k styck.

Skrivet av tvelander:

Hur då? snor sin pappas kort och köper en kniv?

Bland annat. Har i min bekantskapskrets där en lillebror snott kort från sin storebror och köpt för tusentals kr på WOW. Eller ett fall där en unge till en rik farsa köpt en kniv i CSGO för 5000 spänn eller nått och gett bort till en tjej som spelade CSGO. Blev en väldans affär i det senare fallet när föräldrarna fick reda på det.

Just skins och dylikt har jag inte problem med men de skall kontrolleras så en unge inte kan gå in i en butik och köpa på sig spel med detta. Lyckas man skydda barn från energidrycker på ICA (även om en bra del lyckas köpa på sig endå) så bör spelen också ha någon form av märkning där iaf ovetande föräldrar kan notera sig på. Sen finns det också en visst ansvar på föräldrarna i detta.

Visa signatur

Arch - Makepkg, not war -||- Gigabyte X570 Aorus Master -||- GSkill 64GiB DDR4 14-14-15-35-1T 3600Mhz -||- AMD 5900x-||- Gigabyte RX6900XT -||- 2x Adata XPG sx8200 Pro 1TB -||- EVGA G2 750W -||- Corsair 570x -||- O2+ODAC-||- Sennheiser HD-650 -|| Boycott EA,2K,Activision,Ubisoft,WB,EGS
Arch Linux, one hell of a distribution.

Permalänk
Medlem
Skrivet av tvelander:

Hur då? snor sin pappas kort och köper en kniv?

Absolut. När jag var en liten pys fick jag köpa en kostym (skin) till LittleBigPlanet för pappa. Kortnumret sparades och utan att jag visste ordet av fick han kreditkortsräkning innehållandes 8000kr från PSStore. Det går otroligt fort.

Media kryllar med liknande. Mikrotransaktioner som dessa är illa nog, men när det handlar om att inte ens veta vad man får i form av lådeöppning, som ju är gambling, blir det hela ännu värre. Många stora streamers på Twitch har gått över från att streama lådöppningar till straight up gambling och är sponsrade av casinosidor och har uppenbarligen en ung målgrupp. Det är inte bra.

Att kränga skins för en vinst har jag inget emot, dock. Att sätta värde på prylar i ett spel är absolut rimligt, efter begäran/efterfrågan. Det är väl etik och moral att sälja till en tydligt ovetande om pengars värde, men each to their own. Jag är bara mot hasardelementet, dessa rariteter ska fås i ex. drops.

Edit: Har pratats beskattning. Självklart ska handel beskattas, men enligt vinstmarginalbeskattning, och inte vanlig moms som det är idag. Skriv gärna under för detta.

Visa signatur

R5 5600X | RTX 3060 Ti | 3DMark
O2 + ODAC | DT 1990 Pro | ModMic Wireless
XB273U GX | S2417DG | 55CX
G Pro X Superlight | VA88M MX Red Silent | pfSense + Mullvad VPN | Mobiler

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av tvelander:

Jezus..... så om du får gratis saker i spel som du kan sälja för valve store credit så är det skit?

Så man ska lägga ner allt som går bli beroende av?

Det är oetiskt att utnyttja andra. Det är upp till dig om du bryr dig mer om etik eller egoism. Varje människa måste bedöma vad de vill i livet. Jag har lutat, så långt det går, mot att vara etiskt om jag har möjlighet till det. Från dina andra poster vet jag att du har möjlighet så det är ditt beslut.

Permalänk
Medlem

Att något klassas som lotteri innebär inte med automatik att det skall förbjudas, däremot finns det antagligen ett gäng regler som man skall följa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Varför inte förbjuda lotteri samtidigt?

Det känns lite som från Simpsons
Kodos (as Bob Dole): Abortions for all!
Crowd: BOOO!!! BOOO!!
Dole: Very well, no abortions for anyone!
Crowd: BOOO!!! BOO!!!!
Dole: Hmmmmmm…..abortions for some….miniature American flags for others!
Crowd: YEAY!!!!

För övrigt är tid pengar, alla har inte tillräckligt av de båda och det är helt rättvist att de som har ont om tid kan få använda pengar istället. Om man är ute och bara röjer i 5h och slumpvis får vissa saker, så är detta för många mer kostsamt än t.ex. 200kr.

Du, likt de flesta med denna typ av argument missar hela poängen. Det handlar inte om att loot boxes och annat som spelar på samma psykoligiska triggers som gambling måste tas bort. Utan att de skall rätta sig efter ett regelverk där de inte kan utnyttja konsumenterna och endast får rikta sig till folk över en viss ålder.

När speltillverkare idag till och med börjar låsa in saker i loot boxes i single player spel och använder sig av "vi vill bara vara snälla mot de som inte har så mycket tid" så är det skitsnack. Det vi idag gör är att betala pengar för cheat codes som tidigare var inbakade i spelen och du kunde använda dem i ditt single player spel om du kände att du ville vara lite starkare elle rinte hade "tid" att samla ihop alla grejer.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Medlem
Skrivet av tvelander:

Jezus..... så om du får gratis saker i spel som du kan sälja för valve store credit så är det skit?

Så man ska lägga ner allt som går bli beroende av?

Nej, men det skall reguleras.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P