Permalänk
Inaktiv
Skrivet av bicpenna:

Dum fråga, vad är brexit?

Tldr: britterna blev rädda för invandrare och röstade sig själva ur den europeiska unionen. Eftersom att alla vet att invandrare är farliga terrorister som tar alla jobb. /ironi

Att dom därefter förstör sin ekonomi, och kanske även vår samt på allvar splittrar UK (skottarna vill vara kompisar med EU så risken finns att dom hoppar av kungadömet) var det ingen som tänkte på.

Ahhh..politiker som piskar upp rädslor, vad vore vi utan lite hat va? Kom igen nu! Hata hata!

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Friterad:

Det nästan alla lärare säger är att man ska vara källkritisk, dom flesta förklarar inte vad det faktiskt innebär. Och dom som då gör det säger fel. Minns att lärare sa att källkritik betyder att man ska läsa trovärdiga källor, enligt dom myndigheter och företag. Det är dock inte alls vad det betyder. Kanske har jag bara råkat få lärare under hela min skolgång som tänker lika och alla är lika okunniga i just detta, vilket vore ett skumt sammanträffande. Eller också är det vad man skall lära ut, att källkritik innebär att bara tro på vad myndigheter och företag säger.

Var det bättre förr? Det vet jag i och för sig inte. Men jag tvivlar starkt på att det har blivit bättre än förr på den biten.

Men det har ju även med kontext att göra.
I lärarnas försvar så kan man ju argumentera för att ett utlåtande från en myndighet automatiskt bär större krav på sig om fakta och "rätthet" än Billy Joe som har en Facebooksida som säger något annat. Vilket också gör myndigheternas utlåtande mer trovärdiga än vissa alternativa källor.

Jag tror i och för sig att ordet jag sökte tidigare inte var exklusivt källkritik utan även även skepticism.

Genom hela min skolgång var det stort tryck på källkritik och inte lita på t ex Wikipedia utan att åtminstone granskat deras källhänvisningar. Vilket blir desto mer viktigt för varje dag i ett så öppet och bitvis förrädiskt medialandskap.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Ozzed:

Sen verkar som jag skrev många röstat "Ut" på grund av invandringen, vilket bara bevisar att överstatligheten behöver snarare stramas upp i EU. Om länder som Damnark, Finland och Ungern tvingats ta emot betydligt fler flyktingar än de nu har gjort så hade inte vi haft en sådan tillströmning i höstas t. ex. Så vore det upp till mig så skulle länder inte få ha självbestämmanderätt över sin invandringspolitik.

Yes! Ett halvfärdigt EU bidrar till situationer som idag, där vissa länder tar mer ansvar o vissa inget alls. O i mitten av skiten sitter vi med jagärinterasistmenhitlerwasmissförstådd i regeringarna.
Knappast det samarbetet jag hoppades på. Vi kör all in tycker jag.

Du har min röst, så att säga.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon4992:

Yes! Ett halvfärdigt EU bidrar till situationer som idag, där vissa länder tar mer ansvar o vissa inget alls. O i mitten av skiten sitter vi med jagärinterasistmenhitlerwasmissförstådd i regeringarna.
Knappast det samarbetet jag hoppades på. Vi kör all in tycker jag.

Du har min röst, så att säga.

Skickades från m.sweclockers.com

Vad är ett "färdigt" EU?

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Valiumballong:

Vad är ett "färdigt" EU?

Ah valiumballong, du har undvikit att citera mig i ett par år nu tror jag. Sedan bråket innan det fruktansvärda valet 2014.

Vi håller där tycker jag, dina och mina åsikter är inte riktigt kompatibla. Men som en teaser kan jag önska att EU blir som ett eget land/nation där rasism osv är bannlysta med hårda straff. Extremister får ingen talan alls, vi har alltså lärt oss av historien, kan du tänka? Exempelvis är nazikopplingar/kommunist/isis totalförbjudna med utvisning/ strippande av rättigheter som följd. Lås in o släng bort nyckeln typ. Kan man inte uppföra sig utan känner ett behov av att döda oskyldiga eller vifta med naziflaggor eller kommunistsymboler kan man skapa ett eget land eller skjutas ut i rymden.

Vi har val där vi röstar i EU val men inga direkta länder med gränser o trams. Därefter handelsavtal med andra världsdelar o polare med ett Obama USA.

Bara min önskelista, den känns omöjlig nu när så många vill åka bakåt till stenåldern, tyvärr.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Kan vi inte ha en tråd som handlar om politik utan att diskutera SD?

Skrivet av anon4992:

Ah valiumballong, du har undvikit att citera mig i ett par år nu tror jag. Sedan bråket innan det fruktansvärda valet 2014.

Vi håller där tycker jag, dina och mina åsikter är inte riktigt kompatibla. Men som en teaser kan jag önska att EU blir som ett eget land/nation där rasism osv är bannlysta med hårda straff. Extremister får ingen talan alls, vi har alltså lärt oss av historien, kan du tänka? Exempelvis är nazikopplingar/kommunist/isis totalförbjudna med utvisning/ strippande av rättigheter som följd. Lås in o släng bort nyckeln typ.

Vi har val där vi röstar i EU val men inga direkta länder med gränser o trams. Därefter handelsavtal med andra världsdelar o polare med ett Obama USA.

Bara min önskelista, den känns omöjlig nu när så många vill åka bakåt till stenåldern, tyvärr.

Så det var inte en fråga om huruvida EU var färdigt eller inte, utan vilken roll EU borde spela om man frågar en totalitär antidemokrat. Uppfattat.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mr.Borka:

Men det har ju även med kontext att göra.
I lärarnas försvar så kan man ju argumentera för att ett utlåtande från en myndighet automatiskt bär större krav på sig om fakta och "rätthet" än Billy Joe som har en Facebooksida som säger något annat. Vilket också gör myndigheternas utlåtande mer trovärdiga än vissa alternativa källor.

Jag tror i och för sig att ordet jag sökte tidigare inte var exklusivt källkritik utan även även skepticism.

Genom hela min skolgång var det stort tryck på källkritik och inte lita på t ex Wikipedia utan att åtminstone granskat deras källhänvisningar. Vilket blir desto mer viktigt för varje dag i ett så öppet och bitvis förrädiskt medialandskap.

Självklart är myndigheter mer trovärdiga än en facebooksida. Men nu är det vad källkritik innebär som dom lärde ut fel. Vi kan dra ordets definition så kanske det blir lättare att förstå:

"Källkritik är en kritisk granskning av källmaterial och en bedömning av trovärdigheten av påståenden som ges i en informationskälla."

"KÄLL-KRITIK. kritisk granskning av till buds stående källor."

Ex. läser jag en artikel från sverigesradio och antar att allt som står är sant är det inte källkritik. Läser jag den och sedan kollar upp deras källor och bildar en uppfattning därifrån är det källkritik. Detta är alltså inte vad man(jag) blev utlärd i skolan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Friterad:

Självklart är myndigheter mer trovärdiga än en facebooksida. Men nu är det vad källkritik innebär som dom lärde ut fel. Vi kan dra ordets definition så kanske det blir lättare att förstå:

"Källkritik är en kritisk granskning av källmaterial och en bedömning av trovärdigheten av påståenden som ges i en informationskälla."

"KÄLL-KRITIK. kritisk granskning av till buds stående källor."

Ex. läser jag en artikel från sverigesradio och antar att allt som står är sant är det inte källkritik. Läser jag den och sedan kollar upp deras källor och bildar en uppfattning därifrån är det källkritik. Detta är alltså inte vad man blev utlärd i skolan.

Jag har haft precis samma erfarenhet som du i skolan angående källkritik. Helt absurt.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Pudeln:

@Mr.Borka:

Kommunismen och Nazismen/Fascismen är samma poltiska skola. Mussolini hade Karl Marx som sin favoritfilosof till att han dog.

Man använde bara kommunismen i länder där man ville bli av med just den eliten. Så som i Ryssland. Där man ville ha kvar eliten använde man Socialdemokratin och Fascismen. Och man fick då ett giftemål mellan den eliten som fanns på plats och staten.

En "högerextrem" person är rent logiskt en Anarkist och inte Nazist. Är man höger så vill man ha en svag eller begränsad stat. Och det är knappast något en Nazist vill. En nazist är en socialist.

I soviet så trodde man också på en övermänniska. "Den sovietiska mannen" precis som Nazisterna trodde på sin övermännsika. Detta kommer ifrån Theosophismen. Ariern är en mytisk ras från Atlantis. Läs Helena Blavatski om ni vill veta vilken tanke som Nazismen kommer ur. Det var hon som använde sig av både Swastikan samt "Judestjärnan" (läs: Hexagramm) i sin religion. Precis som Nazisterna.

Nazismen och socialismen är samma religion. Det hermetiska giftermålet osv. Balans osv. Allt detta är gamla religionen som har Kristendommen som sin fiende. Kristendomen tror inte att männsikor kan bli gudar. Men den religion som socialismen/nazismen kommer ur tror på detta. Det hatar till och med Gud och tycker han är helt hemsk som satt oss på den här planeten och att han har förtryckt våra gudomliga krafter.

Scientologin osv är ärliga med detta. Men socialismen är mindre ärlig med att de tillhör samma religion.

Det räcker att slå på TVn så ser man att denna religion existerar ännu idag fast av en annan variant. Vad tror ni alla Marvelfilmer handlar om egentligen? Halvgudar som springer runt på jorden och styr upp allt åt oss andra "värdelösa människor" som inte ens kan knyta skorna om det inte vore för Superman, Batman osv.

Umh nej. Hitler hade socialismen (trots nationalsocialism) eftersom den var uppfunnen av judarna. Första som hamnade i läger var socialdemokrater och kommunister. För att citera mein kampf:
"It was during this period that my eyes were opened to two perils, the names of which I scarcely knew hitherto and had no notion whatsoever of their terrible significance for the existence of the German people. These two perils were Marxism and Judaism"

Socialdemokratiska tidningar varnade det tyska folket om att inte flörta med fascismen, de såg verkligen inte Hitlers ideologi som samma, och den skiljer till sig på oerhört många sätt. T.ex. så ansåg Hitler att de starka ska få styra över de svaga, det här är precis vad Marx ville motverka (och nej, han ville inte ha ett system som USSR, redan under sin levnadstid så sa han "If this is Marxism then I'm not a marxist".

Mussolini var högerfascist (precis som nästan alla högerdiktaturer så var sov de i samma säng med katolicismen):
“Socialism is a fraud, a comedy, a phantom, a blackmail.”
“War alone brings up to their highest tension all human energies and imposes the stamp of nobility upon the peoples who have the courage to make it.”
“We deny your internationalism, because it is a luxury which only the upper classes can afford; the working people are hopelessly bound to their native shores.”

Ingen av dessa politiska ideologier är religioner heller, även fast de har haft sina mycket fanatiska anhängare, men åtminstone så är inte Hitler, Stalin m.fl. eviga medans gud är det. Och nej, ingen av dem tror att människan kan bli gud, vart 17 får du allt i från? Om Gud finns så är han extremt mycket värre än alla diktaturer ihopräknade. Som Jesus sa, endast genom mig till himlen, vilket skulle innebära att de allra flesta som någonsin har levt eller kommer att leva skickas till helveteselden, sådan makt har ingen diktatur i världen idag. Lägg till det uppfinning av naturkatastrofer, sjukdomar etc så finns det inget som når upp till denna nivå av ondska. Sedan så kan man nämna att alla dessa diktaturer skapades i Guds perfekte bild, och han brydde sig inte ett dugg om vad de gjorde...trots att Gud, enligt bibeln, visste deras framtid innan de ens existerade. Men vad spelar lidandet egentligen för roll när själen existerar? Inte verkade gud får problem med sömnen efter att han dödade i stort sett allt levande på jorden. Denna ska vi se upp till? Nej, Stalin, Hitler, Mao, Pol Pot och en stor del till precis som Gud hör hemma i papperskorgen.

Dessutom så var kristendomen till stor nytta i Nazist Tyskland, även Stalin tog hjälp av kyrkan under andra världskriget för att ge extra vitamininjektion till nationaliska tankar... som f.ö. man ser i en "light-variant" både i USA och Ryssland idag, man utnyttjar religionen till att passivisera folk till lydnad.

Scientologi ärligt? WTH?

Visa signatur

7800x3d, 64GB 6000cl30, Gigabyte X670 Gaming X AX (F9d) 12TB m.2/nvme, 8TB SSD, WD 2x12TB 5400rpm, XFX 7900xt, SoundBlasterX AE-5+, HP X34", Fractal Design Define 7, Corsair HX750, Topping MX3s, Ino Audio piMx, Dan Clark Audio Aeon 2 closed..
LG B1 65", Topping e70, Topping pa5 II plus, Guru Audio Junior+ (primärt) / Canton GLE 90, Nintendo Switch OLED, Pico 4 VR

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

I Europa är inbördeskrig ovanliga därför att nationerna är homogena. Inbördeskrig sker i regioner med stora inhemska skillnader. Sedan så vet jag inte varför du tror att resursbrister skulle vara ett mindre orosmoment med ett europeiskt centralstyre. Om något så skulle det skapa större spänningar när svenskar och tyskar förväntas ge bort sina varor för EUs bästa.

Ytterligare ett exempel på varför EU bör gå i graven, snarare. Du vill tvinga nationer (läs: folk) att ta emot främmande element som på sikt kommer att innebära stora kulturella förändringar och det vill du göra därför att Sverige, som helt frivilligt valt dårskapens väg, inte ska behöva ta emot så många? Om ett folk inte får bestämma hur de ska utvecklas, vad ska då ett folk få bestämma? Tror du att det leder till stabilitet och förståelse över gränserna när Visegradgruppen körs över av ett överstatligt EU? Nej, det kommer garanterat inte att vara en grogrund för inbördeskrig. Med skillnad att det i dagsläget är faktiska nationer med faktisk militär kapabilitet. Du kommer nog få det väldigt svårt att övertala ungerska befälhavare att deras lojalitet ligger i Bryssel i första hand, och i deras födelseland i andra.

Sedan kan man väl ställa sig undrande till huruvida färre hade velat ta sig till Tyskland och Sverige bara för att EU har bestämt att Ungern måste ta emot 200.000. Vem vill till ett land där man inte ens är lite välkommen? I Tyskland och Sverige så välkomnas man åtminstone av staten. Kolla på alla som sitter utanför Calais och vill till Storbritannien.
De kan få sin sak prövad i Frankrike, men de VILL INTE.
Eller alla som tar sig tvärs igenom hela Europa till Sverige. De kan få sin sak prövad hela vägen, men de VILL INTE.

För all del.

Att nationerna är hyffat homogena i Europa borde väl snarare vara ett argument för federalisering? Jag är inte med på hur du tänker. Om vi är "Sverige" för att vi vill ha våra resurser ifred så är det ju ytterligare en anledning att kriga sig till resurserna för någon annan.

Det jag menar är att om man federaliserar hela EU så tar man bort det (i mitt tycke) ohälsosamma vi och dem-tänk som följer av nationalismen. Var man föds är ett lotteri, så det är ologiskt att slå sig för bröstet för att man råkar "tillhöra" en viss nation.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Att nationerna är hyffat homogena i Europa borde väl snarare vara ett argument för federalisering? Jag är inte med på hur du tänker. Om vi är "Sverige" för att vi vill ha våra resurser ifred så är det ju ytterligare en anledning att kriga sig till resurserna för någon annan.

Det jag menar är att om man federaliserar hela EU så tar man bort det (i mitt tycke) ohälsosamma vi och dem-tänk som följer av nationalismen. Var man föds är ett lotteri, så det är ologiskt att slå sig för bröstet för att man råkar "tillhöra" en viss nation.

Bara för att befolkningen i nation A är homogen och befolkningen i nation B är homogen betyder det inte att befolkningen i nation A+B är homogen.

Sverige har vissa resurser, vi saknar andra. Därför uppstår handel. Handel sker på frivillig, men nödvändig, basis.

Du antar att vad som står i passet är avgörande för tillhörighet, detta är inte sant. Svenskar blir inte mindre svenskar och får mer gemensamt med spanjorer bara för att det står "Europé" som nationalitet. Det enda du gör är att skapa mer motsättningar när en federal regering som till största del inte består av svenskar ska förklara för svenskar hur svenskar borde leva. Även om "Sverige" i praktiken är borta.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem

Storbrittannien var en av bromsklossarna inom eu som värnade för de europeiska staternas suveränitet. Med dem borta kommer utvecklingen mot ett mer federalt EU för de kvarstående staterna i EU accelereras.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

[CPU: Intel i5-750 @ 2,6 ghz][MB: Gigabyte P55A-UD3][GFX: Phantom Geforce 670 GTX OC][RAM: Corsair XMS3 1600MHz 8GB][Chassi: Fractal Design r3] [HDD: 1TB Samsung Spinpoint F3][SSD: Crucial MX100 2.5" 7mm 256GB @ SATA 2][PSU: Corsair TX650W][CPU Kylning: Akasa Venom][OS: W7 64-bit][Skärm: BENQ 2412]

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av bsk!:

Storbrittannien var en av bromsklossarna inom eu som värnade för de europeiska staternas suveränitet. Med dem borta kommer utvecklingen mot ett mer federalt EU för de kvarstående staterna i EU accelereras.

Skickades från m.sweclockers.com

Hoppas fan det, är riktigt bråttom nu. Valen i USA, Tyskland och Frankrike lär göra alla uppmärksamma på att något måste göras innan det är för sent.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bsk!:

Storbrittannien var en av bromsklossarna inom eu som värnade för de europeiska staternas suveränitet. Med dem borta kommer utvecklingen mot ett mer federalt EU för de kvarstående staterna i EU accelereras.

Tyvärr är Sveriges EU-medlemskap inskrivet i grundlagen fr.o.m 1:a januari 2011. Blir knepigt om även vi vill gå ur EU i framtiden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Bara för att befolkningen i nation A är homogen och befolkningen i nation B är homogen betyder det inte att befolkningen i nation A+B är homogen.

Sverige har vissa resurser, vi saknar andra. Därför uppstår handel. Handel sker på frivillig, men nödvändig, basis.

Du antar att vad som står i passet är avgörande för tillhörighet, detta är inte sant. Svenskar blir inte mindre svenskar och får mer gemensamt med spanjorer bara för att det står "Europé" som nationalitet. Det enda du gör är att skapa mer motsättningar när en federal regering som till största del inte består av svenskar ska förklara för svenskar hur svenskar borde leva. Även om "Sverige" i praktiken är borta.

Jag tror inte du ser hela bilden här. Nationsgränser och olika lagar i olika nationer bidrar till att skapa olikheter mellan länder. Tar man bort de parametrarna så kommer ju folk i olika nationer ha mindre som särskiljer dem, och alltså mindre att tjaffsa om. Det är lite det som är tanken, men det spricker ju om vissa länder ska "rösta sig ur" på det här sättet.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Jag tror inte du ser hela bilden här. Nationsgränser och olika lagar i olika nationer bidrar till att skapa olikheter mellan länder. Tar man bort de parametrarna så kommer ju folk i olika nationer ha mindre som särskiljer dem, och alltså mindre att tjaffsa om. Det är lite det som är tanken, men det spricker ju om vissa länder ska "rösta sig ur" på det här sättet.

Jag tror att du är naiv om du tror att kulturell identitet sitter i en godtycklig linje på en karta eller i lagboken och att du och de dina skulle destabilisera världens mest stabila regioner om ni bara fick chansen att låta ideologi gå före rim och reson. Hur lång tid skulle det inte ta för Europa att assimileras in i en idag icke-existerande europeisk identitet?

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Ozzed:

Jag tror inte du ser hela bilden här. Nationsgränser och olika lagar i olika nationer bidrar till att skapa olikheter mellan länder. Tar man bort de parametrarna så kommer ju folk i olika nationer ha mindre som särskiljer dem, och alltså mindre att tjaffsa om. Det är lite det som är tanken, men det spricker ju om vissa länder ska "rösta sig ur" på det här sättet.

Verkligen. Blir inte bättre av att vissa tror sig ha någon nedärvd essens som ger vissa fördelar. Dags att lägga hittepåpartierna på hyllan och gå framåt.

Vi ska ju inte tro att EU, som det freds och handelsprojekt det är skulle existera utan något motstånd. Lite nu det gäller, med återkomsten av brunhögern. Klarar vi det eller går vi åter till ett krigande mellan diverse nationer av helt galna anledningar? Det här är testet för EU, helt klart!

Lite tragiskt att vi började samarbeta, och tom religionen var på väg ut och nu istället har vi andra lögner. Är vi såna, människan att vi måste hitta på saker, och gärna fiender som inte egentligen existerar för att klara vardagen?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Hedersmedlem

*Tråd rensad och upplåst*

Tagit bort otrevliga inlägg samt urspårning i enlighet med §1.
Vänligen håll er till topic (Storbritanniens utträde ur EU) och tveka inte att anmäla regelbrytande inlägg (§5).

Citat:

§1.1 Var trevlig och respektera andra.
§1.2 Uttalanden som kan uppfattas som stötande eller kränkande är inte tillåtna. Argumentera gärna, men låt det inte spåra ur till pajkastning.
§5 Anmäl olämpliga inlägg
Medlemmar har möjlighet att anmäla misstänkta regelbrott genom att klicka på knappen ”anmäl” i inläggets nedre kant. Använd gärna denna funktion, men informera inte om det i tråden. Kommentera inte heller det misstänkta regelbrottet i tråden.

/moderator

Visa signatur

Danskjävel så krattar som en skrivare...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Jag tror att du är naiv om du tror att kulturell identitet sitter i en godtycklig linje på en karta eller i lagboken och att du och de dina skulle destabilisera världens mest stabila regioner om ni bara fick chansen att låta ideologi gå före rim och reson. Hur lång tid skulle det inte ta för Europa att assimileras in i en idag icke-existerande europeisk identitet?

Nu tycker jag för det första att "kulturell identitet" är en icke-realitet idag. Folk är så pass individualiserade så att vi har vissa saker gemensamt som löst sammanbinder vissa grupper kan knappast kallas för en "kultur" ens.

Sen skriver du ju själv att kulturell identitet inte sitter i lagar eller landsgränser, så varför ska vi ha olika i så fall? Det skapar ju bara polarisering och ett "vi och dem"-tänk. Är det så att det är det du vill åstadkomma så kan jag förstå att du försvarar det, men som jag förstått det från tidigare diskussioner så har du inget emot fri rörlighet sålänge man kan försörja sig själv, så jag får inte ihop ditt resonemang här.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon185723:

Medier framställs som ondskefulla när de missbrukar sin makt. De ska inte lära ut elitens rätta åsikter och värderingar. Svt har i uppdrag att vara politisk oberoende och granska staten. Att Svt systematiskt vinklar hämmar demokratin. SVT bryter emot sitt uppdrag när det kommer till Brexit. Det blir bara värre om Svt inte får några påföljder för sin korruption.

Alternativa medier växer i Sverige för att traditionell media vinklar utan att berätta hela historien. Folk vill veta och även höra vad majoriteten som röstade JA tycker om Brexit. Folk kommer alltid att söka sig vidare och avsky media som inte gör sitt jobb.

Kan du ge något exempel på SVTs systematiska vinkling?

Visa signatur

Fractal Design Define R5 | Aorus X570 Elite | AMD 5900x | MSI Radeon RX 6800

Permalänk
Medlem

Det ända riktiga och ärliga vi kan göra i sverige är att införa en omröstning av eu-medlemskap. Låta demokratin åter föra sin talan. Det finns bra och dåliga saker med eu, det är jag man nog att säga. Dock är ett starkt självstyre det jag vill ha, norge och andra i-länder som står utanför eu är hårda bevis på att det fungerar och det bra. Dock finns det inge bevis på att ett utträde skulle vara dåligt, inte på lång sikt. Det är också långsiktigt man ska agera. Mvh

Permalänk
Inaktiv

Jag är emot EU och har alltid varit det. Enda positiva jag sett med EU är billigare transport vid köp av saker inom EU, men det är oxå allt.

Läsvärd sida http://swexit.se/Swexit.se/Konsekvenser.html

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Nu tycker jag för det första att "kulturell identitet" är en icke-realitet idag. Folk är så pass individualiserade så att vi har vissa saker gemensamt som löst sammanbinder vissa grupper kan knappast kallas för en "kultur" ens.

Vad du tycker är rätt irrelevant. Om du på allvar menar att det inte finns några kulturella skillnader mellan svenskar, kineser, argentinare och greker så har vi inte så mycket mer att orda om i frågan.

Skrivet av Ozzed:

Sen skriver du ju själv att kulturell identitet inte sitter i lagar eller landsgränser, så varför ska vi ha olika i så fall? Det skapar ju bara polarisering och ett "vi och dem"-tänk. Är det så att det är det du vill åstadkomma så kan jag förstå att du försvarar det, men som jag förstått det från tidigare diskussioner så har du inget emot fri rörlighet sålänge man kan försörja sig själv, så jag får inte ihop ditt resonemang här.

Därför att olika lagar och politiska system passar för olika befolkningar. Det behöver inte skapa motsättningar eller polarisering, det är bara ett konstaterande att olika inte är samma. Något som passar greker passar inte nödvändigtvis svenskar. Därför ska greker och svenskar själva ha rätten att bestämma hur de ska bygga upp sina politiska system. Det betyder inte att frihandel inte kan ske, att man inte kan ha utbyte av varor och kapital eller samarbeta på andra sätt. Det betyder bara att folket ska ha rätt att bestämma över nationella intressen och inte någon okänd byråkrat.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av MickeMM:

Jag är emot EU och har alltid varit det. Enda positiva jag sett med EU är billigare transport vid köp av saker inom EU, men det är oxå allt.

Läsvärd sida http://swexit.se/Swexit.se/Konsekvenser.html

Den var läsvärd, man tackar för länken.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Vad du tycker är rätt irrelevant. Om du på allvar menar att det inte finns några kulturella skillnader mellan svenskar, kineser, argentinare och greker så har vi inte så mycket mer att orda om i frågan.

Därför att olika lagar och politiska system passar för olika befolkningar. Det behöver inte skapa motsättningar eller polarisering, det är bara ett konstaterande att olika inte är samma. Något som passar greker passar inte nödvändigtvis svenskar. Därför ska greker och svenskar själva ha rätten att bestämma hur de ska bygga upp sina politiska system. Det betyder inte att frihandel inte kan ske, att man inte kan ha utbyte av varor och kapital eller samarbeta på andra sätt. Det betyder bara att folket ska ha rätt att bestämma över nationella intressen och inte någon okänd byråkrat.

Verken Argentina eller Kina ligger i Europa, och än mindre ingår de i EU. Nu var det ju den Europeiska homogeniteten vi pratade om.

Sen så behöver man väl inte alls hålla med om lagar och förmodad "gemensam kultur" bara för att man är förr inom en viss landsgräns, så återigen så verkar vi prata om olika saker. Vilka lagar och regler som passar en har mer med vem man är att göra än var man bor eller råkar ha blivit född..

Som exempel så har vi jämförelsevis högt skattetryck i Sverige. Detta är det ganska många som regelbundet kritiserar. Borde de då inte enligt ditt sätt att se det gilla högt skattetryck, eftersom de bor här? Eller är det så att de flesta egentligen vill ha ett lägre skattetryck men demokratin fungerar inte som den ska? Och vad blir då skillnaden?

Politiker som inte lyssnar är väl ett lika stort problem oavsett om styret är lokalt eller centralt, tänker jag.

(Nej, jag anser inte att skattetrycket är för högt. Jag tycker som du känner till från tidigare diskussioner snarare att det är för lågt för medel-höginkomsttagare, men det har vi också stött och blött ett antal gånger tidigare, men det är ändå ett illustrativt exempel).

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av MickeMM:

Jag är emot EU och har alltid varit det. Enda positiva jag sett med EU är billigare transport vid köp av saker inom EU, men det är oxå allt.

Läsvärd sida http://swexit.se/Swexit.se/Konsekvenser.html

Jag är också emot att bli en vasallstat. Politikerna planerar i dag sin EU-karriär och agerar utifrån sina privata intressen. Medias uppgift verkar nu vara att lära Svensken att EU är det viktigaste som finns. Det är förmodligen för att EU talar öppet om att bli en federation.

Att våra politiker och journalister vill att makten ska flytas till Bryssel är inget annat än absurt. Vi i Sverige vill rösta fram våra folkvalda som styr. Vi har ingen makt eller kontroll om privatpersonerna sitter i Bryssel och stiftar lagar över våra huvuden.

Norge och Schweiz lever utanför EU och deras tillväxt är högre än våran. Deras medborgare har inga problem med att resa igenom EU. Allt snack om krig och inte kunna skapa bra handelsavtal är bara käbbel. Det är snarare vårat deltagande i NATO som kommer dra oss in i det värsta kriget någonsin.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Verken Argentina eller Kina ligger i Europa, och än mindre ingår de i EU. Nu var det ju den Europeiska homogeniteten vi pratade om.

Sen så behöver man väl inte alls hålla med om lagar och förmodad "gemensam kultur" bara för att man är förr inom en viss landsgräns, så återigen så verkar vi prata om olika saker. Vilka lagar och regler som passar en har mer med vem man är att göra än var man bor eller råkar ha blivit född..

Som exempel så har vi jämförelsevis högt skattetryck i Sverige. Detta är det ganska många som regelbundet kritiserar. Borde de då inte enligt ditt sätt att se det gilla högt skattetryck, eftersom de bor här? Eller är det så att de flesta egentligen vill ha ett lägre skattetryck men demokratin fungerar inte som den ska? Och vad blir då skillnaden?

Politiker som inte lyssnar är väl ett lika stort problem oavsett om styret är lokalt eller centralt, tänker jag.

(Nej, jag anser inte att skattetrycket är för högt. Jag tycker som du känner till från tidigare diskussioner snarare att det är för lågt för medel-höginkomsttagare, men det har vi också stött och blött ett antal gånger tidigare, men det är ändå ett illustrativt exempel).

Skillnaden mellan ungrare och svenskar då, vad som än passar dig. Ut i Europa och res så märker du rätt snabbt. Speciellt om du inte bara åker mellan storstäderna.

Vi har ett högt skattetryck, som kritiseras, men som likväl accepteras. Svenskar betalar skatt och vi gör det utan att bråka i någon nämnvärd utsträckning. Vi gör detta därför att vi litar på våra myndigheter (de flesta i.a.f.). Jämför med forna soviet-stater och deras inställning till både sin egen stat och överstatlighet.

Kultur är som klimatet, om den jämförelsen gör det enklare för dig att förstå (varför vädret skiftar men klimatet är detsamma).

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av DrDuke:

Kan du ge något exempel på SVTs systematiska vinkling?

Detta men samtidigt är de nästan först på plats när Rosenbad stormades av aktivister och kör direktsändning där några dagar senare.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Jag tycker det är dåligt, och jag tror i slutändan att de inte kommer få lämna eller att de kommer få sådanna nackdelar om de lämnar att de inte vill. EU är i mångt och mycket ett projekt för att hålla nationalismen stången, eftersom nationalism leder till krig, och att nu britterna lämnar av nationalistiska, xenofobiska orsaker bådar inte gott.

Ta bara en sådan sak som att man nu kommer behöva betala tull på saker man köper från Amazon.co.uk. Det suger.

Jag tror tvärtom att de kommer att lämna officiellt - men att alla krav och motkrav som dom har på sig kommer fortsätta - inklusive att dom betalar stora summor till EU för att få ta del av EU's fördelar - för Storbritannien kommer inte kunna stå speciellt stadigt utan dessa.
Dom få skillnaderna kommer vara att dom kommer få mindre att säga till om, nu. Men någon som även kommer att hända är att majoriteten utav finansföretagen som idag finns i London - kommer förflyttas till ett land som är med i EU - bye bye med ännu mer intäkter till Storbritannien.
Brexit kommer framförallt skada den inhemska befolkningen i landet under kort och medel sikt - det är få andra som kommer påverkas. Det kommer ju dock i det väldigt långa loppen förmodligen vara positivt för landet - de kommer inte längre styras av politiker som bryr sig om trash-länder så som Grekland, Italien, Spanien & störa delar av öst-europa som inte kan sköta sin del utav kakan (deras ekonomi är brutalt dålig).

Fullt förståeligt att dom vill lämna EU, samtidigt - hade nog personligen röstat för att stanna då det finns många fördelar med att vara med i EU - speciellt för inhemska bönder i västerländska länder - skulle t ex Sverige lämna så hade matimport förmodligen ökat som ett resultat av att fler bönder inte skulle ha råd med att ha sin verksamhet igång. - Tror också att detta kommer ske i England nu.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Skillnaden mellan ungrare och svenskar då, vad som än passar dig. Ut i Europa och res så märker du rätt snabbt. Speciellt om du inte bara åker mellan storstäderna.

Vi har ett högt skattetryck, som kritiseras, men som likväl accepteras. Svenskar betalar skatt och vi gör det utan att bråka i någon nämnvärd utsträckning. Vi gör detta därför att vi litar på våra myndigheter (de flesta i.a.f.). Jämför med forna soviet-stater och deras inställning till både sin egen stat och överstatlighet.

Kultur är som klimatet, om den jämförelsen gör det enklare för dig att förstå (varför vädret skiftar men klimatet är detsamma).

Du har en poäng där. Levnadssätt ändras ju i viss utsträckning med temperatur och väder. Men vore det då inte en fördel om de som trivs bättre med det får flytta dit utan påhittade hinder i vägen?

Sen har vi ju dessutom Europaparlamentet, som gör att vi får viss lokal representation även i bryssel så att säga.

Dessutom har vi ju redan idag EU-direktiv som måste följas, oavsett lokala lagar. Om man drar på ytterligare en växel på det hade det t. ex varit svårt för Sverige att behålla datalagringsdirektivet trotts att EU dödförklarat det.

Sen finns det ju såklart saker som t. ex snuset som skulle hänga löst (hehe) om man ökade överstatligheten, men om folket fick vara med och bestämma i högre grad så tror jag inte att det skulle vara någon fara eftersom mycket av den "forskning" som EU grundade sitt beslut på är ett rent beställningsjobb av de som vill skydda cigaretterna.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.