Audioengine 5+ vs allt annat

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av morxy49:

Sådär ja. Högtalarna kom i måndags, och nu har jag fått tillräckligt med tid för att skriva lite om dom

Första intrycket

  • Jävlar, vad stora dom är.

  • Basen är otroligt korrekt. Mjuk, snärtig, men samtidigt har det tryck nog för att tillfredsställa mina behov.

  • Diskanten var väldigt skarp i början. När jag spelade med 50% volym på högtalarna, och ~75% volym på ljudkortet skar diskanten rejält.

Efter ett par timmar

  • Redan efter 3-4 timmars lyssnande har diskanten blivit mycket bättre. Den är nu precis som jag förväntade mig. Tydlig, väldigt "krisp/crispy" och mycket lenare än precis i början. Myten om att högtalarna spelas in är tydligen sann.

  • Jag har nu insett att högtalarnas position i rummet, samt lyssnarens position mot högtalarna spelar väldigt stor roll. Efter att ha sprungit runt i rummet, flyttat på högtalarna från och mot väggen, närmare hörnet, satt mig på olika platser i rummet osv. i några timmar kom jag fram till att pga. att mitt rum är som det är, så får jag välja mellan helt klart ljud, eller lite kraftigare bas.
    Detta blev dock ganska bra, eftersom jag vill ha lite mer bas när jag kollar på film, och det blir faktiskt väldigt mycket mer bas när jag sitter i sängen, vilket är där jag vanligtvis kollar på film.
    Det blir lite klarare, renare, mer korrekt ljud när man sitter mitt i rummet - precis i sweet-spoten av högtalarna.
    Det blir lite blanding av båda när jag sitter vid skrivbordet, och detta är jag väldigt nöjd med. Vill jag ha det där exakt korrekta ljudet rullar jag bara bak stolen 1m så hamnar jag mitt i rummet, i sweet-spoten.

  • Koto och Bassnectar låter så bra att jag får gåshud.

  • Dubstep som jag gillat väldigt mycket tidigare har sänkts ner på listan nu, då jag helt plötsligt hör hur slarvigt producerade en del låtar är. Om detta är bra eller dåligt har jag svårt att bestämma mig för.

Nu, tre dagar senare

  • Jag är otroligt nöjd med högtalarna. Jag tror att jag utan problem kan behålla dessa högtalare i många år, även om jag flyttar till en större lägenhet.

  • När jag jämför högtalarna med mina ATH-M50 låter lurarna helt plötsligt ganska mediokert. Förut tyckte jag att det var otroligt bra ljud i lurarna, men nu inser jag att det inte var så. Även detta har jag svårt att veta om det är bra eller dåligt

  • Jag skulle gärna vilja kunna skjuta bort högtalarna längre bort från skrivbordet, så att de hamnar mer framför mig än till sidorna. Detta är ju tyvärr omöjligt, då lägenheten tar slut... -.-

Det låter som du fått till en mer korrekt återgivning än du tidigare haft och nu börjat höra hur musiken egentligen låter.
Du får använda eq för att kompensera den klangskillnad högtalarna får pga olika avstånd till fasta ytor, det är bara att lyssna på rosa brus och klangmatcha, eller så får man mäta.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Det låter som du fått till en mer korrekt återgivning än du tidigare haft och nu börjat höra hur musiken egentligen låter.
Du får använda eq för att kompensera den klangskillnad högtalarna får pga olika avstånd till fasta ytor, det är bara att lyssna på rosa brus och klangmatcha, eller så får man mäta.

Jo, mina gamla högtalare var inte i närheten så här bra (korrekta). Jag är faktiskt nöjd med hur ljudet är just nu, så jag tänker inte ha någon EQ - än så länge iaf. Vad jag kanske kommer göra är att köpa någon slags vägg och sätta bakom vänstra högtalaren, så att jag kan reflektera basporten mot mig. Just nu pekar den bara ut i rummet.

Visa signatur

MODERMODEM: Asus ROG Strix Z270E Gaming | i7 7700K | Corsair Hydro H110 | Kingston HyperX Savage 32GB DDR4 RAM | Asus GeForce RTX 3060 Ti TUF OC | Crucial BX100 500GB SSD | Phanteks Enthoo EVOLV | SilverStone Strider Evolution 1200W |

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av morxy49:

Jo, mina gamla högtalare var inte i närheten så här bra (korrekta). Jag är faktiskt nöjd med hur ljudet är just nu, så jag tänker inte ha någon EQ - än så länge iaf. Vad jag kanske kommer göra är att köpa någon slags vägg och sätta bakom vänstra högtalaren, så att jag kan reflektera basporten mot mig. Just nu pekar den bara ut i rummet.

Man brukar inte vilja montera upp en vägg nära högtalaren, tvärt om, man brukar vilja dämpa bort bakväggens påverkan i närheten av högtalaren och basen är dessutom i stort sett rundstrålande, däremot att dämpa den bashöjning som uppstår pga väggen är nått man ofta gör om man är ute efter bästa ljud, det är därför det finns tonkontroller för placeringskompensation på en del högtalare (bättre än inget men inte lika bra som en rätt inställd parametrisk eq, och bättre basmoduler har idag ofta inbyggd parametrisk eq just för att basen oftast kräver en peq elerl större ombyggnader av akustiken i rummet för att låta bra.)

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Tack för omdömet!

Jag passar på att ställa en fråga här, är dessa högtalare utgående?
M-Audio Studiophile BX8 D2 alltså.

Försvunnit ifrån flera butiker...

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Man brukar inte vilja montera upp en vägg nära högtalaren, tvärt om, man brukar vilja dämpa bort bakväggens påverkan i närheten av högtalaren och basen är dessutom i stort sett rundstrålande, däremot att dämpa den bashöjning som uppstår pga väggen är nått man ofta gör om man är ute efter bästa ljud, det är därför det finns tonkontroller för placeringskompensation på en del högtalare (bättre än inget men inte lika bra som en rätt inställd parametrisk eq, och bättre basmoduler har idag ofta inbyggd parametrisk eq just för att basen oftast kräver en peq elerl större ombyggnader av akustiken i rummet för att låta bra.)
http://www.behringer.com/assets/B3031A_P0552_Rear_XL.png

Att man inte vill ha en vägg precis bakom högtalaren vet jag. Det jag menar är att ha en vägg som är kanske 70-80 cm bakom högtalaren.
Min högra högtalare står i ett hörn, medans den vänstra står mot en vägg, vriden 45 grader, så basporten pekar i princip ut mot ingenting.
Jag är rätt så säker på att den högra högtalaren producerar mer bas, men jag kanske inbillat mig bara?

EDIT: om det blir otydligt kan jag ta lite bilder när jag kommer hem.

Skrivet av Kilroy:

Tack för omdömet!

Jag passar på att ställa en fråga här, är dessa högtalare utgående?
M-Audio Studiophile BX8 D2 alltså.

Försvunnit ifrån flera butiker...

Det tror jag inte. Thomann har dom fortfarande. Är nog bara inte så stor marknad för dessa att vanliga återförsäljare tar in dom.

Visa signatur

MODERMODEM: Asus ROG Strix Z270E Gaming | i7 7700K | Corsair Hydro H110 | Kingston HyperX Savage 32GB DDR4 RAM | Asus GeForce RTX 3060 Ti TUF OC | Crucial BX100 500GB SSD | Phanteks Enthoo EVOLV | SilverStone Strider Evolution 1200W |

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av morxy49:

Att man inte vill ha en vägg precis bakom högtalaren vet jag. Det jag menar är att ha en vägg som är kanske 70-80 cm bakom högtalaren.
Min högra högtalare står i ett hörn, medans den vänstra står mot en vägg, vriden 45 grader, så basporten pekar i princip ut mot ingenting.
Jag är rätt så säker på att den högra högtalaren producerar mer bas, men jag kanske inbillat mig bara?

Det tror jag inte. Thomann har dom fortfarande. Är nog bara inte så stor marknad för dessa att vanliga återförsäljare tar in dom.

Det avstånd man absolut inte brukar vilja ha till bakväggen är mellan 80 och 200cm det är ungefär så maximalt dåligt avstånd till väggar det går att få, det bör vara kortare eller längre.
En fast yta invid högtalaren ger en bashöjning på 3 dB jämfört med frifält, att placera en högtalare i ett hörn ger 6dB mer bas och är den dessutom på golvet så +9 dB, dessutom blir det reflexer så att mellanregister och diskant upplevs som oroligt och har en tendens att låta hårt om reflexerna är stora, dessutom ökar den upplevda ljudnivån också.
Basnivån är också väldigt beroende på var i rummet du befinner dig när du lyssnar, det blir utsläckningar och resonanser pga att ljudvågen inte ryms i rummet och reflekteras i och ur fas beroende på position i rummet.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Det avstånd man absolut inte brukar vilja ha till bakväggen är mellan 80 och 200cm det är ungefär så maximalt dåligt avstånd till väggar det går att få, det bör vara kortare eller längre.

Jaså, där ser man. Varför är just 80-200cm sämst? hur påverkar det ljudet?

Skrivet av mrqaffe:

En fast yta invid högtalaren ger en bashöjning på 3 dB jämfört med frifält, att placera en högtalare i ett hörn ger 6dB mer bas och är den dessutom på golvet så +9 dB, dessutom blir det reflexer så att mellanregister och diskant upplevs som oroligt och har en tendens att låta hårt om reflexerna är stora, dessutom ökar den upplevda ljudnivån också.

Ja, så då har min vänstra högtalare kanske ~2dB basökning, medan den högra har ~6dB basökning. Det var alltså ingen inbillning att det kom mer bas från höger.

Skrivet av mrqaffe:

Basnivån är också väldigt beroende på var i rummet du befinner dig när du lyssnar, det blir utsläckningar och resonanser pga att ljudvågen inte ryms i rummet och reflekteras i och ur fas beroende på position i rummet.

Jotack, det har jag verkligen märkt Som jag skrev tidigare så är det inte alls mycket bas om jag sitter mitt i rummet. Backar jag däremot bak 2m och sätter mig i sängen, med huvudet lutandes mot väggen, då blir det väldigt mycket bas.

Visa signatur

MODERMODEM: Asus ROG Strix Z270E Gaming | i7 7700K | Corsair Hydro H110 | Kingston HyperX Savage 32GB DDR4 RAM | Asus GeForce RTX 3060 Ti TUF OC | Crucial BX100 500GB SSD | Phanteks Enthoo EVOLV | SilverStone Strider Evolution 1200W |

Permalänk
Medlem
Skrivet av morxy49:

Det tror jag inte. Thomann har dom fortfarande. Är nog bara inte så stor marknad för dessa att vanliga återförsäljare tar in dom.

Bara för ett par veckor sedan så fanns dom hos flera olika återförsäljare, både specialister och mer allmäna som t.ex. CDON.
Nu är det enbart CDON som har dom listade, men ej beställbara eftersom dom är slut.

Därför jag blev lite undrande.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Bara för ett par veckor sedan så fanns dom hos flera olika återförsäljare, både specialister och mer allmäna som t.ex. CDON.
Nu är det enbart CDON som har dom listade, men ej beställbara eftersom dom är slut.

Därför jag blev lite undrande.

När jag beställde (2 månader sedan) fanns det enligt prisjakt bara på ett ställe, som hade slut i lagret. Det var nog CDON. Tvekar på att det dalar upp och ned så hastigt på några veckor.

Visa signatur

MODERMODEM: Asus ROG Strix Z270E Gaming | i7 7700K | Corsair Hydro H110 | Kingston HyperX Savage 32GB DDR4 RAM | Asus GeForce RTX 3060 Ti TUF OC | Crucial BX100 500GB SSD | Phanteks Enthoo EVOLV | SilverStone Strider Evolution 1200W |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Bara för ett par veckor sedan så fanns dom hos flera olika återförsäljare, både specialister och mer allmäna som t.ex. CDON.
Nu är det enbart CDON som har dom listade, men ej beställbara eftersom dom är slut.

Därför jag blev lite undrande.

Jag tror den gamla modellen har utgått från M-Audio:s produktion

Senaste BX8
http://www.m-audio.com/products/view/bx8-carbon

Finns på Ordermusic.se och kostar 1800kr/st
http://www.ordermusic.se/shop?&artgrp=257&funk=steg_tva&f=FVa...

Permalänk
Medlem
Skrivet av morxy49:

När jag beställde (2 månader sedan) fanns det enligt prisjakt bara på ett ställe, som hade slut i lagret. Det var nog CDON. Tvekar på att det dalar upp och ned så hastigt på några veckor.

Min tidsuppfattning är lite kass, det kanske var 3 månader sedan jag minns att den fanns på många olika ställen.

Skrivet av buddaz:

Jag tror den gamla modellen har utgått från M-Audio:s produktion

Senaste BX8
http://www.m-audio.com/products/view/bx8-carbon

Finns på Ordermusic.se och kostar 1800kr/st
http://www.ordermusic.se/shop?&artgrp=257&funk=steg_tva&f=FVa...

Ja, jag hade sett att den Carbon var ny, men var osäker på om det var en ersättare eller en annan variant bara.
Men det verkar som att det är en ersättare.
Tack ska du ha!

Permalänk
Medlem
Skrivet av buddaz:

Jag tror den gamla modellen har utgått från M-Audio:s produktion

Senaste BX8
http://www.m-audio.com/products/view/bx8-carbon

Finns på Ordermusic.se och kostar 1800kr/st
http://www.ordermusic.se/shop?&artgrp=257&funk=steg_tva&f=FVa...

Tråkigt att dom ska ersätta. Dom nya ska vara mycket sämre har jag hört.

Visa signatur

MODERMODEM: Asus ROG Strix Z270E Gaming | i7 7700K | Corsair Hydro H110 | Kingston HyperX Savage 32GB DDR4 RAM | Asus GeForce RTX 3060 Ti TUF OC | Crucial BX100 500GB SSD | Phanteks Enthoo EVOLV | SilverStone Strider Evolution 1200W |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Min tidsuppfattning är lite kass, det kanske var 3 månader sedan jag minns att den fanns på många olika ställen.

Ja, jag hade sett att den Carbon var ny, men var osäker på om det var en ersättare eller en annan variant bara.
Men det verkar som att det är en ersättare.
Tack ska du ha!

Så lite.

Själv är jag på jakt efter en ny stereoförstärkare för helst 10k och Primare I22 är intressantast för till fället.

Permalänk
Medlem
Skrivet av buddaz:

Så lite.

Själv är jag på jakt efter en ny stereoförstärkare för helst 10k och Primare I22 är intressantast för till fället.

Vad har du för högtalare till den isåfall?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Vad har du för högtalare till den isåfall?

Offtopic:

Ett par Boston Acoustics A25 har jag för mig. Snorbilliga som lirar helt ok i mitt rum. Idag paras dem ihop med en NAD och en DacMagic+ och Nordost för det analoga och QED för digitalt mellan dator och tv. Högtalare kommer bytas mot något annat har bara inte bestämt mig. Är mest intresserad att ha något annat. Hade en Rega innan som lät bättre fast den var svagare. Läste att Marantz skall passa bra med Boston Acoustics fast det är så svårt för mig att få tag på Marantz när det inte finns så mycket från Marantz tillgängligt. Bor ej i Sverige så utbudet är inte lika som i Sverige. Däremot om man har hur mycket stålar som helst kan man få tag i snordyra märken här där jag befinner mig.Tyvärr så är det bara. Är mest intresserad av bra ljud och jag började i en viss ände i budget träsket och har nu fått upp ögonen för bättre ljud och har spanat på lite alternativ och jag känner att motsvarande 20k SEK borde vara en rimlig nivå för högtalare och förstärkare. Sedan säg 5k för en ny DAC eftersom DacMagic+ håller på att gå i sönder på vissa bitar, DacMagic+ är dålig i sin byggkvalitet, lite lampor som har slocknat med mera så den kommer åka ut den dagen jag känner för det hela. När jag är på resande for kör jag Beyerdynamic T70p + Ipod classic. Som sagt finns många tankar och vilka som är rätt är inte det enklaste att ta ställning till. Det finns utrymme till lite högre budget fast jag känner att det tar emot att lägga så mycket mer än 20K SEK.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av morxy49:

Jaså, där ser man. Varför är just 80-200cm sämst? hur påverkar det ljudet?

Avståndet till väggen påverkar hur stor tidsskillnad det blir mellan reflexen och direktljudet och hörselsinnet reagerar olika beroende på tidsskillnaden och det blir sämre ljud när man ligger fel tiden, vi upplever inte ljuden som vare sig ett enhetligt ljud eller ett separat eko utan bara som dåligt/onaturligt/förvrängt när reflexen kommer inom en viss tidslucka jämfört med direktljudet.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

OT: Har själv ett par Audioengine 5+ som jag är nöjd med, men är inte så insatt i ljud. Vad kan man komplettera med för att få bättre ljud? Ser termer här på forumet hela tiden, DAC, ljudkort osv, men förstår inte riktigt...

Visa signatur

4670K, 8GB RAM, MSI 760

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svbg:

OT: Har själv ett par Audioengine 5+ som jag är nöjd med, men är inte så insatt i ljud. Vad kan man komplettera med för att få bättre ljud? Ser termer här på forumet hela tiden, DAC, ljudkort osv, men förstår inte riktigt...

Förstår man inte så googlar man.
Vad är det du inte förstår?

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Svbg:

OT: Har själv ett par Audioengine 5+ som jag är nöjd med, men är inte så insatt i ljud. Vad kan man komplettera med för att få bättre ljud? Ser termer här på forumet hela tiden, DAC, ljudkort osv, men förstår inte riktigt...

Ett bra rum är viktigt.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svbg:

OT: Har själv ett par Audioengine 5+ som jag är nöjd med, men är inte så insatt i ljud. Vad kan man komplettera med för att få bättre ljud? Ser termer här på forumet hela tiden, DAC, ljudkort osv, men förstår inte riktigt...

DAC är förkornting av Digital to Analog Converter.
Alltså en mojäng som omvandlar den digitala ljudsignalen ifrån något till en analog signal som högtalaren kan spela upp.
Ett ljudkort brukar vara en DAC som man kopplar in till en dator som också har lite andra funktioner.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svbg:

OT: Har själv ett par Audioengine 5+ som jag är nöjd med, men är inte så insatt i ljud. Vad kan man komplettera med för att få bättre ljud? Ser termer här på forumet hela tiden, DAC, ljudkort osv, men förstår inte riktigt...

Koppla en digital signal till analogt. Du får helt enkelt lite bättre ljud med på köpet. Vad det är rent teknisk kan du googla i all oändlighet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av oyegie:

Förstår man inte så googlar man.
Vad är det du inte förstår?

Har googlat ett antal gånger, lyckas inte ändå. Kan inte hitta ENKEL information, då är det enklare att fråga en riktig person.
En DAC konverterar ljudet från digitalt till analogt (vilket inte säger mig ett dugg, men har fattat det som att man flyttar ljudet från en massa oväsen i datorns inbyggda ljudkort till en "ren" signal i DAC:en). Vad är det för skillnad på en DAC och ett ljudkort? Dom tekniska termerna förvirrar mig och kan inte hitta vad den praktiska skillnaden blir. Är en hörlursförstärkare samma sak som en DAC? Oftast i dessa trådar på sweclockers så är det hörlurar + DAC/Ljudkort som inhandlas.

Visa signatur

4670K, 8GB RAM, MSI 760

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svbg:

Har googlat ett antal gånger, lyckas inte ändå. Kan inte hitta ENKEL information, då är det enklare att fråga en riktig person.
En DAC konverterar ljudet från digitalt till analogt (vilket inte säger mig ett dugg, men har fattat det som att man flyttar ljudet från en massa oväsen i datorns inbyggda ljudkort till en "ren" signal i DAC:en). Vad är det för skillnad på en DAC och ett ljudkort? Dom tekniska termerna förvirrar mig och kan inte hitta vad den praktiska skillnaden blir. Är en hörlursförstärkare samma sak som en DAC? Oftast i dessa trådar på sweclockers så är det hörlurar + DAC/Ljudkort som inhandlas.

Det finns ingen direkt skillnad på DAC och ljudkort, men dom brukar skilja sig åt i kvalitet och övriga funktioner.

En hörlursförstärkare är någonting som ger mer kraft till hörlurar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svbg:

Har googlat ett antal gånger, lyckas inte ändå. Kan inte hitta ENKEL information, då är det enklare att fråga en riktig person.
En DAC konverterar ljudet från digitalt till analogt (vilket inte säger mig ett dugg, men har fattat det som att man flyttar ljudet från en massa oväsen i datorns inbyggda ljudkort till en "ren" signal i DAC:en). Vad är det för skillnad på en DAC och ett ljudkort? Dom tekniska termerna förvirrar mig och kan inte hitta vad den praktiska skillnaden blir. Är en hörlursförstärkare samma sak som en DAC? Oftast i dessa trådar på sweclockers så är det hörlurar + DAC/Ljudkort som inhandlas.

Hörlursförstärkaren förstärker signalen vilket gör att hörlurarna får extra kraft.

DAC konverterar digitalt till analogt. En extern ansluts till exempel via USB, kan ha sin egen nätdel, övriga anslutningar som till exempel XLR-Optiskt-Coax och kostar allt från 1000 - 100000kr

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Det finns ingen direkt skillnad på DAC och ljudkort, men dom brukar skilja sig åt i kvalitet och övriga funktioner.

En hörlursförstärkare är någonting som ger mer kraft till hörlurar.

Tack, har läst igenom ett gäng trådar nu och fått lite bättre koll!
Ser även att oyegie och mrqaffe har svarat på dessa frågor ungefär tusen gånger redan, så ber om ursäkt!

Visa signatur

4670K, 8GB RAM, MSI 760