RAID av 2x2TB och 3x4TB?

Permalänk
Medlem

RAID av 2x2TB och 3x4TB?

Hejllå!

Dags att uppgradera den stationära burken som står hemma och harvar. Jag har i dagsläget 2x2 TB i externa chassin jag tänkt strippa ur och sätta in i burken tillsammans med ett antal 4 TB-diskar. Kan jag på något sätt ställa 2x2 TB i RAID 0 och kombinera i RAID 5 med övriga 4 TB-diskar? Jag har aldrig förr grejat på med RAID, så jag är ny på det området. Moderkortet är ett Gigabyte GA-P55-UD6. Helst vill jag kunna skapa RAID 5-arrayen först, kopiera över datan på 2 TB-diskarna, sätta dem i RAID 0 och utöka befintlig RAID 5 med nya RAID 0-klustret. Går det i praktiken?

Visa signatur

[b]GKKE![/b]

Permalänk
Livsnjutare 😎

Kort svar: Nej

Men kolla in JBOD -raid isåfall (men du tappar säkerheten här från Raid1 och Raid5) men det är ett sätt att bara "dunka ihop flera diskar"

Annars finns det hybrid-raider som klarar precis det du vill ha, men hurvida de fungerar ifall något händer... vet inte.
Synology och Netgear har egna varianter på hybrid raider, men det är ju deras konfigs.

Men något borde säkert gå att sätta ihop med FreeNAS eller liknande, ZFS ?
Dålig koll på andra filsystem än NTFS, exFat osv som tillhör windows-världen.

Visa signatur

Citera eller Svara för respons! •
• Life is a playground {|;^) •

Permalänk
Medlem

Jag har gjort liknande på Linux. Kombinerat mindre diskar till en större volym med LVM (alltså blir det mer som jbod på dessa). Sedan använt denna kombinerade volym som virtuell diskenhet och kombinerat med vanliga större diskar när jag skapade ZFS array (går väl även att göra så med andra typer av mjukvaruraid). Så kortfattat, kör man mjukvaruraid så är det möjligt. Det blir ju inte lika säkert som att använda individuella större diskar men i mitt fall använde jag det för att öka redundansen så jag kunde köra raidz3 istället för raidz2 (den 11:e disken i min ZFS raidz3 array är en LVM-volym där jag kombinerat två hårddiskar så jag kör totalt 12 hårddiskar).

Ett annat alternativ är att skapa flera vdevs som man kombinerar i en lagringspool. Du skulle alltså kunna köra de två 2TB-diskarna speglat och 4TB-diskarna i raid5 och sedan bunta ihop alltihopa i en lagringspool. På Linux kan man köra detta med LVM eller med ZFS. I LVM-fallet kör man vanligen mdadm mjukvaruraid i botten och sedan LVM ovanpå. När det gäller Windows har jag sämre koll, men har de inte något som heter storage spaces?

Permalänk
Medlem

Kör du windows 8 så kan du använda storagespaces. Dock så var det inget fartvidunder när jag testade det i 2012 med 4x3TB. Dock tror jag det är bättre i 8.1 / 2012 R2

Visa signatur

Vad vore världen utan silvertejp?

Permalänk
Hedersmedlem

Vad är det du vill uppnå med datorn, redundans eller driftsäkerhet? För det senare är nog RAID ett bra val, men för redundans och ren masslagring tycker jag det finns vettigare alternativ.

Visa signatur

"The more you learn, the more you realize how little you know."

Permalänk
Medlem
Skrivet av ronnylov:

Jag har gjort liknande på Linux. Kombinerat mindre diskar till en större volym med LVM (alltså blir det mer som jbod på dessa). Sedan använt denna kombinerade volym som virtuell diskenhet och kombinerat med vanliga större diskar när jag skapade ZFS array (går väl även att göra så med andra typer av mjukvaruraid). Så kortfattat, kör man mjukvaruraid så är det möjligt. Det blir ju inte lika säkert som att använda individuella större diskar men i mitt fall använde jag det för att öka redundansen så jag kunde köra raidz3 istället för raidz2 (den 11:e disken i min ZFS raidz3 array är en LVM-volym där jag kombinerat två hårddiskar så jag kör totalt 12 hårddiskar).

Ett annat alternativ är att skapa flera vdevs som man kombinerar i en lagringspool. Du skulle alltså kunna köra de två 2TB-diskarna speglat och 4TB-diskarna i raid5 och sedan bunta ihop alltihopa i en lagringspool. På Linux kan man köra detta med LVM eller med ZFS. I LVM-fallet kör man vanligen mdadm mjukvaruraid i botten och sedan LVM ovanpå. När det gäller Windows har jag sämre koll, men har de inte något som heter storage spaces?

Det låter ju intressant, men lösningen måste vara under Windows då det är vad jag klarar av samt att jag använder datorn diskarna sitter i till att spela med nu och då.

Skrivet av Talarion:

Kör du windows 8 så kan du använda storagespaces. Dock så var det inget fartvidunder när jag testade det i 2012 med 4x3TB. Dock tror jag det är bättre i 8.1 / 2012 R2

Windows 7 i dagsläget. När 8.1 kommer och man testat lite kanske man flyttar dit, men det känns som en mjukvarulösning inte är rätt väg att gå ifall det går åt fanders.

Skrivet av Casgar:

Vad är det du vill uppnå med datorn, redundans eller driftsäkerhet? För det senare är nog RAID ett bra val, men för redundans och ren masslagring tycker jag det finns vettigare alternativ.

Lite av allt, därför jag fastnat lite för RAID 5 (samt att mitt kort bara verkar stödja RAID 0, 1 och 5). Det är väl masslagring som är huvudsakliga målet, men även spara lite hemmagjorda filmer och foton man tagit genom livet.

Skrivet av andreas_dock:

Kort svar: Nej

Men kolla in JBOD -raid isåfall (men du tappar säkerheten här från Raid1 och Raid5) men det är ett sätt att bara "dunka ihop flera diskar"

Annars finns det hybrid-raider som klarar precis det du vill ha, men hurvida de fungerar ifall något händer... vet inte.
Synology och Netgear har egna varianter på hybrid raider, men det är ju deras konfigs.

Men något borde säkert gå att sätta ihop med FreeNAS eller liknande, ZFS ?
Dålig koll på andra filsystem än NTFS, exFat osv som tillhör windows-världen.

Intressant lösning men verkar bara gå att uppnå via mjukvarulösning. Tyckte inte det kändes som rätt väg att gå ifall man ska uppgradera moderkort etc i framtiden.

Visa signatur

[b]GKKE![/b]

Permalänk
Medlem

Mjukvarulösningar är i och för sig mindre beroende av hårdvaran (alltså inget problem att uppgradera moderkort). Kör man hårdvaruraid så funkar det bara på viss hårdvara.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hedgren:

Intressant lösning men verkar bara gå att uppnå via mjukvarulösning. Tyckte inte det kändes som rätt väg att gå ifall man ska uppgradera moderkort etc i framtiden.

Om du i framtiden byter moderkort så är det just mjukvarulösning du vill ha, alternativt ett dedikerat raidkort.
Kör du moderkortsraiden så blir det väldigt svårt att flytta med sig denna i framtiden, min moderkortsraid krashade till och med när jag gjorde en BIOS uppdatering (förlorade ca 7TB data på den uppdateringen)

Visa signatur

Guide för felsökning av Bluescreen! (tack till m4goo2 som gjort denna)
Chassi: Antec Twelve Hundred | Moderkort: Asus z170-A | CPU: I7 6700K @ 4.7GHz | Corsair H80 | RAM-minnen: Corsair Vengeance LPX 16GB@2666MHz | GPU: MSI NVIDIA GTX 1070 Gaming G8 | Nätagg: EVGA SuperNova G2 750w | HDD: Samsung 850 EVO 500GB, OCZ Vertex3 120GB, 4x Seagate Barracuda Green 2TB, 1x Western Digital My Book 3TB, Western Digital My Book 4TB.

Permalänk
Medlem

Varför raid? Det verkar inte som du måste ha din server uppe hela tiden (raid1/5) och du verkar inte behöva högre sekventiell hastighet på att kopiera stora filer heller (raid 0/5). Du kommer behöva backup i vilket fall. ZFS/CEPH eller liknande kan jag förstå med snapshots men raid verkar inte intressant egentligen. Om en disk rasar drar du lugnt ner burken, tar till backupen och är igång (ingen större skillnad från redundans från raid, förutom att du får dra ner burken en stund. Kanske inte hela världen på en hemmadator). Om ditt data blir korrupt tar du lugnt till backupen också (och skrattar åt killen med en korrupt raid utan backup, den klanten).

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Medlem

Korrupt data skulle kunna bero på att din dator får virus som infekterar alla dina jpg-bilder t.ex så att de förstörs. Eller att ditt RAM-minne är felaktigt så att när du sparar ditt viktiga dokument så är innehållet förvanskat. Då hjälper det inte att ha en kopia med samma innehåll (såsom en speglad disk i RAID-1 eller en kopia av den korrupta filen på en backupdisk som skrivit över en tidigare OK version. Det man vill ha är versionshantering i sitt backupsystem så att man kan återskapa tidigare versioner av sin fil så att man kan få fram innehållet i filen innan den blev korrupt.

Jag har mina backuper på CrashPlan, alltså i en molntjänst. Det skulle ta ganska lång tid att återställa alla filer genom att ladda ner dom på nytt. Visst man kan be dem skicka hårddiskar med innehållet men det tar ju tid och är besvärligt men ändå fullt möjligt att återskapa de korrupta filerna. Med min ZFS raid som har både snapshots och redundanta diskar så blir det mindre besvär om en hårddisk går sönder eftersom man slipper hämta filerna från backupen. Tack vare snapshots går det även att återställa gamla versioner av filen utan att hämta från backupen.

Nu har jag endast de viktigaste filerna CrashPlan eftersom jag inte tycker det är värt att backupa inspelade filmer från TV. Men det är ändå tråkigt om man förlorar dem så det känns som man minskat den risken något med raid trots att de inte finns på backupen. Det är en medveten risk jag tar. Jag tar inte ens snapshots på dessa inspelade filmer eftersom jag vill kunna ta bort dem och frigöra utrymme vid behov (med snapshots frigörs inte diskutrymmet när man tar bort en fil eftersom en koipa ligger kvar i snapshot).

En annan anledning till att man vill köra raid är att man kanske vill ha en enda stor lagringspool istället för att ha sina filer utspridda på flera lagringsvolymer. Som exempel har jag 10 TB videofiler som inte får plats på en enda hårddisk men som jag ändå vill ha lagrat i en och samma mapp. Med raid slipper jag hålla reda på vilken disk filen ligger på utan kan komma åt alltihopa i samma lagringspool.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ronnylov:

Mjukvarulösningar är i och för sig mindre beroende av hårdvaran (alltså inget problem att uppgradera moderkort). Kör man hårdvaruraid så funkar det bara på viss hårdvara.

Okej, jag trodde det var någon form av standard med RAID, så att så länge det var gjort t.ex. en RAID 5 så skulle det funka på all hårdvara som stödjer RAID 5. Förslag på mjukvarulösning då?

Skrivet av TiasE:

Om du i framtiden byter moderkort så är det just mjukvarulösning du vill ha, alternativt ett dedikerat raidkort.
Kör du moderkortsraiden så blir det väldigt svårt att flytta med sig denna i framtiden, min moderkortsraid krashade till och med när jag gjorde en BIOS uppdatering (förlorade ca 7TB data på den uppdateringen)

Det var inte direkt det jag ville höra. Har du något förslag på mjukvarulösning i Windows-miljö?

Skrivet av Pappy:

Varför raid? Det verkar inte som du måste ha din server uppe hela tiden (raid1/5) och du verkar inte behöva högre sekventiell hastighet på att kopiera stora filer heller (raid 0/5). Du kommer behöva backup i vilket fall. ZFS/CEPH eller liknande kan jag förstå med snapshots men raid verkar inte intressant egentligen. Om en disk rasar drar du lugnt ner burken, tar till backupen och är igång (ingen större skillnad från redundans från raid, förutom att du får dra ner burken en stund. Kanske inte hela världen på en hemmadator). Om ditt data blir korrupt tar du lugnt till backupen också (och skrattar åt killen med en korrupt raid utan backup, den klanten).

Min begränsade kunskap sade mig att RAID 5 var ett bra alternativ att ha en chans att rädda data om en disk dyker samtidigt som det ger en samlad större yta att lagra saker på (media i första hand, filmer och serier). Inte någon dödsviktig data, men man har ju samlat den i x antal år, så lite trist är det om den försvinner. Privata foton och filmer får man hantera med backup. Hemmadatorn står och snurrar dygnet runt medan jag i huvudsak använder en MacBook Pro (med Samsung 840 Pro 256 GB) både på jobbet och hemma som tar backup mot en Time Machine (2 TB) separat från hemmadatorn. Än har jag inte börjat göra avbilder av hemmadatorns systemdisk (Samsung 840 Pro 128 GB) då den inte innehåller vital data som inte en ominstallation löser. Om mina chanser att väcka en RAID 5 ur ett dödläge med 3x4 TB WD Red är minimala så är ju inte den lösningen heller något att eftersträva, då kör jag hellre JBOD, bara för att få en stor enhet för enkel hantering, så får man acceptera den dataförlust ett diskhaveri innebär.

Skrivet av GaMeR2K5:

RAID är inte backup... men däremot så kan ju backup vara RAID. Många NAS-servrar som folk använder till backup kör diskarna i RAID. Vanligast där är väl RAID 1 så man har dubbletter av backup-datan.

Vad gäller korrupt data så har jag inte förrän nu tänkt på vad orsakerna till datakorruption kan vara?

Nej, det har jag inte trott heller. Snarare att det kan ge en chans att återskapa data vid ett diskhaveri.

Visa signatur

[b]GKKE![/b]

Permalänk
Avstängd

Unraid.

Du kan ha diskar i olika storlekar.
Du kan lägga till diskar i efterhand.
Diskarna behöver inte vara tomma när du kopplar in dem, informationen synkas in i systemet.

Om en disk går sönder så tappar du ingen info.
Om två diskar går sönder så tappar du info på en disk, men alla andra har kvar sin info.

Att installera på tre diskar är gratis och sedan måste du köpa programmet. $69 för stöd till 7 diskar och $119 för 25 diskar.
http://lime-technology.com/unraid-server/

Permalänk
Medlem

Jag är som sagt var inte så insatt i möjligheterna med mjukvaruraid i Windows. Har dock kört raid1 i Windows 7 bara genom att ange detta i diskhanteraren (det blev alltså mjukvaruraid). Möjligen finns det restriktioner vilka utgåvor av Windows detta funkar på (kanske kräver professional, jag vet inte). Nu var detta på lagringsdiskar, vet inte hur det funkar att boota på. Storage spaces är kanske ett alternativ i nyare versioner av Windows, men det har jag inte testat. Jag har helt gått över till Linux numera (kör bara Windows på en bärbar dator).

Ett alternativ om du vill kunna köra Windows på din huvuddator är att du sätter upp en "skrotdator" som du kör Linux på och därifrån delar ut filerna med hjälp av samba server. Då kan du komma åt allting som nätverksdiskar i Windows. Ja det är ju så NAS-maskinerna fungerar. Det är förstås lite pill om man inte är van med Linux men kanske ändå ett alternativ? Även om datorn du använder kör Windows behöver du inte ha din lagring i samma dator.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon179444:

Unraid.

Du kan ha diskar i olika storlekar.
Du kan lägga till diskar i efterhand.
Diskarna behöver inte vara tomma när du kopplar in dem, informationen synkas in i systemet.

Om en disk går sönder så tappar du ingen info.
Om två diskar går sönder så tappar du info på en disk, men alla andra har kvar sin info.

Att installera på tre diskar är gratis och sedan måste du köpa programmet. $69 för stöd till 7 diskar och $119 för 25 diskar.
http://lime-technology.com/unraid-server/

Jag har som sagt grejorna i en Windowsburk som måste fortsätta vara Windowsburk för att vara av någon nytta mer än lagring. Vad jag förstår är unRAID inte något du kan köra i Windows.

Skrivet av ronnylov:

Jag är som sagt var inte så insatt i möjligheterna med mjukvaruraid i Windows. Har dock kört raid1 i Windows 7 bara genom att ange detta i diskhanteraren (det blev alltså mjukvaruraid). Möjligen finns det restriktioner vilka utgåvor av Windows detta funkar på (kanske kräver professional, jag vet inte). Nu var detta på lagringsdiskar, vet inte hur det funkar att boota på. Storage spaces är kanske ett alternativ i nyare versioner av Windows, men det har jag inte testat. Jag har helt gått över till Linux numera (kör bara Windows på en bärbar dator).

Ett alternativ om du vill kunna köra Windows på din huvuddator är att du sätter upp en "skrotdator" som du kör Linux på och därifrån delar ut filerna med hjälp av samba server. Då kan du komma åt allting som nätverksdiskar i Windows. Ja det är ju så NAS-maskinerna fungerar. Det är förstås lite pill om man inte är van med Linux men kanske ändå ett alternativ? Även om datorn du använder kör Windows behöver du inte ha din lagring i samma dator.

RAID 1 (eller 10) är ju en fruktansvärt smutt lösning, om man bara har diskar för att täcka in det. Nu är jag för dumsnål för att köra en sådan lösning, så det är i dagsläget installerat 3x4 TB, 2x2 TB och 1x1 TB (utöver SSD för operativ). Skulle jag känna för att lägga mer pengar skulle ju 6x4 TB vara en drömlösning i RAID 10, men det är inte hur situationen ser ut idag.

Är det någon som har kört SnapRAID i kombination med GUI och Liquesce för pooling? På pappret verkar det vara så nära det jag vill man kan komma (gratis, paritet, pooling).

Visa signatur

[b]GKKE![/b]

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Hedgren:

Jag har som sagt grejorna i en Windowsburk som måste fortsätta vara Windowsburk för att vara av någon nytta mer än lagring. Vad jag förstår är unRAID inte något du kan köra i Windows.

Unraid funkar lika bra på linux som med windows. Jag har 3x4tb som jag kör till win8.1. Windows ligger på en SSD. Unraid själv ligger på en usb sticka som måste vara minst 128mb så det är ju i stort sett bara en virtuell naskontroller. Sedan dyker raiden upp som en disk i filhanteraren.

Men det stämmer att, det är ju en lagringslösning. Att installera och köra program vet jag inte om det går öht eller bara går dåligt.

Det låter som att det du söker är hårdvaruraid, Raid5 via kontrollerkort.
Det här kortet är precis vad du söker men får tyvärr ens plånbok att skrika våldtäkt.
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=286627
Det här och andra bra raidkort, kan skapa en raid5 som du sedan bygger på efterhand. Nackdelen med de korten är att de kostar. Investering för framtiden?

Alla adaptecs kort som börjar på 5 eller högre klarar online capacity expansion Det finns såklart andra märken som klarar det här men det vet jag inte något om och låter därför vara osagt.

Smartaste lösningen verkar ju dock att du har 3x4+1 TB som expanderbar lagringsdisk i unraid, 2x2TB i raid 0 med spel/program och SSD med Windows

Permalänk
Medlem
Skrivet av GaMeR2K5:

Omformulerar frågan till: Vad hindrar en backup ifrån att bli korrupt?

Och hur kan man kontrollera att en fil verkligen är korrekt? Att jämföra två eller fler filer är ju inga problem... men när man bara har den ursprungliga filen?

Du kan INTE kolla om en fil e korrekt om det inte finns paritets data.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon179444:

Unraid funkar lika bra på linux som med windows. Jag har 3x4tb som jag kör till win8.1. Windows ligger på en SSD. Unraid själv ligger på en usb sticka som måste vara minst 128mb så det är ju i stort sett bara en virtuell naskontroller. Sedan dyker raiden upp som en disk i filhanteraren.

Men det stämmer att, det är ju en lagringslösning. Att installera och köra program vet jag inte om det går öht eller bara går dåligt.

Det låter som att det du söker är hårdvaruraid, Raid5 via kontrollerkort.
Det här kortet är precis vad du söker men får tyvärr ens plånbok att skrika våldtäkt.
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=286627
Det här och andra bra raidkort, kan skapa en raid5 som du sedan bygger på efterhand. Nackdelen med de korten är att de kostar. Investering för framtiden?

Alla adaptecs kort som börjar på 5 eller högre klarar online capacity expansion Det finns såklart andra märken som klarar det här men det vet jag inte något om och låter därför vara osagt.

Smartaste lösningen verkar ju dock att du har 3x4+1 TB som expanderbar lagringsdisk i unraid, 2x2TB i raid 0 med spel/program och SSD med Windows

Om vi frånser de 69 dollars det skulle kosta att få in 4-6 diskar med UnRAID så är frågan jag ställer mig hur det funkar med att den servern ligger i bakgrunden och tickar? Hur man praktiskt löser det, alltså. Jag har i dagsläget ingen extraburk att köra igång med enbart serverdrift i åtanke.

Visa signatur

[b]GKKE![/b]

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Hedgren:

Om vi frånser de 69 dollars det skulle kosta att få in 4-6 diskar med UnRAID så är frågan jag ställer mig hur det funkar med att den servern ligger i bakgrunden och tickar? Hur man praktiskt löser det, alltså. Jag har i dagsläget ingen extraburk att köra igång med enbart serverdrift i åtanke.

Det är ju bara att ha allt i samma chassi, men att du kopplar några som lagerdiskar, några som programdiskar och några som systemdiskar. Du måste ju inte ha det i en annan burk.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon179444:

Det är ju bara att ha allt i samma chassi, men att du kopplar några som lagerdiskar, några som programdiskar och några som systemdiskar. Du måste ju inte ha det i en annan burk.

Nu kanske jag är extraordinärt trög, men måste man inte ha en helt egen dator till UnRAID? Dvs moderkort, processor, minne, diskar etc.

Visa signatur

[b]GKKE![/b]

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Hedgren:

Nu kanske jag är extraordinärt trög, men måste man inte ha en helt egen dator till UnRAID? Dvs moderkort, processor, minne, diskar etc.

Det är nog jag som är lite otydlig. Du måste ha en helt egen dator. Ja.
MEN om du stoppar in den datorn i chassit på den andra så behöver du inget eget chassi eller kablar i mellan.
Du behöver heller inget extra nätagg då du bara kopplar hårddiskarna till det nätagg du redan har.
Hårddiskar behöver du däremot, det är ju liksom tanken.
Moderkort behöver du. Då systemkraven är i stort sett noll, det räcker att du kan boota från USB med det så kan du ta vilken gammal skit som helst. Gamla miniitx all in one kort kan man få runt en femhundring. Själv har jag slaktat en gammal laptop med knäckt skärm och tejpat fast på insidan av chassit. Är du en som gillar att din dator ser ut som en discolampa och har ett fönster i din dator (varför??) så är det kanske inte vägen att gå. Men det fungerar lysande, syns inte alls och ger mig mer pengar att köpa skärmar, GPUer och HDDs istället.
Jag är inte säker om Raspberry pi funkar, men det är ju en billig lösning.