Minimalt strömavbrott stoppar Toshibas flashminnesfabrik

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lösbonde:

Kan någon kunnig förklara vad som i allra värsta scenariot kan hända på 0.7sek ?

De var bara strömmen som försvann 0.7sek, och då for allting. Allt måste startas om osv. Damm dödar

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lösbonde:

Varför måste den renas på nytt? verkar ju helt sinnesjuka krav på renlighet

You have no idea... Ett dammkorn är lika stort som tusentals transistorer. Ett jävla dammkorn. Gissa då vad som händer när en miljard sådana kommer in (vilket fortfarande skulle vara "väldigt ren" luft).

Skrivet av Sgt. Stinger:

För att ett enda damkorn på en krets med största sannorlighet sabbar hela kretsen. Tänk då om ventilationen tar en minut på sig att starta om, då kan det bli många kretsar det blir fel på. dessutom kan man inte testa för alla fel, och man startar hellre om produktionen än får massa produkter i retur senare.

Det är klart alla kretsar testas. Det blir alltid fel på några % av kretsarna, och särskilt GF100-kretsen hade väldigt dålig yield vid nåt tillfälle (nära hälften).

Permalänk

Undrar vad som hände med den obrutbara strömförsörjningen? Har dom inte gigantiska UPS:er måtro?

Visa signatur

||Phenom II X4 955 3,2Ghz||HD 5850||4GB||1TB||Asus M4785TD||Windows 7||

Permalänk
Medlem

0.07sec! Ajajaj!

Visa signatur

RTX 3080/ 7700X

Permalänk
Medlem

Kan det vara så att luftkonditioneringen hade stoppstart eller vad det heter? Går strömmen så måste det startas om manuellt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av InluZion:

Tror inte att det är något för att få upp priserna, då detta gör att T.ex. Corsair kan börja kolla åt något annat håll där dom har högre säkerhet på elsystemet.

Gör dom detta för att höja priserna så sköt dom nyss av sig själva huvudet.

Toshiba är bara några hundra gånger större..

Visa signatur

Intel i9 10900K | H150i PRO XT | Asus Rog Strix Z490-E Gaming | Asus Strix 3090 OC | G.Skill Trident Z Royal 4x8GB 3600MHZ CL17 | Corsair Force MP600 1TB | Asus Rog Swift PG278QE | EVGA Supernova T2 1600W

Permalänk
Hedersmedlem

Får hoppas att det ordnar upp sig (på marknaden) innan vårens troliga prisnedgångar så man kan byta ut sin gamla g2:a.

Permalänk
Avstängd

Borde de inte han nåt batteri som all ström går via så att om spänningen hickar till jämnar batteriet ut "hicket"

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Medlem

I affären, kund: Jag hade beställt ett 40GB till min iBops?

Försäljaren: ledsen men de har haft ett strömavbrott i Korea så de kommer först efter nyår

Visa signatur

Det var bättre förr men det var inte bra då heller

Permalänk
Medlem

exakt samma scenario som att kärnkraftverken i sverige plötsligt "inte fungerar" när det är vinter och strömmen behövs.. Denna omstart Är garanterat ett sätt att höja priserna på marknaden. jag menar, senaste rapporterna har ju varit att priserna på ram mm kommer sjunka drastiskt.. klart som tusan dom stora producenterna vill säkra lite inkomster med att begränsa tillgången.. om de så skylls på nåt så ynka som ett strömavbrott som sänker produktionen sådär kraftigt..

OCH har jag helt fel och dom stackarna råka ha fått in en kråka i en strömkabel.. då har dom iaf inte förlorat en krona på stoppet för priserna kommer höjjas och dom får igen allt på priset per enhet..

Visa signatur

Starcraft 2 id: Pergius.756 | I don't want to succeed, I just do it my way...

Permalänk
Medlem

Va e global uppvärmning för gnäll när global brist på NAND-kretsar är ett Armageddon.

Fattas bara en rejäl EMP från solen så exploderar priserna på grottor och stenyxor. Back to basic.

Permalänk
Avstängd

Den här bilden må ha några år på nacken, men den förklarar saken väldigt bra fortfarande. Dessutom är det ju större toleranser för mekaniska diskar, så då kan man ju förstå hur pass viktigt det är med dammfri luft.

Visa signatur

Intel Core i7 3770K@3.5, ASUS P8Z77V-DELUXE, 16GB RAM, GeForce GTX 660 Ti, ASUS XONAR ESSENCE STX, SAMSUNG 830 256GB SSD, 5x Samsung HD204UI, 4x WD40EFRX, 1x Western Digital Caviar Green WD20EARX, 1x Samsung HD103UJ, Windows 8.1 Pro

Permalänk
Medlem

Alltid lika kul att läsa kommentarerna som artikeln! Låter helt otroligt till en början och så får man läsa nåt som gör det hela självklart

Skulle inte vara så roligt om man senare fick reda på att dom gjort detta medvetet för att höja priserna

Permalänk
Hedersmedlem

Ännu en i raden av (påhittade?) orsaker att fortsätta hålla sinnessjuka SSD-priser.

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Medlem

När såväl EU som amerikanska konkurrensverket går hårt åt kartellbildande företag så hittar man på nya sätt att höja priserna, inte olikt EON:s metod att stänga av kärnreaktorer på vintern.

Permalänk
Medlem

fyfan alltså, märks vilken sjukt höga krav man har på tillverkningen idag

Permalänk
Medlem
Skrivet av LoTex94:

Aha okey...Säkert bara ett sätt att få upp priserna :/

Jag hoppas att du skojar... annars är du bara för sorglig.

Permalänk
Medlem

mja, allt handlar om konkurrens och där är ju inte tex Intel sena att hänga på...
eftersom Intel och STm.. har en egen fabrik för flashminnen tror jag inte de kommer sitta stilla och titta på. skulle toshiba gå ut och höja priserna så hoppas jag verkligen att andra fortsätter hålla priserna nere för att tvinga Toshiba att fortsätta leverera till låga priser för att få försäljning öht.
det tror jag iaf, men alla tror vi olika.

Permalänk
Entusiast

En fjärils vingslag...

Skönt att man inte har behov av ny mobiltelefon, SSD-disk eller liknande...

Permalänk
Medlem

Nu undrar jag hur många enheter hinner de egentligen gör under den tiden det tar att kontaminera hela området? Måste vara en jävla bra produktionstakt. Eller måste de hålla stäng några dagar nu?

Permalänk

Tror inte det är för att få upp priserna.. Även om de må ha ett gäng batterier så har de nog ett par maskiner som käkar rätt bra med ström och just startströmmen kan vara 6-7 gånger större än vad en maskin normalt sett förbrukar. man kan få spänningsändringar om man slår på/av en maskin eller väldigt många mindre krävande maskiner som tillsammans dra mycket ström.
Sen så om det är 0.7 eller 0.07 sec som det snackas om så är det grymt små tider ändå.

Tror att många av maskinerna dessutom är inställda på att stänga av sig själva för att inte de ska skada sig själva om det må vara något programmerings fel i de om strömmen plötsligt kommer tillbaka (låter rätt otroligt iofs) och de börjar hoppa igång mitt i en cykel och inte vet var de är och knäcker en axel eller sådär. Eller nja de knäcker nog inte sin axel utan ett 'motstånd' isf som är gjort för att gå sönder just för att de inte ska ha sönder dyrare grejer

Jag kan tycka det låter löjligt att de måste dammsuga hela fabriken för lite smuts men om det fastnar någonstans så kan de bli värre då det kan smetas ut i maskinerna och förstöra varje produkt i princip. det kanske inte syns i tester men efter 1 år kanske alla börjar falla isär så bättre att ta det säkra föra det osäkra. Är de redigt smarta så bör de ju även inventera i ett par nya maskiner när ändå fabriken går på halvfart

Sen så har någon av er någonsin varit på en randome fabrik? Det händer titt som tätt att maskiner krånglar. Det händer ett par gånger per år för de stora företagen som servar sina maskiner och tiotal gånger per dag för de som bara fixar de när de går sönder. Jisses. Stopptider kostar oerhörda pengar för företag och det vill knappast något företag ha. De tror att de kostar pengar att små serva maskiner men det är billigare i långa loppet än att man kör tills maskiner går sönder.

Visa signatur

I am Extrazz.

Permalänk
Medlem

De lär ju förlora mer än vinna på detta

Permalänk
Avstängd

Ops va fan mina slantar tog slut. Va göra nu jo ingeting he he

Permalänk
Medlem
Skrivet av Quickzor:

De lär ju förlora mer än vinna på detta

Klart dom förlorar mer än vad dom tjänar på ett sådant stop.
För dom kan ju inte PRa ett STOP och sen fortsätta tillverka, då hade det kommit ut också.

Något jag finner jävligt lustigt som många andra tagit upp är frågan varför inte säkerheten har varit bättre i en sådan anläggning där det måste vara dammfritt.

Att ha batteribackup för Ventilationen är ju inga störe svåirgheter, det är ju där dom tjänar pengar isf, elen dippar fläktarna går på batteri tills diselaggregaten har startat och övrig produktion dör (ventilation på separat elnät)

Batterier i en datahall är inte till för att hålla servrarna i drift i 20 minuter, batterier i en datahall håller servrar i drift under kanske 10 minuter om inte ännu lägre då diselaggregaten inte startar på 1 sekund utom kanske snarare 10-30 sekunder.

Varför har man diselaggregat? för att slippa dataförlust i kundernas servrar.

Permalänk

Om de höjer priserna, säljer inte konkurrensen bättre då?

Visa signatur

i7 920 @ 4Ghz | Asus P6T Deluxe | XFX Radeon 6870 CF | Corsair DDR3 @ 1600Mhz | 640+1TB 7200RPM | OCZ ModXStream 600W | Antec 902 | Zalman CNPS10X Extreme |

Permalänk

Självklart har de backup-system vid händelse av strömavbrott, det är ju inte direkt som att de har en sladd direkt från elverket till en högteknologisk och extremt känslig anläggning. Problemet i det här fallet är antagligen att just detta system inte fungerat som det ska.

Permalänk
Medlem

En UPS kapabel att klara ventilationen till ett renrum av denna dignitet skulle vara aldeles tok-stor...

Trodde att alla halvledartillverkare anvaender "kasetter" till "kisel-skivorna" nu...? Tydligen inte.

Visa signatur

Dator 1. MSI Z370 GAMING PRO CARBON, Intel Core i7 8700K 3.7 GHz 12MB, Gigabyte AORUS GeForce GTX 1080 Ti 11GB, Corsair 16GB (2x8GB) DDR4 3000Mhz CL15 Vengeance, passivt vattenkyld.

Dator 2. MK MSI X79A-GD45, Intel i7-3820 @ 4,0 GHz, EVGA 980Ti med vattenblock, 16 Gig DDR3, vattenkyld

Specialskärm: ~124 tum 3840 X 1080, 178° FOV (2 x BenQ 1070+)

Permalänk
Medlem

Är priset för högt sjunker efterfrågan, sjunker lönsamheten minskar utbudet och därmed färre aktörer, då sparkar man folk och/eller rationaliserar produktionen om det går, annars KK eller kartellbildningar.

Tid e pengar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av TMO KOTOR:

Självklart har de backup-system vid händelse av strömavbrott, det är ju inte direkt som att de har en sladd direkt från elverket till en högteknologisk och extremt känslig anläggning. Problemet i det här fallet är antagligen att just detta system inte fungerat som det ska.

Min tanke också.

Skrivet av ZAIZAI:

En UPS kapabel att klara ventilationen till ett renrum av denna dignitet skulle vara aldeles tok-stor...

Trodde att alla halvledartillverkare anvaender "kasetter" till "kisel-skivorna" nu...? Tydligen inte.

Öh varför då? vi snackar fläktar endast, om några diselagg klarar av att agera UPS till några tusen servrar som drar 400w st så fixar dom nog lite fläktar också.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Zapy:

Öh varför då? vi snackar fläktar endast, om några diselagg klarar av att agera UPS till några tusen servrar som drar 400w st så fixar dom nog lite fläktar också.

Jag tror dock inte att vi "snackar om några fläktar endast". Antagligen är ett ventilation/reningssystem för dessa anläggningar både väldigt komplex och energikrävande.
Sedan så är dieselgeneratorer en sekundär lösning som alternativ strömkälla. Det tar några sekunder för en dieselmotor att dra igång. Mellan avbrott och att dieselgeneratorn kickar igång behövs en annan lösning med stora kondensatorer eller ackumulatorer av något slag och det är väl denna mellandel som inte slagit till på rätt sätt.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled